AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Моды для Ил-2 (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сделаем официальный мод для ил-2? (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=745)

Karabas-Barabas 15.06.2009 22:51

Цитата:

Сообщение от Аспид (Сообщение 27862)

Вот в том и беда - это неофициальные самолеты. А это значит - никакой стандартизации, каждый качает что хочет - бардак-с... что, разве плохо все это сделать официальным патчем?

А пофиг, нам были нужны самолеты, их сделали.
Будут или не будут они стандартными это проблемы стандартизаторов.

=FPS=Cutlass 16.06.2009 02:36

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 27864)
А пофиг, нам были нужны самолеты, их сделали.
Будут или не будут они стандартными это проблемы стандартизаторов.

+1

Иди полетай на любой из серьёзных проектов и забей на МГ.
Всё что тебе нужно ты можешь получить без них...и даже больше....:beer:

"Дополнение содержит в себе изменения в интерфейсе игры:
- Отсутствует информация на чём летит противник по нажатию кнопки S в игре
- Отсутствует информация об аэродромах - кто-где сидит
- В консоли игры не показывается вооружение игроков по команде user stat
- Отключен лог на клиенте
- Отключена запись треков
- Включен учёт ветра в игре

а так же новые и модифицированные самолёты:
Bf-109F-1 (копия F-2 c заменой мотор пушки MG-151/15 на MGFF)
Bf-109F-2/4B (копия F-2/4 c добавление подвесов для бомб и баков как у остальных 109)
Bf-109F-4/R1 (копия F-4 c добавлением консольных подвесов как у 109G только с MG-151/15)
Bf-109G-4 (просто копия G-2)
Bf-109G-2/R6 (копия G-2 стандартное вооружение - консольные MG-151/20)
Bf-109G-4/R6 (копия G-4 стандартное вооружение - консольные MG-151/20)
Bf-109G-6/R6 (копия G-6 стандартное вооружение - консольные MG-151/20)
Bf-109G-6_Late/R6 (копия G-6_Late стандартное вооружение - консольные MG-151/20)
Bf-109G-10/14 MG (копия G-10/14 стандартное вооружение - мотор-пушка MG-151/20)
Fw-190A-3 поздний (просто копия 190А-4, на внешней модели изменено крепление антенны)
Fw-190A-4 (копия 190А-4, без пилонов для бомб в варианте без консольных пушек)
Fw-190A-5 (копия 190А-5, без пилонов для бомб в варианте без консольных пушек)
Fw-190A-6 (копия 190А-6, без пилонов для бомб в варианте без консольных пушек)
Fw-190F-1 (на базе 190А-4 выделен заводской комплект U3, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190F-2 (на базе 190А-5 выделен заводской комплект U3, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190F-3 (на базе 190А-6 выделен заводской комплект U3, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190G-1 (на базе 190А-4 выделен заводской комплект U8, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190G-2 (на базе 190А-5 выделен заводской комплект U8, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190G-3 (на базе 190А-6 выделен заводской комплект U8, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190G-8 (на базе 190А-8 выделен заводской комплект U8, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
He-111H-16 (He-111H-6 с усиленным оборонительным вооружением и измененным, более реальным, бомбовым)
Hs-129 (бывший нелетаб с доработанной кабиной от Bf-109Z, ФМ не менялась)
Fw-189A (бывший нелетаб с доработанной кабиной от He-111, ФМ не менялась)
Fi-156 (бывший нелетаб с доработанной кабиной от Аэрокобры, ФМ не менялась)
Ar-196A-3 (бывший нелетаб с доработанной кабиной от чего-то, ФМ не менялась)
Ju-52 (бывший нелетаб с доработанной кабиной от чего-то, ФМ не менялась)
ЛаГГ-3 1 серии (копия ЛаГГ-3 4 серии с замененной мотор-пушкой ШВАК на УБ)
ЛаГГ-3 8 серии (копия ЛаГГ-3 4 серии с ВЯ-23 и одним УБС)
ЛаГГ-3 11 серии (копия ЛаГГ-3 4 серии с одним ШВАК и одним УБС)
Ла-5Ф ранний (фюзеляж Ла-5 с мотором М-82Ф)
Ла-5Ф поздний (44 года Ла-5Ф с улучшенными характеристиками)
Ла-5ФН ранний (43 года Ла-5ФН с пониженными характеристиками)
Як-1 с М-105ПФ (Як-1 с мотором М-105ПФ)
Як-1 облегченный (Як-1, облегченный, с мотором М-105ПФ, один ШВАК)
Як-1Б ранний (Як-1Б, более тяжелый)
Як-7Б с М-105ПФ без гаргрота (копия Як-7БПФ с внешней моделью от Як-9)
Як-9Д 44 (на базе Як-9М, мотор ВК-105ПФ)
Як-9Д 45 (переименованный Як-9М)
Як-9Т 44 (на базе Як-9М, мотор ВК-105ПФ, стандартное вооружение - мотор-пушка НС-37)
Як-9Т 45 (копия Як-9М, стандартное вооружение - мотор-пушка НС-37)
У-2 (бывший нелетаб с доработанной кабиной от чего-то, ФМ не менялась)
Ли-2 (бывший нелетаб с доработанной кабиной от чего-то, ФМ не менялась)
Ту-2 (бывший нелетаб с доработанной кабиной от Пе-2, ФМ не менялась)
СБ-2 (бывший нелетаб с доработанной кабиной от Пе-2, ФМ не менялась)
A-20 РККА (копия А-20 с советскими бомбами)
Р-39N (копия Р-39N с возможностью снять консольные пулеметы)
Су-2 (бывший нелетаб с доработанной кабиной от И-185, ФМ не менялась)
Ил-4 (бывший нелетаб с доработанной кабиной от Пе-2, ФМ не менялась)
МБР (бывший нелетаб с доработанной кабиной от какого-то американца, ФМ не менялась)
И-153 с УБС (копия И-153 с замененной одного пулемета ШКАС на УБС)"

взято тут: http://www.nullwar.com/about_mod

Koleso 16.06.2009 03:07

Эмм... Мужики, а скажите, пожалуйста. Ничего не известно про доработку Ю-88? А то ведь в Ил-2 у него отображено далеко не полное вооружение. Например...
Цитата:

Следующий вариант Ju 88C, - истребитель-бомбардировщик, - планировалось выпускать в двух вариантах: с моторами BMW 801MA и Jumo 211B-1. В серию пошел только Ju 88C-2 с двигателем воздушного охлаждения в 1200 л.с. Вооружение состояло из 20-мм пушки MG FF и три 7,9-мм пулеметов MG17. Скорость машины достигала 502 км/час, что примерно соответствовало данным истребителя Ме 110. В дальнейшем самолеты серии С оснащались и более мощными двигателями. Ju 88C-6 с двумя 1340-сильными Jumo 211J стал самым массовым истребительным вариантом "юнкерса-88". Вооружение было очень мощным: три пулемета 7,9-мм и три 20-мм пушки. Самолеты серии Ju 88R оснащались двигателями BMW 801MA (а затем и BMW 801D) и поисковыми РЛС. Конструкция машины была аналогична Ju 88C. По требованию ВВС Ju 88A-1 был переделан в разведчик Ju 88D. Машина оснащалась фотокамерами и подвесными топливными баками.

Оригинальной конструкцией явился Ju 88P - штурмовик, специализированный на борьбе с танками. Несколько вариантов штурмовика были вооружены 37, 50 и 75-мм пушками, жизненно важные агрегаты бронировались.
Взято вот отсюда : ТУТ

Karabas-Barabas 16.06.2009 17:27

Цитата:

Сообщение от T4734XA (Сообщение 27870)
Эмм... Мужики, а скажите, пожалуйста. Ничего не известно про доработку Ю-88? А то ведь в Ил-2 у него отображено далеко не полное вооружение. Например...

О доработке тут речь идти не может.
Это совершенно разные самолеты.

Koleso 16.06.2009 21:09

Очень жаль. ): Значит, будем довольствоваться тем что есть.

Цитата:

Сообщение от Аспид
У тебя есть 3Д модель МиГ-15?

У меня есть. В наличии - интерьер и экстерьер. Сравнивал кок-пит с оригиналом, записанном на видео - надо сказать, сделано довольно таки правдобоподно.
Сейбр тоже есть. Особых нареканий его внишний и внутренний виды, не вызвали. Я бы сказал, тоже, на высоте машинка сделана.
И есть еще Ла-9. Но он мне меньше всего из этих трех понравился.
Только одно НО. Эти все машины - для МС ФС 2004/10. (: Надо такое?

TigraSR 17.06.2009 11:31

Цитата:

Сообщение от T4734XA (Сообщение 27923)
Очень жаль. ): Значит, будем довольствоваться тем что есть.


У меня есть. В наличии - интерьер и экстерьер. Сравнивал кок-пит с оригиналом, записанном на видео - надо сказать, сделано довольно таки правдобоподно.
Сейбр тоже есть. Особых нареканий его внишний и внутренний виды, не вызвали. Я бы сказал, тоже, на высоте машинка сделана.
И есть еще Ла-9. Но он мне меньше всего из этих трех понравился.
Только одно НО. Эти все машины - для МС ФС 2004/10. (: Надо такое?

Сильно извиняюсь. Но мне показалось что это типа про Корею?

может знаете что и как здесь: http://www.allaircraftarcade.com/for...ic.php?t=15842

Koleso 17.06.2009 22:52

Сожалею,товарищ, но по интересующему тебя вопросу, мне не известно ничего. ):

Karabas-Barabas 22.08.2009 11:46

Не довести ли "до ума" и до включения в очередной патч, идею дополнить линейку самолетов Советско-Германского фронта,
в свете того, что наконец нашлись люди, которым ОМ доверил дальнейшие работы по.

Например на базе вот этого мода: http://www.nullwar.com/ftp/nw_22082009.rar

В сборке только самолеты:

Bf-109F-1 (копия F-2 c заменой мотор пушки MG-151/15 на MGFF)
Bf-109F-2/4B (копия F-2/4 c добавление подвесов для бомб и баков как у остальных 109)
Bf-109F-4/R1 (копия F-4 c добавлением консольных подвесов как у 109G только с MG-151/15)
Bf-109G-4 (просто копия G-2)
Bf-109G-2/R6 (копия G-2 стандартное вооружение - консольные MG-151/20)
Bf-109G-4/R6 (копия G-4 стандартное вооружение - консольные MG-151/20)
Bf-109G-6/R6 (копия G-6 стандартное вооружение - консольные MG-151/20)
Bf-109G-6_Late/R6 (копия G-6_Late стандартное вооружение - консольные MG-151/20)
Bf-109G-10/14 MG (копия G-10/14 стандартное вооружение - мотор-пушка MG-151/20)
Fw-190A-3 поздний (просто копия 190А-4, на внешней модели изменено крепление антенны)
Fw-190A-4 (копия 190А-4, без пилонов для бомб в варианте без консольных пушек)
Fw-190A-5 (копия 190А-5, без пилонов для бомб в варианте без консольных пушек)
Fw-190A-6 (копия 190А-6, без пилонов для бомб в варианте без консольных пушек)
Fw-190F-1 (копия 190А-4 выделен заводской комплект U3, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190F-2 (копия 190А-5 выделен заводской комплект U3, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190F-3 (копия 190А-6 выделен заводской комплект U3, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190G-1 (копия 190А-4 выделен заводской комплект U8, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190G-2 (копия 190А-5 выделен заводской комплект U8, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190G-3 (копия 190А-6 выделен заводской комплект U8, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
Fw-190G-8 (копия 190А-8 выделен заводской комплект U8, во всех вариантах установлен пилон для бомб)
He-111H-16 (копия He-111H-6 с усиленным оборонительным вооружением и измененным, более реальным, бомбовым)

ЛаГГ-3 1 серии (копия ЛаГГ-3 4 серии с замененной мотор-пушкой ШВАК на УБ)
ЛаГГ-3 8 серии (копия ЛаГГ-3 4 серии с замененной мотор-пушкой ШВАК на ВЯ-23 и одним УБС)
ЛаГГ-3 11 серии (копия ЛаГГ-3 4 серии с одной мотор-пушкой ШВАК и одним УБС)
Ла-5Ф ранний (фюзеляж Ла-5 с мотором М-82Ф)
Ла-5Ф поздний (44 года Ла-5Ф с улучшенными характеристиками)
Ла-5ФН ранний (43 года Ла-5ФН с пониженными характеристиками)
Як-1 с М-105ПФ (Як-1 с мотором М-105ПФ)
Як-1 облегченный (Як-1, облегченный, с мотором М-105ПФ, один ШВАК)
Як-1Б ранний (Як-1Б, более тяжелый)
Як-7Б с М-105ПФ без гаргрота (копия Як-7БПФ с внешней моделью от Як-9)
Як-9Д 44 (на базе Як-9М, мотор ВК-105ПФ)
Як-9Д 45 (переименованный Як-9М)
Як-9Т 44 (на базе Як-9М, мотор ВК-105ПФ, стандартное вооружение - мотор-пушка НС-37, топливо 330 кг)
Як-9Т 45 (копия Як-9М, стандартное вооружение - мотор-пушка НС-37, топливо 330 кг)

Ил-2 одноместный 43 года с М-38Ф
A-20 РККА (копия А-20 с советскими бомбами)
Р-39N (копия Р-39N с возможностью снять консольные пулеметы)

И-153 с УБС (ну это взято отсюда)

Не хватает, ИМХО, Як-7Б без гаргрота и Як-3 ранний с одним УБС+ мотор-пушкой ШВАК.
Fw 190F-8 (Fw-190F-8_Pb1) с 16 противотанковыми ракетами (по 8 под крыло, стрельба попарно или залпами по 8), взять БРС-82 (т.к. немцы их "содрали с наших М-8, хотя у немцев они были 78 мм).
Конечно не хватает нелетабов, но с ними ничего не поделать - кокпитов аутентичных не будет, а с теми, что сейчас, никто в Ил-2 не включит.
Возможно нехватает торпедной Жучки, но брать её реализацию от Французов известных своими поделками не хочется. И Не-111Н-21 сболее мощными моторами.

Без фанатизма с "правильными звуками" и огромадными по объему "улучшенными" текстурами кабин - это все точно не примут в МГ.

Несколько пояснений.
109 с подвесами как отдельный самолет это необходимость, ибо подвесы были неснимаемыми, максимум вытащить было можно пушки с боезапасом. Так же необходимы отдельные Фоки штурмовые - они были дополнительно бронированы и потому тяжелее мод. А на базе которых строились, заодно и бомбардировщики "вытащить" тогда до кучи.

В самом паке криво сделаны:
Bf-109F-4/B и Bf-109F-4R1 - мотор-пушка MG-151-15 вместо MG-151-20, ну и Bf-109F-4R1 неправильно назван Bf-109F-4R6.
У А-20 внешние крыльевые бомбы висят в воздухе - их вообще надо убирать.
ЛаГГ-3 1 серии нужен мотор М-105П, а не ПА от 4 серии.
Фоки бомбардировчно-штурмовые имеют истребительные опознавательные знаки.

Поправить топливо:
у всех МиГ-3 с 640 л до 480 л (350 кг)
у всех Кобр должно быть 455 л (330 кг), а не 455 кг.
у ЛаГГ-3 до 8 серии 405 кг, с 8-й (на самом деле с 7-й) серии 340 кг, с 11 серии 260 кг. У Ла-5, раз они выпускались на базе планера ЛаГГ-3, топлива, по идее, то же должно быть 260 кг, а не 345 кг, ведь у Ла-7 его как раз примерно столько - 276 кг.
Очевидно при этом, что где-то поэтому неправильно заложен вес планера и оружия, впрочем масса оружия сейчас в Ил-2 и не считается.
"Порыть" другие самолеты, хотя бы истребители, потому что именно на них критично, на предмет правильного количества топлива.
Заодно и расход топлива движками (на истребителях) глянуть.

Bf-109G-2 и Bf-109G-4 развести запретом у первого полного наддува.
И убрать наконец у Bf-199G-6 (всех) без крыльевых подвесов R6 массу этих подвесов.

SJack 28.08.2009 16:53

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 31011)
Не довести ли "до ума" и до включения в очередной патч, идею дополнить линейку самолетов Советско-Германского фронта,
в свете того, что наконец нашлись люди, которым ОМ доверил дальнейшие работы по.

Например на базе вот этого мода: http://www.nullwar.com/ftp/nw_22082009.rar

Если ты согласен ставить конкретные задачи по конкретному самолету (а не все скопом), заниматься тестированием и, особенно, поиском инфы (потому что, например, про одинаковый объём бензобаков у всех вообще кобр, по-моему, лажа, во всяком случае, это надо проверить в нескольких источниках - 100 процентов). То я могу заняться правкой ФМ, работой с классами и тому подобной околопрограммерской работой. Могу еще всяких фенечек добавить, типа уменьшения перегрузок и т.п.
Но задачу желательно ставить максимально подробно, типа делаем копию самолета такого-то и подгоняем его под такие-то ТТХ (список значений). ДМ тоже могу подрихтовать в известных пределах.
Единственное - оригинальные самолеты колбасить я не буду, раз уж есть такая договоренность - надо её придерживаться.
Можем в качестве теста проработать какой-нить 1 самолет, если интересно - давай попробуем.

Karabas-Barabas 28.08.2009 20:42

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 31327)
Если ты согласен ставить конкретные задачи по конкретному самолету (а не все скопом), заниматься тестированием и, особенно, поиском инфы (потому что, например, про одинаковый объём бензобаков у всех вообще кобр, по-моему, лажа, во всяком случае, это надо проверить в нескольких источниках - 100 процентов). То я могу заняться правкой ФМ, работой с классами и тому подобной околопрограммерской работой. Могу еще всяких фенечек добавить, типа уменьшения перегрузок и т.п.
Но задачу желательно ставить максимально подробно, типа делаем копию самолета такого-то и подгоняем его под такие-то ТТХ (список значений). ДМ тоже могу подрихтовать в известных пределах.
Единственное - оригинальные самолеты колбасить я не буду, раз уж есть такая договоренность - надо её придерживаться.
Можем в качестве теста проработать какой-нить 1 самолет, если интересно - давай попробуем.

Именно так - самолеты по-одному доводить до нормального состояния.
Все самолеты, разумеется, делать в новые слоты.

А Кобыры на самом деле (в СССР) имели одинаковое количество баков, т.к. поздние N ...Q приходили в комплекте с недостающими (снятыми) и тут же их устанавливали, разве какие-то штучно "просочились", но и там в войсках ставили полный комплект в конечном счете.

Даже не знаю с чего начать.
Як-7Б без гаргрота доделать, ведь почти-готовый есть уже тут.
Только все же за основу ИМХО надо брать ФМ 7-ки, а не 9-ки.
Т.е. ТТХ абсолютно одинаковые с Як-7Б ПФ
У него что-то там с векторами сил - при рулежки крутиться как на льду.
Этот же косяк у Не-111, вот у Ю-88 нету же такого.

SJack 29.08.2009 00:31

Ок, Як-7Б-43 с ФМ от Як-7Б-42. По этому поводу я просмотрю свою инфу по якам (ну Степанца и Шаврова), скорей всего все-таки полная идентичность не совсем правомерна наверное. Скорей всего он должен быть таким же чуть дубоватым за счет более передней центровки, но скорость думаю чуть повыше быть должна, да и скорость флаттера скорей всего тоже. И РС на нем быть не должно, они в общем и на варианте 42 года весьма спорны, а уж в 43 их точно не было.

ZloyPetrushkO 29.08.2009 01:09

эх....когда то было у меня замечательное творение по якам...порядка 200 страниц, с кучей фоток и чертежей...
а вообще же, могу порекомендовать кроме монографии Степанца еще его же брошюру- "как получить наилучшие летные данные на самолетах як"(ка кто так) там описаны и проблемы и что сколько съедало...хорошая книжка! жаль врядли смогу чем помочь в данном проекте(((

Karabas-Barabas 29.08.2009 01:23

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 31341)
Ок, Як-7Б-43 с ФМ от Як-7Б-42. По этому поводу я просмотрю свою инфу по якам (ну Степанца и Шаврова), скорей всего все-таки полная идентичность не совсем правомерна наверное. Скорей всего он должен быть таким же чуть дубоватым за счет более передней центровки, но скорость думаю чуть повыше быть должна, да и скорость флаттера скорей всего тоже. И РС на нем быть не должно, они в общем и на варианте 42 года весьма спорны, а уж в 43 их точно не было.

Возможно, если Як-7Б 42 уже не с характеристиками 43.
Что у МГ вполне может быть.
Шавров сильно устарел, ему уже ИМХО верить можно только в обзорном плане.

SJack 29.08.2009 01:58

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 31344)
Шавров сильно устарел, ему уже ИМХО верить можно только в обзорном плане.

Та даже не в устарел дело, просто сильно неполный по некоторым машинам. Тем не менее, ТТХ по многим советским крафтам МГ видимо брало таки из таблиц Шаврова, по крайней мере скорости с компарем совпадают +-5 км и даж границы высотности +-200 м (по якам, пешкам, лаггам и лавкам насколько я помню именно так). Так что и нам думаю можно :)

Karabas-Barabas 29.08.2009 08:29

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 31345)
Та даже не в устарел дело, просто сильно неполный по некоторым машинам. Тем не менее, ТТХ по многим советским крафтам МГ видимо брало таки из таблиц Шаврова, по крайней мере скорости с компарем совпадают +-5 км и даж границы высотности +-200 м (по якам, пешкам, лаггам и лавкам насколько я помню именно так). Так что и нам думаю можно :)

Убедительно, тут согласен :)
Раз МГ у него данные брали, пусть будут из одного источника хотя бы.

Значит ТТХ Як-7 без гаргрота должны быть где-то посредине между Як-9 и Як-7Б М-105ПФ игровыми.

П.С. А у Кобр топливо все равно править надо, массу указанную в кг надо умножить на плотность бензина - 0.72-0.75, т.к. на самом деле цифры в игре соответствуют реальным литрам, а не кг. Соответственно "поплывет" взлетная масса.

SJack 29.08.2009 14:28

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 31347)
Убедительно, тут согласен :)
Раз МГ у него данные брали, пусть будут из одного источника хотя бы.

Значит ТТХ Як-7 без гаргрота должны быть где-то посредине между Як-9 и Як-7Б М-105ПФ игровыми.

П.С. А у Кобр топливо все равно править надо, массу указанную в кг надо умножить на плотность бензина - 0.72-0.75, т.к. на самом деле цифры в игре соответствуют реальным литрам, а не кг. Соответственно "поплывет" взлетная масса.

Ладно, с кобрами будем потом разбираться. Насчет як-7Б с двигателем ПФ имею сказать следующее:
Цитата:

Сообщение от Степанец А. Т.
В результате указанных и других более мелких изменений полетная масса уменьшилась примерно на 30 кг. Удельная нагрузка на крыло снизилась со 177 до 175,5 кг/м*, а на мощность - с 3,0 до 2,55 кг/л.с. Максимальная скорость у земли увеличилась на 14 км/ч (до 514 км/ч), а на второй границе высотности 3650 м уменьшилась на 10 км/ч (до 570 км/ч) из-за уменьшения высотнрости двигателя с 4000 до 2700 м. Выше второй границы высотности мощности двигателей, а следовательно, и летные данные Як-7Б с М-105ПА и с М-105ПФ совпадали.
Время набора высоты 5000 м уменьшилось с 6,5 до 5,8 мин.
Улучшились пилотажные качества и маневренность на фигурах, выполняемых как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскостях. Время выполнения виража на высоте 1000 м сократилось на 1...2 с, а набор высоты за боевой разворот с высоты 1000 м увеличился на 100 м.
У Як-7 с М-105ПФ стала меньше дальность полета на скоростях, близких к максимальным. Так, на скорости 0,9 максимальной на второй границе высотности дальность уменьшилась с 700 до 645 км. Однако на режимах работы форсированного двигателя, сходных с режимами М-105ПА, дальность полета практически не изменилась.
Серийные Як-7Б М-105ПФ имели эксплуатационный диапазон центровок 15,2...19,0% САХ, что явилось следствием снятия дополнительного бензобака из задней кабины.

Сравнение ведется Як-7Б М-105ПФ первых серий (тот, что у нас в игре Як-7Б 42 года) с Як-7Б М-105ПА. В принципе, не то чтобы полностью, но более-менее игровой Як-7Б 42 года соответствует. Во всяком случае, скорости совпадают, вираж лучше на 1..2 секунды, центровка действительно более передняя и рулей в результате не хватает, чтобы свалить самолет - ручку можно тянуть до пупа. Далее имеем такую информацию:
Цитата:

Сообщение от Степанец А. Т.
В 1943 г. на новосибирском заводе были проведены контрольные испытания 13 самолетов Як-7Б М-105ПФ [ЦАМО, ф. НИИ ВВС, оп. 128661, д. 5, л. 12]. По результатам испытаний этих самолетов получены следующие данные:
1. Полетная масса самолетов в течение 1943 г. в среднем поддерживалась одинаковой, равной 3000 кг, отклонение составляло 15...16 кг, что объяснялось наличием или отсутствием бронестекол и незначительными отклонениями в технологии производства.
2. Максимальная скорость серийных самолетов в процессе производства существенно не менялась и в среднем равнялась: у земли 531 +12/-9 км/ч, на 1-й границе высотности - 567+10/-7 км/ч, на 2-й границе высотности - 588 +8/-11 км/ч. Колебания максимальной скорости объяснялись рядом причин, в том числе: неодинаковым качеством производственного исполнения; разницей в номинальной мощности двигателей, установленных на самолетах, главным образом за счет неодинаковой регулировки давления наддува и др. Колебания мощности двигателей: у земли - 2,5%; на 1-й границе высотности - 3,3%; на 2-й границе высотности - 3,1%.
3. Границы высотности равнялись: 1-я - 1580 +300/-330 м; 2-я - 3860 +300/-450 м. Чрезвычайно большие отклонения границ высотности от средних значений объяснялись дефектами в работе нагнетателя и РПД (регулятора постоянства давления).
4. Время набора высоты 5000 м при 2600 об/мин равнялось 5,7 +0,6/-0,5 мин, при 2700 об/мин - на 0,6 мин меньше.

Эти данные в принципе стыкуются с данными из Шаврова, где для Як-7Б 42 приводятся следующие цифры: скорость у земли 530 км/ч, на высоте 3.65 км 593 км/ч, время виража 19 сек, дальность полета 820 км, полетная масса 3030 кг. Очевидно, имеются в виду поздние серии конца 42 - 43 годов.
Итого, усредняя, можно задать такие характеристики:
Скорость у земли - 530-535 км/ч, на первой границе высотности - 565-570 км/ч, на второй границе высотности - 590-595 км/ч. Границы высотности порядка 1800 и 4000 метров. Т.е. график скорости очень близок к данным игрового Як-1Б. При этом центровку и массу сделать как у Як-7Б 42.
По вооружению есть только такое:
Цитата:

Сообщение от Степанец А. Т.
Вооружение Як-7Б состояло из мотор-пушки ШВАК с боезапасом 120 снарядов и двух синхронных пулеметов УБС с общим боезапасом 400 патронов (левый пулемет - 260, правый - 140). Кроме того, в перегрузку под крылом можно было подвешивать шесть РС-82 или две бомбы от 25 до 100 кг каждая. Вооружение успешно прошло испытания на Як-7Б N22-03 в июне 1942 г. Для отстрела вооружения было выполнено 25 полетов общей продолжительностью 7 ч 57 мин. Согласно постановлению ГКО от 10 мая 1942 г. Як-7Б выпускался без РСов.

Это про Як-7Б М-105ПА, а про Як-7Б М-105ПФ написано, что "По вооружению отличий от Як-7Б М-105ПА не было". Соответственно, получается, что с пушечно-пулеметным вооружением все ок, а вместо РС надо сделать загрузку 2хФАБ-100 (если это позволит имеющаяся 3Д-модель).
Ну, и вроде всё. Буду подгонять ФМ под усредненные цифры. Скорей всего возьму за основу ФМ Як-1Б с массой и центровкой Як-7Б-42 и посмотрю, что из этого получится. Проверю насколько скороподъёмность и дальность соответсвтует, и если всё ок - выложу для тестов.

Василий 29.08.2009 14:56

Может начинать официальный вклад в 4.10 нужно не с нового самолета, а с доработки имеющегося?
Например с Il-2 "Sturmovik" two-seat field mod?
Такой вариант наверное легче пройдет.

SJack 29.08.2009 19:08

Так, ну гибрид Як-1Б и Як-7Б-ПФ я сделал. "По компарю" выходит тот же Як-1Б с чуть худшим климбом и виражом (т.к. тяжелее он). По тестам передняя центровка хорошо ощущается, заметна дубовость в управлении от Як-7Б-ПФ и при рулёжке тяжелый нос ощущается, тормозить надо аккуратно. Но в целом рулежка проблем не вызывает, во всяком случае, "при рулежки крутится как на льду" - такой проблемы нет.
Воот, остался организационный вопрос - это дело оформлять отдельным самолётом, или правкой существующего Як-7Б поздний?
Да, и еще вычитал такое у Степанца: "установлен цилиндр, обеспечивающий установку щитков крыла в два положения: 0 и 55* (вместо 0; 15 и 55*). Отклонение на 15*, которое предполагалось использовать для сокращения длины и времени разбега и для уменьшения радиуса и времени виража, оказалось ненужным". Это в описании Як-7А, но нигде в дальнейших модификациях не сказано, что это как-то меняли обратно. Поэтому встаёт вопрос о том, что на позднем Як-7Б логично прибить боевое и взлетное положение закрылок.

ROSS_Papa_JA2 29.08.2009 21:27

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 31359)
Может начинать официальный вклад в 4.10 нужно не с нового самолета, а с доработки имеющегося?
Например с Il-2 "Sturmovik" two-seat field mod?
Такой вариант наверное легче пройдет.

А по подробнее чем этот мод знаменит?

PS.
И все равно не понимаю суеты вокруг термина и идеи делаем "официальный-неофициальный" мод:D
Вернее идея как бы понятна, прислониться к эпохе... вписать имя в скрижали. ( без шуток, почетно)
Но по сути-то толка особого нет.
Новых интересных онлайн проектов на базе коопов официальный такой мод не даст.
Сомнительно, что 4.09 что-то в этой теме дает!
Ну пара карт, ну еще несколько ненужных самолетов для восточного фронта...
Офлайнерам ваще фиолетово, какая версия мода у него стоит, ковыряется потихоньку в потрохах с кучей накопленных сокровищ:umora:
Проект серверной войны на базе догфайт сервера?
Так прорыва геймплея нет в 4.09 и даже не намечается.
Где намеки на движуху наземки? Где хоть слово про новую защиту?
Кому надо те давно свое сваяли и воюют не дожидаясь официоза.
Доказать что типа могЕм и надежда получить официальный исходный код и инструменты для последущих эпохальных ваяний... ну может быть? А оно того стоит?

Karabas-Barabas 30.08.2009 01:09

Цитата:

Сообщение от ROSS_Papa_JA2 (Сообщение 31386)
А по подробнее чем этот мод знаменит?

PS.
И все равно не понимаю суеты вокруг термина и идеи делаем "официальный-неофициальный" мод:D
Вернее идея как бы понятна, прислониться к эпохе... вписать имя в скрижали. ( без шуток, почетно)
Но по сути-то толка особого нет.
Новых интересных онлайн проектов на базе коопов официальный такой мод не даст.
Сомнительно, что 4.09 что-то в этой теме дает!
Ну пара карт, ну еще несколько ненужных самолетов для восточного фронта...
Офлайнерам ваще фиолетово, какая версия мода у него стоит, ковыряется потихоньку в потрохах с кучей накопленных сокровищ:umora:
Проект серверной войны на базе догфайт сервера?
Так прорыва геймплея нет в 4.09 и даже не намечается.
Где намеки на движуху наземки? Где хоть слово про новую защиту?
Кому надо те давно свое сваяли и воюют не дожидаясь официоза.
Доказать что типа могЕм и надежда получить официальный исходный код и инструменты для последущих эпохальных ваяний... ну может быть? А оно того стоит?

Не скажи. Все же сделать нормальную сборку это правильно - вон буржуи же используют на своих модовых серверах единую сборку.
А включат это или нет в официальный выпуск собственно не так важно, хотя и хотелось бы, но только для исключения проблем с подключением-качанием-установкой модов.

Karabas-Barabas 30.08.2009 01:15

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 31354)
...Скорей всего возьму за основу ФМ Як-1Б с массой и центровкой Як-7Б-42 и посмотрю, что из этого получится. Проверю насколько скороподъёмность и дальность соответсвтует, и если всё ок - выложу для тестов.

А почему от Як-1Б?
Почему нельзя взять ФМ от Як-7Б ПФ и чуть подкрутить массу и еще там чего, Сх например?
Все же Як-1Б это другой совсем самолет, нам то надо получить несколько улучшенный Як-7Б ПФ.

SJack 30.08.2009 03:14

А по факту так оно и есть. Это было предварительное заключение, то, что в результате получилось, ближе скорей к Як-7Б ПФ. Двигатели у них одинаковые, масса, центровка и поляра от Як-7Б ПФ, чувствительность управляющих поверхностей от него же. От Як-1Б взял Сх0 (у него как раз скорости по высотам такие же, как нам надо) и предельно допустимую скорость (ну должна же она была повысится, по сравнению с Як-7Б ПФ).

Vadim V 30.08.2009 03:57

Вложений: 1
Вот интересная таблица:
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/34/27.htm
Як-7б без гаргрота у земли 547 к/ч.
Вот еще интересный самолет:

Karabas-Barabas 30.08.2009 09:58

Цитата:

Сообщение от Vadim V (Сообщение 31395)
Вот еще интересный самолет:

что за источник?
Это часом не Як-1Б?

Karabas-Barabas 30.08.2009 10:31

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 31394)
А по факту так оно и есть. Это было предварительное заключение, то, что в результате получилось, ближе скорей к Як-7Б ПФ. Двигатели у них одинаковые, масса, центровка и поляра от Як-7Б ПФ, чувствительность управляющих поверхностей от него же. От Як-1Б взял Сх0 (у него как раз скорости по высотам такие же, как нам надо) и предельно допустимую скорость (ну должна же она была повысится, по сравнению с Як-7Б ПФ).

Тогда уж за основу надо брать ФМ Як-9 - он уж точно ближе по конструкции к Як-7, чем Як-1Б.
А скорость с чего бы должна повысится - отсутсвие гаргрота, по идее, аэродинамику ухудшает.

Vadim V 30.08.2009 11:50

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 31397)
что за источник?
Это часом не Як-1Б?

"Станков А.В._Поршневые истребители «Як» периода 1941-1945 гг. в полках ВВС_выпуск 2".
Где брал уже не помню на торентах должно быть.
Насколько я понимаю все саратовские яки назывались як-1 до запуска в серию як-3.
Буквы в войсковых инженерных службах придумывали и на том спасибо иначе в игровых проектах на як-1 41 года до конца войны играли бы :).
Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 31399)
А скорость с чего бы должна повысится - отсутсвие гаргрота, по идее, аэродинамику ухудшает.

Кто его знает но наверно уже не столь важно если у Степанца результаты испытаний приведены.

Helmut 30.08.2009 12:07

Всем привет.Вот на этом форуме очень много литературы,может кому пригодитсс.http://www.farposst.ru/phpBB2/index....47736dc3c414da

SJack 30.08.2009 12:55

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 31399)
Тогда уж за основу надо брать ФМ Як-9 - он уж точно ближе по конструкции к Як-7, чем Як-1Б.
А скорость с чего бы должна повысится - отсутсвие гаргрота, по идее, аэродинамику ухудшает.

ФМ обычного Як-9 весьма сильно отличается от ФМ прочих яков. Сильно сомневаюсь, что это правильно. Ну и я же привел данные, под которые ФМ делать буду. Ты пойми, что это ненормально - делать "чуть-чуть улучшенные" или "чуть-чуть ухудшенные" ТТХ. Должны быть цифры, к которым надо идти. Цифры я в Степанце нарыл. Эти цифры очень близки к игровому Як-1Б. Не пойму, в чем проблема? Тем более, что от Як-1Б только скоростные характеристики, по управляемости он очень похож на Як-7Б ПФ.
А скорости было с чего повысится. Мелких улучшений аэродинамики относительно ранних яков было много сделано. Так что как раз с гаргротом, думаю, летали бы серийные яки 545-550 у земли. Ну и про Як-7Б с максималкой 547 у земли у Степанца есть. Только это не простой серийный Як, а, как говорится, "гешпаклирен унд полирайтед". Конечно, фоки у нас именно такие и летают, но не думаю, что это хороший пример для подражания.
Что-то все здесь в болтовню скатилось. Так по каждому самолету надо отдельную ветку заводить, а то эта все рекорды побьёт.
Спрашиваю еще раз. Как выкладывать самолет для тестов, отдельным слотом от существующего "Як-7Б 42 года поздний" или новый слот сделать? Если новый, то визуалку и кокпит делать просто ссылкой на существующие или создать отдельно и скопировать?

SJack 30.08.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 31397)
что за источник?
Это часом не Як-1Б?

Насколько я помню, Як-1М это предсерийный Як-3.
Кстати, ради интереса проверил дальность, точнее, скоростную дальность. На карте Смоленска на второй границе высотности (4 км) режим тяга 90, шаг 90, радиатор 4, скорость 0.9 максимальной (535 км/ч), ускорение времени 8х. Интересно, продолжительность полета получилась 1.2 часа, дальность - 640 км, что хорошо совпадает с данными из Степанца.
"У Як-7 с М-105ПФ стала меньше дальность полета на скоростях, близких к максимальным. Так, на скорости 0,9 максимальной на второй границе высотности дальность уменьшилась с 700 до 645 км".

andrey112 30.08.2009 14:18

Цитата:

Сообщение от Vadim V (Сообщение 31406)
"Станков А.В._Поршневые истребители «Як» периода 1941-1945 гг. в полках ВВС_выпуск 2".
Где брал уже не помню на торентах должно быть...

Данную раздачу видел на torrents.ru, http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2009053

Karabas-Barabas 30.08.2009 20:00

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 31416)
Спрашиваю еще раз. Как выкладывать самолет для тестов, отдельным слотом от существующего "Як-7Б 42 года поздний" или новый слот сделать? Если новый, то визуалку и кокпит делать просто ссылкой на существующие или создать отдельно и скопировать?

Конечно в новый слот. А что значит отдельным слотом от...?
Кокпит точно незачем отдельно делать он же одинаков.
А вот визуалку... она же от Як-9 и собственно даже если будут править, когда-нибудь, что вряд ли, то и пусть - они же на одной "платформе" делались.

Karabas-Barabas 30.08.2009 20:02

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 31417)
Насколько я помню, Як-1М это предсерийный Як-3...

Там на картинке явно Як-1Б - радиаторы, масло и водо, соответсвуют.

SJack 31.08.2009 20:25

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 31451)
Конечно в новый слот. А что значит отдельным слотом от...?
Кокпит точно незачем отдельно делать он же одинаков.
А вот визуалку... она же от Як-9 и собственно даже если будут править, когда-нибудь, что вряд ли, то и пусть - они же на одной "платформе" делались.

Я имел в виду, делать ли его отдельным самолетом от того, который делали Lefty и Blitz. Собственно, я связался с Blitz-ом на предмет "можно ли добавить к твоей модели мою ФМ". И отправил ему тестовый вариант. Если у него серьезных возражений не будет, выложу тестовый вариант здесь.

Karabas-Barabas 31.08.2009 21:04

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 31511)
Я имел в виду, делать ли его отдельным самолетом от того, который делали Lefty и Blitz. Собственно, я связался с Blitz-ом на предмет "можно ли добавить к твоей модели мою ФМ". И отправил ему тестовый вариант. Если у него серьезных возражений не будет, выложу тестовый вариант здесь.

А, ну естественно, если они дадут добро, то надо использовать часть сделанной работы, нафига велосипед изобретать.

SJack 04.09.2009 20:57

Пока ответ не получен, так что сегодня вечером или завтра прикручу ФМ к какой-нибудь МГ-шной модели и выложу отдельным крафтом для тест-драйва, потом можно будет его прибить и прикрутить ФМ к модели Blitz-а. А то дело стоит, нехорошо.

Karabas-Barabas 04.09.2009 21:35

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 31781)
Пока ответ не получен, так что сегодня вечером или завтра прикручу ФМ к какой-нибудь МГ-шной модели и выложу отдельным крафтом для тест-драйва, потом можно будет его прибить и прикрутить ФМ к модели Blitz-а. А то дело стоит, нехорошо.

К Як-9 и "прикрутить", как к наиболее подходящему, тем более что потом не сильно будет отличаться как внешне, так и внутренне.
Да, и назвать его сразу Yak-7BPF_late

Lefty 05.09.2009 10:21

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 31514)
А, ну естественно, если они дадут добро, то надо использовать часть сделанной работы, нафига велосипед изобретать.

Добро...

SJack 05.09.2009 22:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Lefty (Сообщение 31795)
Добро...

Спасибо.

Ну, коли добро - то вот оно. В архиве - папка Yak7BLate, там измененные классы. Перезаписать поверх классов модели Blitz-a. Папка FlightModels, в ней файл gui/game/fmsj - он должен лежать именно по этому пути, проще всего кинуть его туда, где у вас лежит buttons. Для работы нужен мод поддержки фм в разных файлах (вот этот http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=388 , вместо него может быть инфомод) .
В папке CalculatedFMData лежит результат прогонки ФМы через инфомод, может кому будет интересно. Файлы Yak-7B_PF_speed.txt и Yak-7B_PF_turn.txt можно кинуть в компарь (перезапишутся файлы оригинального Yak-7B_PF).

Karabas-Barabas 05.09.2009 23:51

Цитата:

Сообщение от SJack (Сообщение 31812)
Спасибо.

Ну, коли добро - то вот оно. В архиве - папка Yak7BLate, там измененные классы. Перезаписать поверх классов модели Blitz-a...

А какая версия от Блитца, есть же минимум две?

SJack 06.09.2009 01:12

Хороший вопрос, не знал. Ну в любом случае от Блица там 3Д-модель, так что, думаю, годится любая.


Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot