AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты > W.I.P.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.06.2019, 16:33   #1
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию Mitsubishi Ki-30

Доброго времени суток. Мне как интересующемуся боями на Халхин-Голе и начальным этапом японской агрессии во второй мировой, давно интересен японский бомбардировщик Ки-30 "Энн". Хорошо помню первые франколеты на основе Р-10 и торпедоносцев "Кейт". Хорошие самолеты, когда ничего другого нет, в свое время очень им радовался. Относительно недавно появился новый вариант "Энн" от к сожалению ушедшего от нас Edlor. Тоже хороший самолет, но есть некоторые моменты, которые хотелось бы улучшить. Этим и займемся.
Пожалуй, проще было бы построить модель с нуля, однако острейший недостаток времени не позволяет этого сделать.
На что стоит обратить внимание.
1.Во первых большое количество артефактов, предположительно от других моделей. Зачем они здесь, я не знаю, думаю без этих частей модель в Ил-е не появится. Тем не менее удалю всё лишнее, оставлю только нулевой лод.
2. Второе. Некоторые части модели страдают излишней точностью. К примеру колеса или пулемет стрелка наблюдателя.
3. Третье. Не работает модель повреждения от слова совсем. То есть она вроде есть, но нет коллиженов. Буду делать Дамаж-модель заново.
4. Очень хочется сделать анимацию лепестков юбки капота двигателя и подвижных секций кокпита.
5. Вооружение.
Цитата из аирвара:"Бомбоотсек предполагал подвеску следующего комплекта бомб: 20х15-кг, 6х50-кг; 3х100-кг или одной 250-кг бомбы. Кроме того на подкрыльевых узлах можно было подвесить еще две 100 кг или четыре 50-кг бомбы. Створки бомбоотсека имели гидравлический привод."
То есть нужен внутренний бомбоотсек с распашными створками(они распашные или сдвижные как на Б-24?), замки на крыльях, плюс расширенная номенклатура боеприпасов. Займемся.
Если я чего то упустил, прошу высказывать свои пожелания и замечания.
На скрине 1. 3д модель Ки-30 с почти удаленными артефактами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1. Без артефактов.jpg
Просмотров: 666
Размер:	273.7 Кб
ID:	60491  
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 16:37   #2
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию Ремонт Ки-30

Продолжаем. Убрав все "лишние" части модели занялся фонарем. Первым делом выставил все секции фонаря в положение "закрыто". (скрин 2) Пока так и оставим, долее нужно колдовать с класс-файлами.
Далее сформируем бомболюк и бомбоотсек. Выделим в отдельный меш (скрин 3) и отделим, нижнюю часть меша CF_D0, проверим на двойные вершины и объединим лежащие отдельно вершины в одну деталь. (Скрины 3,4). Смотрим чертеж, прикидываем где может находиться дверцы бомболюка. К сожалению ни нормальных чертежей, ни схемы бомбардировщика Ки-30 я не нашел.
Вручную убираем всю триангуляцию, размечаем и выделяем в отдельные меши, дверцы бомболюка (скрин 5).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2. Закрытый фонарь..jpg
Просмотров: 641
Размер:	231.9 Кб
ID:	60492   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.Выделил в отдельный меш нижняя часть фюзеляжа..jpg
Просмотров: 593
Размер:	252.7 Кб
ID:	60493   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.Несвязанная с соседними вершина, источник проблем..jpg
Просмотров: 613
Размер:	250.1 Кб
ID:	60494   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.Выделение створок бомболюка.jpg
Просмотров: 561
Размер:	296.9 Кб
ID:	60495  
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 16:39   #3
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию Ремонт Ки-30

Задаем опорные точки (скрин 6). Как то так (скрин 7), хотя нужно работать со скинами и классами (добавить блок открытия створок бомболюка).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.Опорная точка.jpg
Просмотров: 535
Размер:	266.5 Кб
ID:	60496   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7. Как то так.jpg
Просмотров: 590
Размер:	258.6 Кб
ID:	60497  

Последний раз редактировалось tvister; 01.06.2019 в 22:47.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 16:42   #4
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию Ремонт Ки-30

Бомболюк большей частью сделан, начинаем работу с бомбоотсеком. Для удобства работы скроем меш CF_D0 и одну дверь бомболюка. Работаем с кокпитом, в режиме редактирования выполняем детриангуляцию тех отделов кокпита, где будут находиться передние и задние "заглушки" бомбоотсека (скрин 8) и ориентируясь по створке бомболюка добавляем вершины необходимые для "заглушек". Выделяем и удаляем все полигоны кокпита, заслоняющие будущий бомбоотсек и видим, что пространство где должны находиться бомбы ничем не занято (скрин 9). Выделяем все вершины по периферии будущего бомбоотсека (скрин 10) экструдируем их вверх и выраниваем по оси Z (скрин 11). Не забываем "зашить" отверстие бомбоотсека плоскостью, создаем текстуру бомоотсека (скрин 12). Бомбоотсек готов.

Тo be continued...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.Детриангуляция отделов кокпита.jpg
Просмотров: 592
Размер:	289.4 Кб
ID:	60498   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9. Пространство бомбоотсека.jpg
Просмотров: 599
Размер:	302.3 Кб
ID:	60499   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10. Выделяем вершины.jpg
Просмотров: 583
Размер:	293.7 Кб
ID:	60500   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.Вытягиваем вершины вверх и выравниваем их в горизонталь по Z.jpg
Просмотров: 603
Размер:	266.9 Кб
ID:	60501   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.Текстура.jpg
Просмотров: 578
Размер:	314.4 Кб
ID:	60502  


Последний раз редактировалось tvister; 01.06.2019 в 22:47.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 20:23   #5
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию Ремонт Ки-30

Колесо весит 3000 треугольников, пулемет в крыле 1600, пулемет стрелка-наблюдателя 3000. многовато будет.
Колесо моего "разлива" весит 320 треугольников, крыльевой пулемет 80. Пулемет стрелка-наблюдателя выдернутый из Д3А1, весит 124 треугольника. "Нежным движением руки" модель полегчала на 7000 треугольников, и это в общем не предел. Есть мысли по поводу мотора, тоже весит явно избыточно, но есть кой какие задумки по поводу модели повреждений, так что пока мотор не трогаем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.Колесо.jpg
Просмотров: 599
Размер:	376.1 Кб
ID:	60503   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14. крыльевой пулемет.jpg
Просмотров: 594
Размер:	303.2 Кб
ID:	60504   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15. новое колесо.jpg
Просмотров: 590
Размер:	193.3 Кб
ID:	60505  

Последний раз редактировалось tvister; 01.06.2019 в 22:47.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 00:13   #6
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,055
Хорошо


Супер!
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 00:34   #7
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Cтараюсь. Самолет очень интересный и в историческом, и в игровом плане. Единственная, для меня загвоздка, это анимация в игре. Та же причина, которая остановила работу по Ки-36, работа сдвижных секций фонаря в обычном и боевом положениях. Точно смогу создать модель открытия-закрытия фонаря, но как сделать, что бы он открывался только в бою и закрывался потом? Впрочем образцы есть, как основу использую блок от Нортоповской Гаммы. Там почти все работает как надо. Однако и там есть проблемы. Во первых пулемет стрелка наблюдателя только наводится, но не стреляет. Во вторых открытые секции фонаря, даже если противника нет, в обычное положение не возвращаются... Очень хорошо помогли классы от пикировщика БТ, но проблема все еще не решена.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 19:43   #8
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Доброго времени суток. Коллеги, может у кого есть компоновочная схема Ки-30? Уперся в одну философскую проблему, связанную с размерами бомбоотсека и бомболюка соответственно. По одним чертежам размеры бомбоотсека как сделано (залито синим), по другим и кстати скины с ними совпадают, бомбоотсек гораздо короче, выделено красными линиями. Для примера вытянул из игры модели японских бомб 250 и 100кг. Четвертьтонка поместится нормально в бомбоотсек любого размера, а как поместить три сотки в короткий отсек я представить не могу. Может у кого есть фотки с внутренней подвеской бомб?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16 бомбы.jpg
Просмотров: 616
Размер:	248.4 Кб
ID:	60548  

Последний раз редактировалось tvister; 03.06.2019 в 22:07.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2019, 14:34   #9
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию Ремонт Ки-30

Закончил свой внеплановый проект "Рейнджер", возвращаюсь к Ки-30.
По пункту первому хотелок: заново глянул на модель и обнаружил еще ранее не удаленные артефакты.
Пункт второй выполнен, но по мере продвижения работы может ещё чего нибудь упрощу.
Пункты три, четыре, пять не выполнены. Для дальнейшей работы с моделью подчищу все ненужное, расставлю хуки и попробую импортировать модель в Ил. Следующая задача, создать слот модели, без слота дальнейшая работа теряет смысл.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 20:15   #10
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Смотрю на мотор, чешутся руки его как нибудь облегчить по полигонам.
При разборе исходной модели, обратил внимание на неправильное расположение центральных точек частей модели. Части крыла, стабилизатор, киль, центральная точка этих частей находится по задней кромке крыла в фюзеляже. В моей модельке всё расставлю по образцу и подобию дефолтного Д3А-Вел. И главная неприятность, нет компоновочной схемы Ки-30. Мне не известно количество и расположение бензо/масло баков, где находятся маслорадиатор и воздухозаборник карбюратора, как расположены лонжероны и проводка управления, в общем не известно ничего... Придется все делать по образцу Ки-51.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мотор.jpg
Просмотров: 517
Размер:	472.2 Кб
ID:	61685   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок.jpg
Просмотров: 491
Размер:	264.9 Кб
ID:	61686  
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 14:24   #11
Asura
Модератор
 
Аватар для Asura
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 1,799
По умолчанию

На скрине классический пример работы этой процедуры. Фиолетовое крыло в сцене кабины имеет материал с внешней модели:

[Materials]
Gloss1D0o

и в процедуре прописано это соответствие.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled-1.jpg
Просмотров: 435
Размер:	674.4 Кб
ID:	61717  
__________________
Их восемь — нас двое. Расклад перед боем
Не наш, но мы будем играть!
Серёжа! Держись, нам не светит с тобою,
Но козыри надо равнять.

© В. Высоцкий
__________________

Asura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 00:31   #12
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Настроил анимацию створок юбки капота. "Граненность" пока оставил. Следующая проблема, бомбардир/стрелок/наблюдатель. По идее в момент появления противника задняя часть "теплицы", должна съезжать вперед, открывая турель. После уничтожения врага, подвижные части остекления кабины, должны возвращаться назад.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019.09.04 21-20-17.jpg
Просмотров: 433
Размер:	244.4 Кб
ID:	61853   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019.09.04 21-20-24.jpg
Просмотров: 442
Размер:	255.2 Кб
ID:	61854   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019.09.04 21-21-27.jpg
Просмотров: 454
Размер:	304.9 Кб
ID:	61855  
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 13:29   #13
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Уткнулся в "классовую" проблему, анимацию наблюдателя/стрелка/бомбардира. Требуется, в боевом положении сдвижные секции фонаря 2 и 3, должны сдвигаться назад, открывая пулемет и стрелка. Причем секция 3 должна двигаться быстрее секции 2 одновременно совершая угловое движение против часовой стрелки. При этом основание пулемета должно приподняться, выводя его на прицельную линию. Исторически этот механизм должен работать на многих одномоторниках с защитой задней полусферы. Это B5N, D3A, SBD, Ki-30, и многих других самолетах. Тем не менее в дефолтном исполнении игры, такого механизма нет. Наиболее полно он реализован на самолете Нортоп Гамма5 и Каваниси Е13. Однако и тут есть проблемы. На Гамме пулемет наводится, но не стреляет, на Е13 пулемет возникает из воздуха, что не есть правильно. У обоих самолетов нет управляемой игроком задней турели Ну и самое печальное, мне пока не удалось вставить нужные строки в код Ki-30. Код или не компилируется, или вылет игры, или секции фонаря появляются в игре перекошенными с неправильным направлением движения...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019.09.07 10-01-02.jpg
Просмотров: 434
Размер:	255.0 Кб
ID:	61866  
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2019, 14:51   #14
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Интересные фотки с Скалы в ветке по Ки-30 http://scalemodels.ru/modules/forum/...c_t_68645.html
Там тема Ки-30 более развита и там тоже никто не видел компоновочной схемы...
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2019, 04:16   #15
Mixx
Местный
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Красивый аппарат получается у тебя!
Вот послушай меня дурака. Не возись долго с поднятием заднего остекления кабины. Коды сам знаешь у кого. Самое лучшее решение, где оно реализовано- это ранних серий СБ-2 -верхний стрелок, что делал Sita. Там фонарь съезжает, поднимается пулемет - все, больше вариантов нет.
Может пока сделай остекление поднятым, как у D3a или B5N2.
Вот я тебе еще раз прошу присмотрись к кабинам и модели Накадзимы B5N. Ну очень достойная версия и пилота, штурмана и стрелка. Если надо я тебе для удобства шкурки tga- переведу в видимый вариант или перерисую некоторые приборы
Mixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2019, 07:26   #16
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Доброго времени суток. Mixx, Вы немножко ошибаетесь, это не моя модель, я только хочу её чуть улучшить. Вчера вечером, удалось довести до ума работу сдвижных секций фонаря. Все как по задумке, но пока работает только с кнопки "открыть фонарь". Кокпит у Энн есть, судя по двум большим вырезам, скорее всего от Вэл-а. Правда почему то все задние огневые у меня в игре неподвижны. Очень хочется сменить внешнюю 3д-шку но тогда потеряются все скины под эту модель.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019.09.09 04-10-03.jpg
Просмотров: 436
Размер:	225.0 Кб
ID:	61876   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019.09.09 04-10-27.jpg
Просмотров: 423
Размер:	178.7 Кб
ID:	61877   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019.09.09 04-10-32.jpg
Просмотров: 431
Размер:	177.6 Кб
ID:	61878   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019.09.09 04-08-59.jpg
Просмотров: 446
Размер:	174.3 Кб
ID:	61879   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019.09.09 04-10-46.jpg
Просмотров: 433
Размер:	177.7 Кб
ID:	61880  

tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 22:36   #17
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,057
По умолчанию

WTG M8)
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 15:17   #18
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sita. Посмотреть сообщение
WTG M8)
А что это?

Занялся оружием. С учетом того, что у меня нет ни компоновочной схемы ни точной информации по вооружению, буду руководствоваться принципом "мне кажется оно было, вот так". Точно известно, что на Ки-30 стояли два пулемета, один курсовой, в левой плоскости и один подвижный в задней огневой точке. Что стояло сзади точно не известно, есть фото с спаркой Те-4, но чаще встречается одиночная версия. В классах запишем Виккерс.
Что касается бомб, то тут все непонятно. Повторю цитату из аирвара:"Бомбоотсек предполагал подвеску следующего комплекта бомб: 20х15-кг, 6х50-кг; 3х100-кг или одной 250-кг бомбы. Кроме того на подкрыльевых узлах можно было подвесить еще две 100 кг или четыре 50-кг бомбы. Так ли это? На фото в 105 посте, видны два разных типа подкрыльевых бомбодержателей, есть фотографии, где подкрыльевых бомбодержателей нет вообще. А на скрине 2 две огроменные бомбы, точно не пятидесятки. Думаю информация из аирвар-а или неточная, или неполная, однако приму её как основу. Для определения положения замков бомбодержателей, помощю SFS-экстрактора вытянул японские бомбы 50, 100 и 250. Прикинул средние значения для замков. Примерил все аирваровские варианты загрузок, все нормально помещается.
В большинстве справочников, бомбовая нагрузка для Ки-30 указывается в четыреста, четыреста пятьдесят килограммов. Однако если цель не далеко, думаю можно взять в перегруз лишних килограммов 50-100, хотя бы за счет незаправленного топлива. Полагаю можно прицепить четвертьтонку в бомбоотсек и четыре пятидесятки под крылья, или десять пятидесяток, пять соток. В общем до полутоны но опять же за счет недозаправки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1489660817_plane9.jpg
Просмотров: 465
Размер:	215.5 Кб
ID:	61991   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок.jpg
Просмотров: 462
Размер:	186.6 Кб
ID:	61990  

Последний раз редактировалось tvister; 15.09.2019 в 15:19.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 15:44   #19
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvister Посмотреть сообщение
А что это?
"Так Держать Комрад")
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 17:04   #20
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

tvister вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru