Новые самолеты. Обсуждение.

[andrey65]

Потестил. Если честно - очень удивился.
Вооружение нормальное, как положено, ПВ-1, вес 3001 кг.
Скорость у земли почти паспортная - 278 км/ч... Но высоту не набирает... на 1200 потребовал изменение состава смесли. Кое-как набрал 5000 м, скорость истинная - 266, при паспортной 316. При проддолжительности полета 43 минуты расход топлива 11 процентов. Это при постоянном газовании и перегревах... В пересчете получается продолжительность полета 400 минут? 6 часов 40 минут? А дальность тогда при крейсерской 200 - за 1300 км? Паспортная 1000... На посадке козление даже на 70 км/ч... и в итоге взрыв. Может, наддо другую ФМ, из папки "ФМ на скорость 310-высота 3500"?
С другой ФМ почти нормально, хотя со смесью надо работать через кажддую 1000 м, но на посадке нормально и скорость соответствует. В штопор не входит вообще)

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Потестил. Если честно - очень удивился.
Вооружение нормальное, как положено, ПВ-1, вес 3001 кг.
Скорость у земли почти паспортная - 278 км/ч... Но высоту не набирает... на 1200 потребовал изменение состава смесли. Кое-как набрал 5000 м, скорость истинная - 266, при паспортной 316. При проддолжительности полета 43 минуты расход топлива 11 процентов. Это при постоянном газовании и перегревах... В пересчете получается продолжительность полета 400 минут? 6 часов 40 минут? А дальность тогда при крейсерской 200 - за 1300 км? Паспортная 1000... На посадке козление даже на 70 км/ч... и в итоге взрыв. Может, наддо другую ФМ, из папки "ФМ на скорость 310-высота 3500"?
С другой ФМ почти нормально, хотя со смесью надо работать через кажддую 1000 м, но на посадке нормально и скорость соответствует. В штопор не входит вообще)

Начну с проведённого теста второй фм на скорость.
Вернее - фм одинаковая, но в моторе есть дополнительные костыли.
Начну с топливной экономичности.
Вот у меня к мотору в емд стоят такие цифры:

  FuelConsumptionP0 = 0.290F
  FuelConsumptionP05 = 0.240F
  FuelConsumptionP1 = 0.218F
  FuelConsumptionPMAX = 0.240F

Документ - первый скрин.
Скороподъёмность и дальность - скрин из книги - второй скрин.
Про набор высоты:
с фм на скорость от 480 метров до 3500 метров затратил
около 7.5-7.7 минут - тяга 95 проц.,
скорость набора колебалась от 175 до 210 км. в час истинной.,
после 2000 метров скорость набора ниже 200 км. не опускалась.
Тест проводился в патче 4.12.2.
С открытым радиатором скорость на высоте 3500 метров 305 км. в час.
С некоторой натяжкой можна считать приемлемым результатом,
потому как:
сопротивление радиатора в иле не известно как обсчитывается.,
более точная атмосфера введена только в патче 4.14.,
для винта в иле в моторе доступно прописать только пару параметров,
даже нельзя указать сколько лопастей.
Первую фм тоже потэщу - там отличия только в "дисплее" мотора.
Обороты на высоте 480 метров 1740 - радиатор открыт.
На высоте 3500 метров обороты 1850 - радиатор открыт.
Скорости соответственно - 272 км. в час и 290 км. в час.
Ещё раз перепроверю и допишу.
--------------------------------------
С первой фм скорость на высоте 3500 метров
290/295 км. в час - радиатор открыт/4.
Набор высоты от 100 метров до 3500 метров занял 7.8-8 минут - полный газ.
Начал замер в 19-01 и закончил в 19-09.
Скорость набора колебалась от 185 до 218 км. в час истинной.
По прибору только один раз подскочила до 180.
--------------------------
По штопору:
тут - как говорится - это вещь в себе.
При неакуратном обращении мне удалось загнать в штопор, но вывести
не получалось, как - собственно - и в реале - Р-Зет не выводился даже
опытными лётчиками.
У меня получалось при полном баке.
В реале с выработанным горючим САХ так уезжал назад, что
даже задирать нос боялись - всё блинчиком.
Если бы я мог - то прописал бы в классе смещение САХ при выработанном горючем, но увы - не умею.
С полным баком самолёт выполнял все фигуры и более-мение
был безопасен в обращении... как бы.
‐--------------------
П.С.
Утро вечера мудрее.
Фм Р-Зет, конечно, не совершенна.
В книге даных по поляре нет никаких, поэтому мои изыскания
как зарысовка маляра.
Есть два несовпадения с реальностью:
Скорость набора высоты должна быть на 12-15 км. меньше -
это может значить, что Cy чуть выше - до 0.25.
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=9097
Так же обороты мотора в реале были 1580, а сейчас при наборе 1500.
Нужно поджимать угол установки винта или снижать его сопротивление.
Если поджать угол, то уедут скорости макс. и обороты на тяге 100 проц.
Мои изыскания зажаты несовершенством иловского кода
обсчёта ВМГ и недостатком параметров для винта.

[Motorhead]

Кто-то уже попробовал недавно выпущенный В-36? Очень интересно, как взлетают ИИ самолеты. Хотя бы без бомб, просто с полным баком. Сколько километровая ВПП им нужна?

[andrey65]

Сообщение от Motorhead

Кто-то уже попробовал недавно выпущенный В-36? Очень интересно, как взлетают ИИ самолеты. Хотя бы без бомб, просто с полным баком. Сколько километровая ВПП им нужна?

ИИ не пробовал, сам взлетел без проблем, со средней длины полосы, с весом 91,4 тонны

[Motorhead]

Тут вопрос именно в ИИ. У В-17, В-24 и В-29 проблема со взлетом. У В-17 передние стойки отрываются от земли, а хвостовое колесо едет по ВПП Я писал уже об этом как-то. То ли боты газ не до конца дают, то ли рули не вытягивают на себя как надо, хз. Лечится только недоливом бензина. Вот боюсь, что с В-36 тоже может быть такая, как говорит Самурай, "байда".

[Vasya]

По Ан-26:
в патчах 4.12.2-4.14.1 при загрузке миссии происходит краш на 30 проц.,
если в фм прописать мотор в баттонзе, то загрузка доходит до 100 проц. и нулл.
Лог файл:

FM called 'FlightModels/AN26.fmd:AN26_FM' is being loaded from File: 'an26_fm'
Mission error, ID_04: java.lang.NullPointerException
java.lang.NullPointerException
	at com.maddox.rts.SectFile.listFindString(SectFile.java:526)
	at com.maddox.rts.SectFile.sectionIndex(SectFile.java:601)
	at com.maddox.rts.SectFile.sectionIndex(SectFile.java:605)
	at com.maddox.rts.SectFile.get(SectFile.java:876)
	at com.maddox.rts.SectFile.get(SectFile.java:891)
	at com.maddox.il2.fm.Motor.resolveFromFile(Motor.java:198)
	at com.maddox.il2.fm.Motor.load(Motor.java:188)
	at com.maddox.il2.fm.EnginesInterface.load(EnginesInterface.java:68)
	at com.maddox.il2.fm.FlightModelMain.load(FlightModelMain.java:385)
	at com.maddox.il2.fm.FlightModelMain.<init>(FlightModelMain.java:774)
	at com.maddox.il2.fm.FlightModel.<init>(FlightModel.java:114)
	at com.maddox.il2.fm.AIFlightModel.<init>(AIFlightModel.java:29)
	at com.maddox.il2.ai.air.Maneuver.<init>(Maneuver.java:842)
	at com.maddox.il2.ai.air.Pilot.<init>(Pilot.java:125)
	at com.maddox.il2.fm.RealFlightModel.<init>(RealFlightModel.java:111)
	at com.maddox.il2.objects.air.Aircraft.setFM(Aircraft.java:1919)
	at com.maddox.il2.objects.air.Aircraft.setFM(Aircraft.java:1904)
	at com.maddox.il2.objects.air.Aircraft.load(Aircraft.java:2420)
	at com.maddox.il2.game.Mission.loadAir(Mission.java:1368)
	at com.maddox.il2.ai.Wing.load(Wing.java:144)
	at com.maddox.il2.game.Mission.loadWings(Mission.java:1111)
	at com.maddox.il2.game.Mission._load(Mission.java:487)
	at com.maddox.il2.game.Mission.access$000(Mission.java:135)
	at com.maddox.il2.game.Mission$BackgroundLoader.run(Mission.java:433)
	at com.maddox.rts.BackgroundTask.doRun(BackgroundTask.java:155)
	at com.maddox.il2.game.MainWin3D.loopApp(MainWin3D.java:108)
	at com.maddox.il2.game.Main.exec(Main.java:439)
	at com.maddox.il2.game.GameWin3D.main(GameWin3D.java:235)

Видно что игра не воспринимает какие то методы из классов.
Скорее всего авторы мода брали код
(или им писали программисты из САС)
из енжин-мода.
Мод к сожалению не может быть использован в простых сборках.
Если кому интересно, вот "исправленная" фм по книге.

[Aircraft]
  Type 2
  Crew 2
  Wingspan 29.20
  Length 23.80
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
[Mass]
  Empty 15850.0
  TakeOff 22000.0
  Oil 20.0
  Fuel 4200.0  // 3950.0 / 4850.0
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 1
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 1
  CFlap 1
  CFlapPos 3
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 1
  CLockTailwheel 0
  CStabilizer 0
  CBayDoors 0
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  CCockpitDoor 0
  DefaultAileronTrim 0.00
  DefaultElevatorTrim 0.00
  DefaultRudderTrim 0.00
[Squares]
  Wing 74.98
  Aileron 2.19
  Flap 4.21
  Stabilizer 4.5
  Elevator 3.5
  Keel 2.7
  Rudder 3.0
  Wing_In 9.0
  Wing_Mid 9.0
  Wing_Out 9.5
  FuselageCxS 0.0
  AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
  Aileron 7.5
  Flap 2.6
  Stabilizer 8.4
  Keel 9.4
  Elevator 9.0
  Rudder 10.1
  Wing_In 3.0
  Wing_Mid 6.0
  Wing_Out 9.0
  Wing_V 1.0
  GCenter 0.02
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.3615       // 27.23% САХ
  GC_Flaps_Shift 0.15
  GC_Gear_Shift 0.1385      // 30.0 САХ +2.77 САХ
[Toughness]
  AroneL 100
  AroneR 100
  CF 900
  Engine1 400
  Engine2 400
  Engine3 400
  Engine4 400
  GearL2 300
  GearR2 300
  Keel1 300
  Keel2 300
  Nose 500
  Oil 300
  Rudder1 100
  Rudder2 100
  StabL 300
  StabR 300
  Tail1 600
  Tail2 700
  Turret1B 200
  Turret2B 200
  Turret3B 200
  Turret4B 200
  Turret5B 200
  Turret6B 200
  VatorL 200
  VatorR 200
  WingLIn 600
  WingLMid 500
  WingLOut 400
  WingRIn 600
  WingRMid 500
  WingROut 400
  Flap01 100
  Flap02 100
  Flap03 100
  Flap04 100
[Engine]
//  Engine0Family GeneralElectric
//  Engine0SubModel Pratt&Whitney_J42-P-8A
//  Engine1Family GeneralElectric
//  Engine0SubModel Pratt&Whitney_J42-P-8A
    
  Engine0Family IvchenkoAI:AN26_FM
  Engine0SubModel Ivchenko_AI-24VTI/L          // Ivchenko_AI-24VT
  Engine1Family IvchenkoAI:AN26_FM
  Engine1SubModel Ivchenko_AI-24VTI/R          // Ivchenko_AI-24VT
[Gear]
// H 2.356276 
// Pitch 10.350      
// SinkFactor 2500.0 
// SpringsStiffness 0.6                   
  H 3.54 
  Pitch 8.7                   
  SinkFactor 2600.0  
  SpringsStiffness 1.0    
  TailStiffness 0.45
[Params]
  CriticalAOA 19.20
  CriticalCy 01.92
  CxCurvature 01.00
  CxStraightness 00.15
  CriticalAOAFlap 23.0     // 15.00
  CriticalCyFlap 02.51
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.08
  SpinCyLoss 0.03
//  Vyfac 1.0
//  Tfac 1.0
  Vmin 191
  Vmax 460.0
  VmaxAllowed 800.0
  VmaxH 540.0
  HofVmax 9100.0
  VminFLAPS 120.0
  VmaxFLAPS 220.0
  Vz_climb 10.0
  V_climb 230.0
  T_turn 19.0
  V_turn 250.0
  K_max 17.2
  Cy0_max 0.15
  FlapsMult 1.1
  FlapsAngSh 8.0
  Range 1850.0
  CruiseSpeed 460.0
  SensYaw 0.40
  SensPitch 0.56
  SensRoll 0.36
[Polares]
  lineCyCoeff 0.080      // 0.55 + -0.25
  AOAMinCx_Shift 0.25
  Cy0_0 0.20             // 0.15
  AOACritH_0 19.2
  AOACritL_0 -15.0
  CyCritH_0 1.56
  CyCritL_0 -0.90
  CxMin_0 0.030            // 0.022 / 0.030 - 3 град. уст. крыло   
  parabCxCoeff_0 4.5E-4
  Cy0_1 0.90               // 1.375
  AOACritH_1 15.0
  AOACritL_1 -24.0
  CyCritH_1 2.51
  CyCritL_1 -0.85
  CxMin_1 0.10             // Crit 0.34 
  parabCxCoeff_1 8.0E-4
  parabAngle 4.5
  Decline 0.010
  maxDistAng 32.0
  draw_graphs 0
  mc3 -13.821,-15.492,-12.211,37.436,-65.557,-25.403,-26.73,-59.995
  mc4 34.677,50.771,108.83,-108.83,454.62,192.8,212.08,454.62
  mm 0.661,0.71,0.744,0.754,0.72,0.665,0.607,0.556
  mz 0.262,0.22,0.134,0.081,0.093,0.11,0.107,0.089
[SOUND]
  Engine Std

Мотор Ивченко.

Type Turboprop
  Autonomous 0
  Cylinders 6
  Carburetor 0
  Direction Right
  Extinguishers 2  
  HorsePowers 1.0
  BoostFactor 1.132
  TowFactor 1.0
  Thrust 2652.0              // 3000.0 кг по книге    
  EngineI 0.5
  EngineAcceleration 4.0
  PropMass 270.0
  RPMMin 1148
  RPMNom 2624
  RPMMax 4000
  RPMMaxAllowed 6480
  Reductor 0.86
  PropDiameter 3.9              // 3.9
  PropAnglerType 0
  PropAnglerSpeed 1.0
  PropAnglerMinParam 280
  PropAnglerMaxParam 3480
  PropPhiMin 0.0
  PropPhiMax 1.0
  PropAoA0 11.0
  CompressorPMax 2.0
  CompressorAltitude0 4000.0
  CompressorMultiplier0 0.883334
  CompressorRPMP0 1600.0
  CompressorRPMPMax 3480.0
  CompressorMaxATARPM 2.0
  CompressorSpeedManifold 1.4
  DisP0x 2624
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 2
  TESPEED 0.009
  TWATERMAXRPM 760
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 87
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 800
  TWATERMIN 0
  TOILMAX 125
  TOILMIN 0

  FuelConsumptionP01 0.324
  FuelConsumptionP05 0.239
  FuelConsumptionP1  0.255
  FuelConsumptionPMAX 0.346

  SoundName T55
  StartStopName T55

ФМ
(прошла испытания в патче 4.12.2 - с модом Ан-24-26 от Асуры
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=102 )
ниже в архиве.
Звуки мотора:
https://drive.google.com/file/d/1FC8...ew?usp=sharing
(Если авторы мода доведут его до эксплуатационной терпимости
хотя бы патчей 4.12.2-4.13.4 без енжин-модов,
то смогу и довести фм - определить опытным путём правильный Сх. )
----------------------------------
Фм для Ан-2 обновлена 1 Июля - исправлены очепятки и настроены моторы.

[Vasya]

Выше выложил обновлённую фм для Ан-24/26.
В архиве есть два файлика с флайтмоделью Ан-24/26.
В одном прописан мотор Тип Турбопроп с аутентичной тягой из книги
и другими параметрами, какие можно вставить в Иловский набор емд.
Второй с мотором Тип Хелио, который позволяет реализовать
снимаемую мощность винтом и имеет ограничение по скорости.
Не стал заморачиваться с классом и дописывать туда рассчитанный
момент винта для иловской формулы расчёта ВМГ.
Просто накрутил линейно мощность, взяв за основу из этих мурзилок.
https://www.airlines-inform.ru/comme...aft/an-26.html
http://www.airwar.ru/enc/aliner/an26b100.html
Это не правильно, но позволило уложиться в лтх с некоторыми допусками.
Полоса требуется более 2 км. для разгона, скорость на посадке
235-250 км. в час., скорость касания - 185-190 км. в час.
Приятных полётов!

------------------------
Расход топлива вписан в емд по книжке.
Но у нас нарысована мощность почти на 1000 л.с.
больше, чем в документе, так что - х.з. с расходом.

[Vasya]

Попытался адаптировать новые У-2ВС и У-2Гидро к патчу 4.10.1.
Некоторое количество любителей Ила ещё остаются на этом патче.
Очень долго собирал 3До - часов 5.
Кто то "рассовал" расскраски кабин по разным папкам,
возможно в силу праздничного настроения.
Путём многократного перевсовывания и чтения лога до сльоз
в глазах получилось - архив ниже.
------------------------------------------
3до для У-2 в патч 4.10.1.
https://drive.google.com/file/d/1pgk...ew?usp=sharing
-------------------------------------------
Фм и моторы моих изысканий - обороты держит исправно
и правильно отображаются на тахометре.
Скорость при мощности улучшенного мотора мотора в 125 л.с. -
137 км. в час на высоте 30-100 метров.
При мощности мотора в 115 л.с. - мурзилка
http://www.airwar.ru/enc/bww2/u2vs.html
предлагает нам скорость 134 км. в час.
Крейсерская у земли около 104 км. в час при стабе в +3 градуса в фм.
Модель У-2Гидро имеет почти идентичную фм и мотор.
Сх уравнял - типа лодочки и шасси имеют "равное" сопротивление -
неправильно, "алэ най будэ".
Лтх будут схожи с поправкой на некоторые особенности 3До.
Баги:
У-2 с лодочками при загрузке миссии на полосе стаёт на нос
с поломанным мотором.
Устранить кодом в классе не смог - лог требует
несколько чанков гиар Л1...

Mission: Quick/Smolensk/SmolenskBlueNoneN00.mis is Playing
INTERNAL ERROR: HierMesh: Can't find chunk 'zKI6a'
INTERNAL ERROR: HierMesh: Can't find chunk 'GearL1_D0'
INTERNAL ERROR: HierMesh: Can't find chunk 'GearR1_D0'
INTERNAL ERROR: HierMesh: Can't find chunk 'GearC1_D0'

тут я исправить в 3До не силён.
С воды естественно У-2Гидро не взлетает - Гриф(Андрей)
описал проблему в Иле гидро-самолётов в разделе фм.
----------------------
Вооружение осталось от патча 4.10.1 что бы не ронялись
старые миссии из-за нового раздела веапонс.
Приятных полётов!
Особая благодарность Молве за красивые планеры,
Сите за кокпиты, и кодерам ДТ за классы!

[Molva]

Сообщение от Vasya

Особая благодарность Молве за красивые планеры

Я планеры для У-2 не делал.

У-2гидро не полетел. Вылет на 20%.

[Vasya]

Сообщение от Molva

Я планеры для У-2 не делал.

У-2гидро не полетел. Вылет на 20%.

Что пишет лог?
--------------------
Попробуйте добавить в папку с У-2 для Гидро хеш сиа плане!

[Molva]

Сообщение от Vasya

Что пишет лог?

При вылете на 20% лог ничего не пишет.

Попробуйте добавить в папку с У-2 для Гидро хеш сиа плане!

Добавил. Запустилось. Но У-2гидро как бревно в воде. Хотя в 4.14 взлететь можно.

[Vasya]

Сообщение от Molva

При вылете на 20% лог ничего не пишет.

Добавил. Запустилось. Но У-2гидро как бревно в воде. Хотя в 4.14 взлететь можно.

Не у всех 4.14 адекватно работает на глючной
десятой винде.
В более стабильных патчах конечно бревно - увы.
У-2ВС с той же фм более резв - на свои 84 л.с., которые
наверное снимал винт.

[Molva]

Сообщение от Vasya

В более стабильных патчах конечно бревно - увы.

Можно попробовать метод, который предложил Asura.
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=101

[Vasya]

Сообщение от Molva

Можно попробовать метод, который предложил Asura.
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=101

Этот метод называется "накрутить мощность по самое небалуйся" - как говорил Задорнов.
Если я поставлю мотор в 900++ л.с. на У-2, то он приобретёт
свойства "пепелаца чатланина".
В У-2 Су и поляра намного лучше, чем в И-16.

[Molva]

Сообщение от Vasya

Этот метод называется...

Для меня очень даже подходит. Поглядеть модель в игре на предмет косяков.

[Vasya]

Сообщение от Molva

Для меня очень даже подходит. Поглядеть модель в игре на предмет косяков.

Я тоже продолжу тесты в патчах 4.12.2 и 4.13.4.
Нужно узнать будет ли зависать Гидро над полосой
вверх хвостом.
Десятый патч требует чанки в несуществующих мешах шасси.
В коде класса и кокпита нигде эти части шасси не упоминаются.
Буду думать - может мой косяк где то.

[Molva]

Сообщение от Vasya

Десятый патч требует чанки в несуществующих мешах шасси.

Попробуй это.
Скачать, разархивировать, скопировать, согласившись с заменой. Предварительно сделав копию папки 3do.

[Vasya]

Сообщение от Molva

Попробуй это.
Скачать, разархивировать, скопировать, согласившись с заменой. Предварительно сделав копию папки 3do.

Не помогло - на полосе носом вниз.

[Molva]

Сообщение от Vasya

Не помогло - на полосе носом вниз.

Я на другой вопрос отвечал.

[Molva]

Сообщение от Vasya

Не помогло - на полосе носом вниз.

А зачем это. Что ему на полосе делать? Если уж так необходимо, поставь стационарный.