AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Баллада об оружии (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Постановка морских мин (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1091)

werewolf 12.11.2009 22:20

Постановка морских мин
 
Может у кого возникнет желание, нарисовать морские мины. Думаю это не составит труда для знающего человека, ведь я так понимаю это тот же ящик с грузом на парашюте, только круглый и с рожками :D а тем не менее с их участием можно было бы ещё разнообразить кампании бомберов морской авиации.

skvorez 12.11.2009 22:25

Поллностью поддерживаю, ты прямо мою заветную мечту озвучил. Давно хотел сделать кампанию за летчика 2 МТАП на ЧФ на Ил-4-ом. Или даже целую серию

http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...konstanca.html
http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...4blacksea.html
http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...blacksea2.html
http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...blacksea3.html
http://www.airwar.ru/history/av2ww/s.../torpedos.html
http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...nay/dunay.html

Dancing Bear 12.11.2009 22:36

Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 37415)
Поллностью поддерживаю, ты прямо мою заветную мечту озвучил. Давно хотел сделать кампанию за летчика 2 МТАП на ЧФ на Ил-4-ом. Или даже целую серию

Ну так... "Белое море" проапгрейдить можно, миссий добавить... э?

werewolf 12.11.2009 22:36

Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 37415)
Поллностью поддерживаю, ты прямо мою заветную мечту озвучил. Давно хотел сделать кампанию за летчика 2 МТАП на ЧФ на Ил-4-ом. Или даже целую серию

http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...konstanca.html
http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...4blacksea.html
http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...blacksea2.html
http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...blacksea3.html
http://www.airwar.ru/history/av2ww/s.../torpedos.html
http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...nay/dunay.html

Ну не знаю как на "морскую", а "пехотную" уже один попался, я потом тебя просить хотел кампанию сделать :good:
Почитал твои ссылки - мне нравится, но можно и кое что и от себя добавить. Так сказать не соврать - историю не рассказать ;)

"Sotka" 12.11.2009 23:07

Ну, 3d модельку я сделать могу, правда с текстурированием могут возникнуть проблемы... Ну, а встроить в игру- надо просить кого-нибудь другого, я не умею, да и работа не совсем стандартная- нужна же чтобы мина не ушла просто под воду или тем более не взорвалась, как обычная, а немного по-другому плавала...

werewolf 12.11.2009 23:29

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 37429)
Ну, 3d модельку я сделать могу, правда с текстурированием могут возникнуть проблемы... Ну, а встроить в игру- надо просить кого-нибудь другого, я не умею, да и работа не совсем стандартная- нужна же чтобы мина не ушла просто под воду или тем более не взорвалась, как обычная, а немного по-другому плавала...

Я так думаю это уже не столь важно, хотя если она будет болтаться как...в прорубе, на поверхности - это не айс. А кто пробовал груз на воду кидать? Он тонет или плавает? Надо попробовать.
Сотый сваяй 3D модельку что ли для затравки, может кто ещё подключится?

werewolf 12.11.2009 23:41

Короче опробовал...на поверхности плавают одни парашюты...а чё вполне нормально. Нарисовать мину, прелепить вместо ящика и засунуть всё это, скажем в Ил-4. Возможно такое?

23AG_Black 13.11.2009 00:59

Цитата:

Сообщение от werewolf (Сообщение 37436)
Короче опробовал...на поверхности плавают одни парашюты...а чё вполне нормально. Нарисовать мину, прелепить вместо ящика и засунуть всё это, скажем в Ил-4. Возможно такое?

Мина на Ил-4 никуда не засовывалась. Она возилась на внешней подвеске с прикрученными головным обтекателем и хвостовым оперением. Обычная донная мина. Якорные мины, кажись, с самолета не кидали.

Илюшин 13.11.2009 08:14

Ну а как по вашему корабли на воде держатся?

werewolf 13.11.2009 08:33

http://www.airpages.ru/dc/il4mp.shtml

"Sotka" 13.11.2009 10:18

Угу, щас возьмусь за 3d модельку. Бум надеяться, что кто-нибудь более грамотный в этих вопросах ещё подключиться.
З.Ы. КМК, если заменить парашютистов миной, она и висеть в воздухе будет как парашютист, так что боюсь, что без серьёзных изменений ничего не выйдет...

skvorez 13.11.2009 11:11

Вот авиационные мины:

СССР:

http://commi.narod.ru/txt/shirad/505.htm
http://www.airwar.ru/weapon/at/amg-1.html
http://www.airwar.ru/weapon/at/amd-500.html
http://www.airalania.ru/model/6/92/index.shtml
http://flot.sevastopol.info/arms/mines/amd1_500.htm
http://flot.sevastopol.info/arms/index.html#mines

Третий рейх:
http://army.armor.kiev.ua/engenear/lmb.shtml
http://grb.ucoz.ru/publ/63-1-0-163

"Sotka" 13.11.2009 11:16

Угу, спасибо за информацию...;)

werewolf 13.11.2009 17:59

Цитата:

КМК, если заменить парашютистов миной, она и висеть в воздухе будет как парашютист, так что боюсь, что без серьёзных изменений ничего не выйдет...
А если ящик с грузом, что тоже на парашюте висит?

23AG_Black 13.11.2009 18:03

Кстати - там нигде вес парашютиста не указывается? Может есть параметр типа веса?
Хотя чего огород городить? Вроде же есть американские или английские парашютные бомбы. Кажется в БК Б-25 входят. Штук 20 или 40...

"Sotka" 13.11.2009 18:03

Груз же тоже на парашюте!:eek:

skvorez 13.11.2009 18:36

Вложений: 3
Был парашют на минах
http://commi.narod.ru/txt/shirad/504.htm
http://www.hobbyport.ru/mor_col/mc_min/mc_min_19.htm
http://he-111.ucoz.ru/publ/75-1-0-191

Работы по созданию авиационных мин были начаты в СССР в 1926 г. в Остехбюро. В 1932 г. были созданы опытные образцы первых авиационных мин МАВ-1 и МАВ-2 (МАВ - мина авиационная высотная).
МАВ-1 представляла собой штатную корабельную якорную мину обр. 1912 г. с небольшими конструктивными изменениями. Вес мины около 600 кг, вес взрывчатого вещества - 105 кг. Мина могла быть установлена на глубинах до 150 м. Соответственно, МАВ-2 - это якорная мина обр. 1926 г. Вес мины 960 кг. Вес взрывчатого вещества 242-254 кг. Наибольшая глубина постановки - 130 м. Обе мины были снабжены грузовыми парашютами.
На вооружение была принята только мина МАВ-1. Ее серийное производство велось до 1936 г. включительно. МАВ-2 оказалась слишком громоздкой для самолетов того времени.
Параллельно в Остехбюро были разработаны две мины МАН-1 и МАН-2 для низкого минометания. Первоначально мины назывались ВОМИЗ-100 и ВОМИЗ-250 (воздушные мины заграждения). Обе мины прошли летные испытания, но на вооружение приняты не были.
В 1939 г. на вооружение была принята первая в мире беспарашютная якорная мина АМГ-1. Она была создана в ЦКБ-Зб под руководством А. Б. Гейро. Отсюда и ее название - АМГ - авиационная мина Гейро.
Мина АМГ-1 имела сфероцилиндрический корпус, на верхней полусфере которого размещалось 5 гальваноударных колпаков. Они выдвигались из шахт с помощью пружин после установки мины на заданную глубину и таяния сахарного предохранителя. Заряд мины тротиловый, его вес 250 кг.
Корпус мины соединялся с якорем, который имел обтекаемую форму и 3-ступенчатую амортизацию из резины, войлока и дерева. В якоре размещались вьюшка с минрепом и петлевой механизм установки мины на заданное углубление. Для обеспечения устойчивого движения мины на воздушной траектории к ее корпусу присоединялся стабилизатор, а к якорю - обтекатель. Стабилизатор и обтекатель отделялись в момент удара о воду.
Первое боевое применение советских авиационных мин произошло в ходе войны с финнами. С 29 января по 20 февраля 1940 г. самолеты 1-го минно-торпедного полка Краснознаменного Балтийского флота выставили в районе Або-Оландского архипелага 45 мин. Из них 39 были мины МАВ-1 и 6 -АМГ-1. Мины ставились на шхерных фарватерах в битый лед банками по 2-4 штуки. МАВ-1 сбрасывались с высоты 500 м, а АМГ-1 - с высоты 200 м. За время минных постановок было потеряно два самолета, при этом на выставленных минах предположительно погиб один транспорт.
К началу Великой Отечественной войны наша морская авиация располагала 502 авиационными минами. Из них 92 были на Краснознаменном Балтийском флоте, 165 - на Черноморском флоте, 210 - на Тихоокеанском флоте и 35 на тыловых складах. В ходе войны флот получил от промышленности ещё 1413 авиационных мин АМГ-1.

Так шо делать надо АМГ-1 и МАВ-1

ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ОТЕЧЕСТВЕННОГО МИННОГО ОРУЖИЯ


Образец
Тип
Общая масса, кг
Масса ВВ, кг
Длина минрепа, м,
Максимальная скорость носителя, узлов

МИРАБ(1939 г.)
донная, неконтактная
280
84



АМГ-1(1937 г.)
авиационная, гальваноуд

250
140

"Sotka" 13.11.2009 18:54

Гм... Никто не может показать, 3d модель парашютиста или ящиков? Там парашют есть в 3d модели?...

23AG_Black 13.11.2009 19:07

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 37554)
Гм... Никто не может показать, 3d модель парашютиста или ящиков? Там парашют есть в 3d модели?...

Посмотри еще парашютные бомбы - может проще будет...

skvorez 13.11.2009 19:08

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 37554)
Гм... Никто не может показать, 3d модель парашютиста или ящиков? Там парашют есть в 3d модели?...

На АМГ-1 парашюта не было, только на МАВ-1 и МАВ-2 он был

"Sotka" 13.11.2009 19:21

Дык, значит, в любом случае надо знать, есть ли парашют в 3d модели парашютистов и ящиков, чтобы знать, надо ли клеить парашют и можно ли использовать эти виды вооружений за основу.

werewolf 15.11.2009 11:25

Сотка, сваял чего? Покаж..

"Sotka" 15.11.2009 14:29

"Скоро сказка сказывается, но не скоро дело делается!":D
Пока времени, млин, не хватает, так что дело ещё не закончено. Вот закончу со стабилизаторами возиться- покажу!;)
З.Ы. Пока АМГ-1 делаю...

23AG_Black 15.11.2009 19:41

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 37685)
"Скоро сказка сказывается, но не скоро дело делается!":D

Не ходи к Бабе-Яге да к Кощею Безсмертному!!! Зае...ут поебень-травою... Не вернешься к людям живым ;)

Илюшин 15.11.2009 20:59

к вам один вопрос:
Каким образом вы хотите сделать так,чтобы мины не уходили на дно?

skvorez 15.11.2009 21:04

Может быть по принципу торпед? но без движения.

И еще вопрос, учебные боеприпасы (авиабомбы) сделать можно? Для учебных миссий они могут пригодится (с ослабленным зарядом)

Илюшин 15.11.2009 21:12

торпеда в воде-это уже не торпеда,а (если не ошибаюсь)-обычная текстура.

skvorez 15.11.2009 21:16

За счет чего подрыв посудины происходит при столкновении с торпедой? Я так понимаю, что здесь аналогичная проблемма. А именно при контакте с миной корабля должен произойти взрыв. А при сбросе мины как бомбы взрыва последовать не должно. Так?

"Sotka" 15.11.2009 21:54

Гм... Сложный вопрос. Думаю, проблемой сброса мины как бомбы можно пренебречь ввиду сложности исправления и большого количества аналогичных глюков.
З.Ы. А учебные боеприпасы сваять не сложно- берешь слабенькую бомбочку(30 кг, например) и пришиваешь другую 3d модель, чуток правленную, например. 250-тикилограмовую. Обзываешь это чудо учебной 250-тикилограмовой бомбой, вклиниваешь в игру и всё. Проще, чем делать новую бомбу.

skvorez 16.11.2009 11:11

Вложений: 3
Не ставил Каталину вот енту:
http://allaircraftarcade.com/forum/v...ic.php?t=18642
но шотик меня заинтересовал, что она такое на парашютах кидает?
Оно не подойдет к минам?

"Sotka" 16.11.2009 11:33

Гм... А это не очередные парашютные бомбы?

TEvg 16.11.2009 11:50

Мины вовсе не плавают на поверхности. Они тонут. Потому что донные.
Так что мина должна упасть в воду с небольшим всплеском и исчезнуть. Не знаю как быть с парашютом. ИМХО он отстегивался при приводнении мины, далее какое-то время плавал, пока не тонул. ИМХО постановка мин ничем не будет отличаться от сброса груза с Ли-2, только вместо ящика будет модель мины.

Даже старинные мины с рогами не плавают на поверхности, они находятся под водой, на некоей глубине, где и удерживаются тросами-минрепами. Плавающую на поверхности мину легко заметить и расстрелять с корабля. Мины могут плавать на воде только если они вытралены - т.е. минреп перебит тралом, или допустим если минреп обовало штормом.

Шо касается подрыва кораблей на минах, то не думаю что это нужно моделировать. Обычно до подрыва проходят месяцы или годы, да и корабли в Ил-2 туповаты.

Dusty Fox 16.11.2009 12:46

Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 37740)
Не ставил Каталину вот енту:
http://allaircraftarcade.com/forum/v...ic.php?t=18642
но шотик меня заинтересовал, что она такое на парашютах кидает?
Оно не подойдет к минам?

ПМСМ это САБы.

skvorez 16.11.2009 13:41

Цитата:

Сообщение от TEvg (Сообщение 37746)
Мины вовсе не плавают на поверхности. Они тонут. Потому что донные.
Так что мина должна упасть в воду с небольшим всплеском и исчезнуть. Не знаю как быть с парашютом. ИМХО он отстегивался при приводнении мины, далее какое-то время плавал, пока не тонул. ИМХО постановка мин ничем не будет отличаться от сброса груза с Ли-2, только вместо ящика будет модель мины.

Даже старинные мины с рогами не плавают на поверхности, они находятся под водой, на некоей глубине, где и удерживаются тросами-минрепами. Плавающую на поверхности мину легко заметить и расстрелять с корабля. Мины могут плавать на воде только если они вытралены - т.е. минреп перебит тралом, или допустим если минреп обовало штормом.

Шо касается подрыва кораблей на минах, то не думаю что это нужно моделировать. Обычно до подрыва проходят месяцы или годы, да и корабли в Ил-2 туповаты.

Тогда вапще нет проблемм. Едисно проблемма с выполнение задания. как постановку мин увязать с ней? Едиственный вариант выполениея азадия на постановку мин - ИМХО Разведка

зы: МАВ-2 кстати и есть рогатая мина.

"Sotka" 16.11.2009 15:24

Вложений: 5
Вот что получилось:;)

skvorez 16.11.2009 15:29

Неплохо. терь осталось её к ДБ-3 прикрутить. Ээээ ты её ошкурил?

зы: Взрываться будет? ИМХО не должна, не об воду не об лед. А кстати по поводу льда. Она ведь от него отскакивать будет.А должна его пробивать и вставать на якорь... как быть?

"Sotka" 16.11.2009 15:35

Нет, не шкурил. Сколько я не пытался освоить текстурирование (раза 3-4 брался, не меньше), так и упирался в стенку.:( Так что шкурки и прикрутку- это не ко мне, сделал бы, да не умею.:cry:

"Sotka" 16.11.2009 15:36

Да, пробивала лёд до 80 см толщиной!

deSAD 16.11.2009 16:10

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 37766)
Нет, не шкурил. Сколько я не пытался освоить текстурирование (раза 3-4 брался, не меньше), так и упирался в стенку.:(

Типа комментарии от профессионала - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=22546 ... правда картинки - того - унесло ветром времен ... или перемен %)

Wotan 16.11.2009 16:16

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 37764)
Вот что получилось:;)

http://scalemodels.ru/modules/myarti...ryid_2192.html


Текущее время: 20:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot