AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Баллада об оружии (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   модернизация вооружения на дефолтных самолетах (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1269)

Samurai999 08.04.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от strelok (Сообщение 80286)
Ну да, на один,два самолёта хватает, но хочется побольше

А в реальности между прочим! Не зря ордена давали меньше чем за десяток сбитых по моему!=) И большинство, особенно двухмотрники, из которых исстребители, только по большой нужде делали! Кроме разве что bf-110 и Р-38, и вовсе ЗА ВСЮ ВОЙНУ НИ ОДНОГО САМОЛЕТА ВРАЖЕСКОГО не сбили :).

lacota 08.04.2011 22:49

Количество сбиваемых в Ил2 самолетов это отдельная огромная проблема.
Просто нереально много сбивается. Тут даже дело не в том, что умереть не страшно...

Dornil 08.04.2011 23:48

Цитата:

Просто нереально много сбивается. Тут даже дело не в том, что умереть не страшно...
Да не то что не страшно, невозможно! Плюс ещё совершенно невероятный в реале налёт у большинства присутствующих. Посадить новичка-вирпила за средней сложности кампанию, до первой "смерти" - либо действительно сбивать будет очень мало, либо продержится максимум 3-5 миссий.

lacota 09.04.2011 09:26

Я уже год думаю как так сделать, чтоб боты не убивали друг друга как в мультике.
Ну т.е. , например, когда 8х8 , на одинаковых самолетах и остается один-два....
Они ж стрелять начинают с 500м и почти всегда попадают))))).
Катастрофически много сбивается. Наземка ладно - там можно броню у танков накрутить и все привести к норме... работа конечно, но выполнимая.

andrey65 09.04.2011 09:31

Это уже года 4 обсуждалось назад, обещали, что попробуют сделать итоги боев более или менее реальными. Ведь обычным итогом было 2-3 сбитых в бою 2-30 машин. А то и вообще бои проходили всухую. В игре это редкость - обычно одна сторона выносится полностью...

lacota 09.04.2011 10:38

Гы, а кстати, если снизить дистанцию открытия огня ботами до 300м..
Может быть станет лучше?

начпрод 09.04.2011 11:05

тогда уж до 150

andrey65 09.04.2011 11:08

Как вариант. И попробовать. А разброс огня никак им не увеличить?

lacota 09.04.2011 13:03

Разброс огня это оружие. Это приведет к тому, что придется как нить подменять
оружие для игрока... Пожалуй надо пока экспериментировать с дистанцией.
может быть этого окажется довольно на первое время.

He113 10.04.2011 19:24

может добавить, чтоб боты (если ето возможно) во время стрельбы рычагами слегка водили (педальки рус), и игроку страшнее (шальная пуля) и выглядело бы все не так деревянно...
сорри если не в ту лузу сообщение написал...

Samurai999 12.04.2011 20:50

Цитата:

Сообщение от Dornil (Сообщение 80362)
Да не то что не страшно, невозможно! Плюс ещё совершенно невероятный в реале налёт у большинства присутствующих. Посадить новичка-вирпила за средней сложности кампанию, до первой "смерти" - либо действительно сбивать будет очень мало, либо продержится максимум 3-5 миссий.

Вы бы съиграли в ЛЮБУЮ компанию от Пайпера=). Там у него даже ЗА НЕМЦЕВ НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ В 41 выжить почти невозможно!:) И главное у него чем дальше тем тяжелее выжить=). Всмысле чем позже компания сделана тем все тяжелее и тяжелее! Хотя я на первых еще его компаниях думал все писец! Тяжеле сделать невозможно! А нет предела совершенству!=) Единственое чтолько плохо модами он не пользуется и ТОРМОЗА страшные!

Skvorez 11.03.2012 18:24

Просьба пожелание для кампании на Халкин-Голе мне нужен истребитель И-16 тип 10 оснащенный шестью РС-82

http://www.opoccuu.com/i-16-1.htm

В период сражений на Халхин-Голе произошло событие, повлиявшее на дальнейшее развитие вооружения самолетов различных классов. Впервые в истории авиации в бою истребители применили реактивные снаряды. Несколько И-16 тип 10 было переоборудовано для пуска шести 82-мм РС-82. За 11 дней боев ракетным оружием было сбито 13 самолетов противника. По характеру повреждений они решили, что хитроумные русские каким-то образом сумели поставить на истребители 76 мм пушки. Возможно, они проведали об экспериментах с установкой на самолёты динамо-реактивных пушек Курчевского.

http://forum.aviaskins.com/showthrea...6615#post96615

Цитата:

Из Маслова:
"...Обозначение И - 16 тип 23 использовали в апреле 1 939 г.
при оснащении двух опытных машин тип 1О подкрыльевыми
установками реактивных снарядов РС-82. Одновременно
на заводе открыли заказ на постройку 35 серийных машин
тип 23 со сроком сдачи в мае 1939 г. В августе использование
тип 23 отменили. Впрочем, даже в сентябре 1939 г.
такие самолеты иногда ошибочно определяли как тип 23..."
Кто возьмется за создание И-16 тип 23?

An-Antihero 28.03.2012 06:16

Доброго времени суток. Такой вопрос. Как накрутить ТНТ к торпеде 45-12 (100 кг) до стандарта 45-36 (200кг)? Это ж ни в какие ворота не лезет- три торпеды в японский эсминец и не тонет. При том если верить М.Э.Морозову то 45-12 в боях не использовали.

izgoj 28.03.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от An-Antihero (Сообщение 97813)
Доброго времени суток. Такой вопрос. Как накрутить ТНТ к торпеде 45-12 (100 кг) до стандарта 45-36 (200кг)?

Редактировать Java класс торпеды.

mishapilot 23.08.2012 17:10

Цитата:

Сообщение от izgoj (Сообщение 97823)
Редактировать Java класс торпеды.

А где его найти можно? Тоже интересует:ups:

jabo 24.08.2012 00:49

Но зачем накручивать, если у 45-12 и был заряд 100-110 кг ТНТ. Это старая торпеда

mishapilot 24.08.2012 13:44

Просто 45-36 отсутствует в игре, а хотелось бы ее добавить в список вооружения

jabo 24.08.2012 20:06

Так есть же 45-36АВ-А с неслабым зарядом ВВ

mishapilot 25.08.2012 09:28

Если не ошибаюсь,она вроде как только у Ил-4 присутствует?

jabo 25.08.2012 16:42

Да, у Ил-4 + еще можно выбрать 45-12, у А-20 и ДБ-3Т 45-36АВ-А, Ил-2Т тащит только 45-12

Karabas-Barabas 25.08.2012 18:51

Думаю проще модернизировать 45-12 до 45-36АН, взяв параметры от 45-36АВ, все равно 45-12 в авиации не применялась, а кроме авиации никто в иле торпеды не использует. И не надо будет модернизировать носители.

mishapilot 26.08.2012 15:57

Вот и я о том же:) Карабас, а к советским Бостонам можно 45-36АН добавить ? Хотя конечно если просто модернизировать торпеду,то этого делать не придется.

1984 20.10.2012 21:40

про прицелы и РС у мигов, сейчас прочитал в Авиации 1999 03 -

Цитата:

Для стрельбы PC использовали штатные коллиматорные прицелы ПБП-1 или ПБП-1А, прицеливаясь по специальной точке, нанесенной на наклонном стекле черной краской в ходе холодной пристрелки реактивных орудий. Кольца же сетки и перекрестие прицела использовали только при стрельбе из пулеметов.
про использовавшиеся типы РО и РС -

Цитата:

Следует отметить, что с осени 1941 г. до февраля 1942 г. практически вся советская истребительная авиация была ориентирована на борьбу с наземными целями, в том числе и бронированными. Поэтому многие полки, летавшие на МиГ-3, использовали заложенную в крыле электропроводку и оснащали самолеты самыми различными ракетными орудиями – РО-82, Р0-82М, УРО-82, 3РО-82, РО-132 и Р0-132М, т.е. всем, что имелось на складах. При этом использовались не только штатные снаряды, принятые на вооружение ВВС в 1939-40 гг., но и неизрасходованными до войны остатками опытных партий в НИП АВ ВВС.
там же, немного про майский приказ о снятии рсов -
Цитата:

В 1942 г. на основании постановления ГКО от 10 мая и приказа НКАП от 12 мая ракетное вооружение с истребителей сняли. Это было продиктовано тем, что оно уменьшало скорость (для МиГ-3 на 15 км/ч с РО-82 и снарядами М-8 * и на 10 км/ч с РО-82 без боеприпасов), а для истребителей это было нежелательно. Впрочем, электропроводка в крыле оставалась, и при необходимости вернуть ракетное вооружение на машины не составляло большого труда. С учетом больших полномочий командиров истребительных авиаполков, данный вопрос оставался в их компетенции "на личное усмотрение".
теоретически, такое наверное могло быть...

хотя, вот что пишет Фалалеев Фёдор Яковлевич (хотя это высокий начальник, сам должившийся=получил по шапке, ну и пардон за цитату) -

Цитата:

Вскоре после разгрома нашей группировки под Харьковом противник, считая нас на этом направлении ослабленными, начал сосредотачивать значительные силы мото-мехвойск для наступления. Для подавления этих сил у нас было мало бомбардировщиков и штурмовиков. Принимая во внимание отсутствие активности противника в воздухе, мы наметили использовать истребителей, вооруженных РС-82 (реактивными снарядами калибра 82 мм).

Привлечение истребителей к борьбе с наземным противником, особенно с моторизованными войсками, могло, как уже показал опыт, дать ожидаемый эффект.

Как нарочно, в этот момент было получено решение ГКО за подписью Сталина о срочном снятии РС с истребителей. Решение правильное, ибо снятие РС облегчало вес самолета, увеличивало его скорость и маневренность. Я все же решил сохранить РС на истребителях до конца завязавшейся уже операции. Поскольку решение ГКО было совершенно определенным, я вынес этот вопрос на Военный Совет Юго-Западного направления.

Изложил мотивы и просил дать ответ. Но сразу было видно, что Военный Совет не примет такое решение.

Один из членов Военного Совета после довольно продолжительного молчания сказал, что уже есть решение ГКО, обсуждать которое нам не следует, и что товарищ Фалалеев, видимо, имеет основания для своего предложения. Поскольку он является командующим и специалистом в области авиации, пусть он берет ответственность за отсрочку выполнения решения ГКО на свои плечи, заключил он.

Я объявил, что беру на себя ответственность за последствия и оставлю РС на истребителях до конца операции. Придя в штаб, доложил об этом командующему ВВС А. А. Новикову.

Решение это — не бравада с моей стороны. Я был убежден, что оно было правильным, своевременным, полезным. Нельзя было исходить из формальных соображений, когда на карту ставилась судьба операции. А. А. Новиков доложил об этом решении И. В. Сталину. Не доложить о таком серьезном случае, он, конечно, не мог.

И. В. Сталин сказал Новикову:

— Что это за командующий ВВС Юго-Западного направления, который за декаду не выполнил два решения ГКО (первое об однотипных корпусах).

И приказал снять меня с должности.

Через несколько дней прилетел заместитель Главнокомандующего ВВС генерал-лейтенант (ныне маршал) авиации Г. А. Ворожейкин и привез нового командующего — генерала Т. Т. Хрюкина.

yak 09.03.2015 23:03

наверное это уже где то обсуждалось.таким образом не создавая новую тему хочу спросить. была ли тема более точно симулировать 20мм снаряды советские британские и немецкие.
исторически факты таковы
советы:снаряды содержали 6-7грамм тэна для швак и 11-14 для вя
швак делала сквозные дыры 25-30см в диаметре в цельнометаллических крыльях мессеров(в сети есть фото)
британцы: до 14 грамм к испано
и немцы более 20 грам тэна или гексогена пичем фугасных они использовали больше в укладке т.к. понимали их исключительную эффективность.

таким образом фугасный немецкий снаряд был мощнее советского в 3 раза. и для сбития деревянного одномоторного истребителя требовалось всреднем 4 попадания,по исследованиям люфтваффе.

еще баллистика пушки маузера и швак была практически идентична:~800м/с начальная скорость снаряда для обоих при том же весе снарядов в ~95гр.
в игре же для шваков нужно меньше упреждение,кажется словно более настильная траектория в сравнении с маузером!?..

были ли обсуждения и запросы к разработчикам подобного характера?

jabo 10.03.2015 10:47

Обсуждалось действительно очень много раз. А в игровом коде как-то так:

ШВАК

Цитата:

public class MGunShVAKs extends MGunAircraftGeneric
{

public MGunShVAKs()
{
}

public GunProperties createProperties()
{
GunProperties gunproperties = super.createProperties();
gunproperties.bCannon = false;
gunproperties.bUseHookAsRel = true;
gunproperties.fireMesh = "3DO/Effects/GunFire/20mm/mono.sim";
gunproperties.fire = null;
gunproperties.sprite = "3DO/Effects/GunFire/20mm/GunFlare.eff";
gunproperties.smoke = "effects/smokes/MachineGun.eff";
gunproperties.shells = "3DO/Effects/GunShells/GunShells.eff";
gunproperties.sound = "weapon.mgun_20_700";
gunproperties.emitColor = new Color3f(1.0F, 1.0F, 0.0F);
gunproperties.emitI = 10F;
gunproperties.emitR = 3F;
gunproperties.emitTime = 0.03F;
gunproperties.aimMinDist = 10F;
gunproperties.aimMaxDist = 1000F;
gunproperties.weaponType = 3;
gunproperties.maxDeltaAngle = 0.14F;
gunproperties.shotFreq = 10.83333F;
gunproperties.traceFreq = 3;
gunproperties.bullets = 120;
gunproperties.bulletsCluster = 1;
gunproperties.bullet = (new BulletProperties[] {
new BulletProperties(),
});
gunproperties.bullet[0].massa = 0.096F;_______________AP
gunproperties.bullet[0].kalibr = 0.000248F;
gunproperties.bullet[0].speed = 800F;
gunproperties.bullet[0].power = 0.001F;
gunproperties.bullet[0].powerType = 0;
gunproperties.bullet[0].powerRadius = 0.0F;
gunproperties.bullet[0].traceMesh = "3do/effects/tracers/20mmYellow/mono.sim";
gunproperties.bullet[0].traceTrail = "effects/Smokes/SmokeBlack_BuletteTrail.eff";
gunproperties.bullet[0].traceColor = 0xd200ffff;
gunproperties.bullet[0].timeLife = 2.5F;
gunproperties.bullet[1].massa = 0.096F;_______________НЕ
gunproperties.bullet[1].kalibr = 0.000248F;
gunproperties.bullet[1].speed = 800F;
gunproperties.bullet[1].power = 0.004488F;
gunproperties.bullet[1].powerType = 0;
gunproperties.bullet[1].powerRadius = 0.25F;
gunproperties.bullet[1].traceMesh = null;
gunproperties.bullet[1].traceTrail = null;
gunproperties.bullet[1].traceColor = 0;
gunproperties.bullet[1].timeLife = 2.5F;


return gunproperties;
}

public int nextIndexBulletType()
MG151/20

Цитата:

public class MGunMG15120MGs extends MGunAircraftGeneric
{

public MGunMG15120MGs()
{
}

public GunProperties createProperties()
{
GunProperties gunproperties = super.createProperties();
gunproperties.bCannon = false;
gunproperties.bUseHookAsRel = true;
gunproperties.fireMesh = "3DO/Effects/GunFire/20mm/mono.sim";
gunproperties.fire = null;
gunproperties.sprite = "3DO/Effects/GunFire/20mm/GunFlare.eff";
gunproperties.smoke = "effects/smokes/MachineGun.eff";
gunproperties.shells = "3DO/Effects/GunShells/GunShells.eff";
gunproperties.sound = "weapon.mgun_20_700";
gunproperties.emitColor = new Color3f(1.0F, 1.0F, 0.0F);
gunproperties.emitI = 10F;
gunproperties.emitR = 3F;
gunproperties.emitTime = 0.03F;
gunproperties.aimMinDist = 10F;
gunproperties.aimMaxDist = 1000F;
gunproperties.weaponType = 3;
gunproperties.maxDeltaAngle = 0.28F;
gunproperties.shotFreq = 11.5F;
gunproperties.traceFreq = 5;
gunproperties.bullets = 250;
gunproperties.bulletsCluster = 1;
gunproperties.bullet = (new BulletProperties[] {
new BulletProperties(), new BulletProperties(), new BulletProperties(), new BulletProperties(), new BulletProperties()
});
gunproperties.bullet[0].massa = 0.115F;
gunproperties.bullet[0].kalibr = 0.00032F;
gunproperties.bullet[0].speed = 710F;
gunproperties.bullet[0].power = 0.0036F;
gunproperties.bullet[0].powerType = 0;
gunproperties.bullet[0].powerRadius = 0.0F;
gunproperties.bullet[0].traceMesh = "3do/effects/tracers/20mmBlue/mono.sim";
gunproperties.bullet[0].traceTrail = "3DO/Effects/Tracers/TrailCurved.eff";
gunproperties.bullet[0].traceColor = 0xd2ff0000;
gunproperties.bullet[0].timeLife = 3.3F;
gunproperties.bullet[1].massa = 0.115F;
gunproperties.bullet[1].kalibr = 0.000404F;
gunproperties.bullet[1].speed = 705F;
gunproperties.bullet[1].power = 0.0044F;
gunproperties.bullet[1].powerType = 0;
gunproperties.bullet[1].powerRadius = 0.1F;
gunproperties.bullet[1].traceMesh = "3do/effects/tracers/20mmCyan/mono.sim";
gunproperties.bullet[1].traceTrail = "3DO/Effects/Tracers/TrailCurved.eff";
gunproperties.bullet[1].traceColor = 0xd2ffff00;
gunproperties.bullet[1].timeLife = 3F;
gunproperties.bullet[2].massa = 0.092F;
gunproperties.bullet[2].kalibr = 0.000404F;
gunproperties.bullet[2].speed = 775F;
gunproperties.bullet[2].power = 0.01395F;
gunproperties.bullet[2].powerType = 0;
gunproperties.bullet[2].powerRadius = 0.2F;
gunproperties.bullet[2].traceMesh = "3do/effects/tracers/20mmCyan/mono.sim";
gunproperties.bullet[2].traceTrail = "3DO/Effects/Tracers/TrailCurved.eff";
gunproperties.bullet[2].traceColor = 0xd2ffff00;
gunproperties.bullet[2].timeLife = 2.0F;


return gunproperties;
}
У советов больше начальная скорость снарядов, гансам же дали больше заряд ВВ

yak 10.03.2015 15:15

какие интересные вещи вы рассказываете!
можно узнать какой файл я должен открыть и каким редактором дабы хакнуть многострадальную игруху в сторону большей исторической достоверности для личного некомерческого пользования? взлетнуть иногда с удовольствием)

jabo 10.03.2015 16:45

Это секрет полишинеля. Все есть в сети. Ищите и обрящете

Vasya 11.03.2015 03:13

Цитата:

Сообщение от yak (Сообщение 138280)
какие интересные вещи вы рассказываете!
можно узнать какой файл я должен открыть и каким редактором дабы хакнуть многострадальную игруху в сторону большей исторической достоверности для личного некомерческого пользования? взлетнуть иногда с удовольствием)

Можно почитать :rtfm: тута: - http://forum.aviaskins.com/showthrea...t=2949&page=20 - . :rolleyes:

Leopard 11.03.2015 04:39

Цитата:

Сообщение от yak (Сообщение 138240)
исторически факты таковы
советы:снаряды содержали 6-7грамм тэна для швак и 11-14 для вя
швак делала сквозные дыры 25-30см в диаметре в цельнометаллических крыльях мессеров(в сети есть фото)
британцы: до 14 грамм к испано
и немцы более 20 грам тэна или гексогена пичем фугасных они использовали больше в укладке т.к. понимали их исключительную эффективность.

таким образом фугасный немецкий снаряд был мощнее советского в 3 раза. и для сбития деревянного одномоторного истребителя требовалось всреднем 4 попадания,по исследованиям люфтваффе.

еще баллистика пушки маузера и швак была практически идентична:~800м/с начальная скорость снаряда для обоих при том же весе снарядов в ~95гр.
в игре же для шваков нужно меньше упреждение,кажется словно более настильная траектория в сравнении с маузером!?..

по снарядам ШВАК вы ошиблись, ее фугасный снаряд содержал 2,7 г взрывчатки
японские тип 99-1 и 99-2 содержали по 10 г взрывчатки в фугасном снаряде
на Испане фугасный снаряд имел 10,5 г взрывчатки

yak 11.03.2015 13:10

нет я не ошибся.
для швак были ОФЗ(HEI) примерно по три грамма вв и зв.
и ОФ(HE) 6,7г. вв. т.е. без зажигательного состава.
это указано во многих источниках.

yak 11.03.2015 13:13

по испано и вя та же ситуация-снаряды модернизировались и улучшались.я видел данные от 11 до 14 грамм ВВ.

Leopard 11.03.2015 18:31

не всем справочникам можно верить ) во многих источниках по ШВАК вообще пишут о 27 г взрывчатки в ее ОФС, но ... это пошло с банальной ошибки, кто-то забыл про запятую между 2 и 7, а потом борзописцы разнесли сию ошибку по многим справочникам ... вся модернизация наших 20мм снарядов во время войны свелась к замене некачественных взрывателей и замене состава ВВ в ОФС, вес его оставался неизменным ВСЮ войну - 2,7 г

jabo 11.03.2015 18:52

Вложений: 1
Согласно "Альбом конструкций патронов стрелкового и крупнокалиберного автоматического оружия (от 6,5 до 37 мм)" 1946, 20мм ОФ снаряд ШВАК содержал 3.7г ВВ

Leopard 11.03.2015 19:16

Вложений: 5
несколько рисунков (чертежей) 20 мм снарядов ШВАК (Б-20), их взрывателей и сравнительный вид 20 мм патронов основных воюющих стран (правда с небольшой ошибкой 99-2 обозвали 99-1)
ну и ссылка на статью, в которой допущена КЛАССИЧЕСКАЯ ошибка в весе ВВ ШВАКовских снарядов http://www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html, хотя сама статья вполне себе нормальная

yak 11.03.2015 20:06

видно разные типы снарядов на картинках jabo и Leopard.
и видно же объем наполнения
можно из размеров снаряда 65мм длина и 20 диаметр примерно определить объем под ВВ и умножить на его плотность. почему считаете что зажигательный состав не мог быть заменен на ВВ а трассер изъят? ведь все снаряды с трассерами летают хуже и взрываются тоже. где то видел у немцев было более 15типов 20мм снарядов.
если предположить что три грамма делали дыру в 25см диаметром-то какая дыра от 19г. немецкого снаряда. ведь по небронированным целям в основном решает только кол-во ВВ ну и в меньшей степени скорость с которой оно прилетело.

сейчас люди даже не могут установить наверняка была ли версия мига УД. или ее небыло.никаких фактов не осталось по фото это не определить. и много еще таких нюансов вцелом.

тут важнее по сути-подобрать правильное соотношение повреждения от стрелкового оружия. сейчас и швак и маузер примерно одно и то же. в маузере странный боекомплект.на три снаряда только один фугасный а те два другие еще и медленные болванки..
испано вообще урезана и не мк1 а мк2 для лайтнингов спитов9 и т.п.

тоже самое о яках-не может флаттер начинаться раньше макс скорости.и они урезаны-пикировать не могут не догнать ни оторваться даже с 2км разваливаются.
вот я и лезу в моды не от приятных впечатлений)

Leopard 11.03.2015 20:49

дело в том, что фугасный эффект конечно хорош сам по себе, но поражающее действие снаряда это еще и кинетическая энергия куска железа разогнанного до 2-х Махов и не стоит сбрасывать этот фактор со счета.

по Испане ... на мой взгляд в ИГРЕ эта пушка очень близка к реальной и явно самая мощная 20 мм артсистема из всех (как собственно и было в реале, по дульной энергии Испана оставляла далеко позади и ШВАК и МГ-151/20 и японскую 99-2)

по Якам - скорость пикирования была ограничена 650 км/ч ...

yak 11.03.2015 21:25

дульная энергия не при чем-фанеру шьет и эрликон старый.
всегда удивлялся таким параметрам "качество оружия" дульная энергия/массу арт. системы. или "секундный залп"
вот пример выстрелили вы болванкой бронебойной 150грамм из испано со скоростью начальной 900м.с. или даже из нс37 700гр металла метнули утюгом(а у нее сейчас в симе каждый второй бронебойный) и сделали аккуратное ровное сквозное отверстие в обшивке крыла не задев лонжеронов. и что?
или бахнули фугасом -сорвало обшивку моментально потоком ее рвет дальше и увеличивает нагрузку в разы на конструкцию того же крыла.все! в лучшем случае выход из боя и полет на аэродром..
где то читал лавочкину из-за заводского брака сорвало на плоскости 40x40см фанеры-он сразу из горизонтального полета на крейсерской скорости перевернулся и вошел в штопор-правда летчик справился с управлением и все закончилось благополучно.
между прочим эти 40x40см это примерно то что делала немецкая пушка только сквозные...

Leopard 11.03.2015 21:52

у вас неверное представление о воздействии ББ боеприпасов на цель ... да, в первую очередь они рассчитаны на пробитие брони, НО ... как пример воздействия ББ пули КПВ на человека (раненых не остается) т.к. при попадании в руку ее просто отрывает, а не делает в ней ровненькое отверстие диаметром 14,5 мм, при попадании в ногу ее то же отрывает, как и при попадании в голову ...
вернемся к авиапушкам ... при попадании 37 мм ББ снаряда НС-37 в крыло мессера или фоки, этот снаряд в 99% просто оторвет крыло, а не оставит в нем дырочку своего диаметра, по банальной причине ... крыло - это не некий "сферический конь в вакууме", а вполне реальная и довольно нагруженная в полете деталь ЛА причем состояшая как из обшивки так и связанных с ней силовых элементов и при попадании энергия снаряда будет воздействовать не только на участок равный по площади калибру снаряда, но и на все остальное

yak 11.03.2015 23:19

плохое сравнение во всех отношениях вы выбрали.
человек это мягкие ткани,это человек)
физика иная. масса конечностей их размер прочность не сопоставимы с крылом самолета.
но не стоит об этом!
мое мнение 37мм бб в 90% при попадании в крыло оставит самолет летящим дальше.именно чистая болванка без единого грамма вв.
обшивка это тонкая дюраль-не успеет нагрузка на крыло стать критической до его сквозного пробития на основании знаний базовой физики.так мне кажется.ведь вам тоже кажется!?или тестировали?вальнули мессер?))
главное не забывать о чем шла речь-о соотношении мощностей 20мм фугасных снарядов стран участников.что в этом симе является весьма важным нюансом на мой взгляд. да и уверен не ложил ББ 37мм в яки если летели на охоту или сопровождение.

Leopard 12.03.2015 00:50

)) как вам сказать ... я тестировал авиапушки в кабине реального Су-25, таки 13 с половиной годиков календарной службы в ВВС, правда 4 из них - военное училище ... так что хоть по мессерам и не стрелял, но из 30 мм настрелялся от всего сердца, души и прочих внутренних органов и об их воздействии на цели, что наземные, что воздушные (учебные) некоторое представление имею ;)


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot