AviaSkins.Forums

Go Back   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты

Notices

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 08.04.2023, 00:00   #881
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8320
Default

Quote:
Originally Posted by yezhik_lesnoy View Post
Я дело говорю, Иначе моя программа не работала бы
Википедия говорит про истинную скорость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приборная_скорость
Quote:
Originally Posted by yezhik_lesnoy View Post
Вася. Истинная скорость не существует.
.................................
.........................
А для ьомбометания испрдьщкется путевая. Я знаю, что говорю. Проблему изучил полностью. ................

Last edited by Vasya : 08.04.2023 at 00:02
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 00:08   #882
yezhik_lesnoy
Заблокирован
 
Join Date: 09.04.2020
Posts: 130
Default

Надо читать не википедию а узко специализированные книги. По Википедии и баян гармошка, а у иностранцев вообще недоаккордеон.
yezhik_lesnoy is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 00:09   #883
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8320
Default

Quote:
Originally Posted by yezhik_lesnoy View Post
По книге Арбузова бомбометания воздушная скорость,
ваша истинная без ветра будет такая
Картинка не читабельна/глядябельна.
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 00:20   #884
yezhik_lesnoy
Заблокирован
 
Join Date: 09.04.2020
Posts: 130
Default

По книге арбузова ьомбометания воздушная скорость, ваша истинная без ветра будет такая
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Снимок экрана (12).jpg
Views:	197
Size:	2007 KB
ID:	73435  
yezhik_lesnoy is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 00:24   #885
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8320
Default

Диме:
23 модель опирается на дефолтную фм.
Quote:
Property.set(class1, "FlightModel", "FlightModels/LaGG-3series29.fmd");
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 00:25   #886
yezhik_lesnoy
Заблокирован
 
Join Date: 09.04.2020
Posts: 130
Default

Путевая определяется решением навигационного треугольника скоростей. V-воздушной W-путевой и U-скорости ветра
yezhik_lesnoy is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 00:38   #887
Dimas1999
Местный
 
Dimas1999's Avatar
 
Join Date: 18.11.2015
Location: Анапа
Posts: 1662
Default

Quote:
Originally Posted by Vasya View Post
Может слово колижен заменим на слово агрегат или устройство?
С мотором и радиаторами я так и поступил: блок цилиндров, коленвал, опорный подшипник, наддув. Информацию о попаданиях в коллижены управления пока закомментировал. Мод ещё пошлифовал.

https://drive.google.com/file/d/1N63...usp=share_link

Сейчас сел за Яки, испраляю найденные недочёты, учитываю пожелания, применяю наработки по ЛаГГу.
Dimas1999 is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 01:05   #888
Dimas1999
Местный
 
Dimas1999's Avatar
 
Join Date: 18.11.2015
Location: Анапа
Posts: 1662
Default

Quote:
Originally Posted by Vasya View Post
Диме:
23 модель опирается на дефолтную фм.
И? Не понимаю уже ничего)

Насчёт скоростей я вижу вот что.
Истинная скорость - это калька с англоязычного TAS True Air Speed - истинная воздушная скорость.
Разные авиационные школы у разных стран.
(Если не ошибаюсь, у нас и в европе у моноплана одно крыло, а в США 2 крыла у моноплана, разная терминология.)

У нас в Иле что при ОМе, что после пересмотра бомбовых прицелов в 4.13, требуется вводить истинную скорость, а не приборную!
Dimas1999 is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 01:12   #889
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8320
Default

Quote:
Originally Posted by yezhik_lesnoy View Post
Надо читать не википедию а узко специализированные книги.
По Википедии и баян гармошка, а у иностранцев вообще недоаккордеон.
Я выше дал ссылку на пояснение по пасажирским самолётам.
Наверное там тоже баян.
Ниже скрин - только сделал - внизу в углу экрана две скорости.
Они отличаются на 15 км. в час.
В какую сторону нужно двигать приборную скорость?
На спидометр в кокпите можно не обращать внимание -
его показания за 500 км.
Почему так?
Потому что приборы не из дефолтного Лагга.
Нужно искать/писать код для этого прибора заново.
В классе кокпита для каждого прибора вписан код, и если поменять
меши приборов, то и код их работы зачастую тоже нужно писать заново.
Хотите помочь - если знаете как посчитать и записать цифры в коде - помогите.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	2023.04.07 22-01-17.jpg
Views:	204
Size:	5307 KB
ID:	73437  

Last edited by Vasya : 08.04.2023 at 01:19
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 01:17   #890
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8320
Default

Quote:
Originally Posted by Dimas1999 View Post
И? Не понимаю уже ничего)
...............
Мини-фикс - своя фм для Лагг-3 23 серии.
Attached Files
File Type: rar LAGG_3SERIES23.rar (1944 KB, 209 views)
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 01:39   #891
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8320
Default

Quote:
Originally Posted by yezhik_lesnoy View Post
Я дело говорю, Иначе моя программа не работала бы.
Вот документ про испытания Фридриха-2.
Разница приборной и истинной скорости 8 км. в час у земли.
У нас в Иле - скорее всего - такая разница будет при температуре около 10 градусов.
При изменении температуры/давления разница будет колебаться,
возможно составит даже 20+ км. в час.
Если вы полагаете это положение расчёта скоростей неправильным
- то желательно/нужно написать Роме для исправления
"неправильных" рассчётов кодом в Иле.
-----------------
П.С.
Что немцы, что англичане испытывали самолёты при температурах
воздуха у земли примерно 12-20 градусов.
Редко встречал испытания при морозах или в жаркую погоду.
В документе по Чайке есть таблица испытания на лыжах.
Скорости почти совпали ( +-1-3 км. в час ) с полученными в Иле по оригинальной поляре.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	СКОРОСТЬ Фридриха-2.jpg
Views:	199
Size:	4307 KB
ID:	73439  

Last edited by Vasya : 08.04.2023 at 08:26 Reason: исправление ошибок
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 06:45   #892
SWORD
Заблокирован
 
Join Date: 30.01.2014
Location: г. Санкт-Петербург, Россия
Posts: 276
Default

Quote:
Originally Posted by Dimas1999 View Post
. Crank case в данном случае не понял как точно перевести. Crankcase - картер, если слитно писать. Crank - рукоятка, колено, кривошип. Case - случай, чехол, корпус, чемодан. Пока написал коленвал.
Привет, Дима!
На мой взгляд, crank case надо переводить, как и crankcase, то есть картер - основная корпусная деталь ДВС.
В крайнем случае, можно перевести как корпус двигателя, но никак не как коленвал.
SWORD is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 08:42   #893
Dimas1999
Местный
 
Dimas1999's Avatar
 
Join Date: 18.11.2015
Location: Анапа
Posts: 1662
Default

Quote:
Originally Posted by SWORD View Post
Привет, Дима!
На мой взгляд, crank case надо переводить, как и crankcase, то есть картер - основная корпусная деталь ДВС.
В крайнем случае, можно перевести как корпус двигателя, но никак не как коленвал.
Тут вполне мог быть вольный перевод на английский. Почему коленвал? Потому что в одном из вариантов идёт engine crank case hit - engine stuck. Двигатель ккривошип корпус повреждён - двигатель заклинило. Меня смущает, что в этом случае движок сразу клинит, разве пробитие картера может к такому привести? Тут вопрос к знающим, на какие основные элементы делится авиационный мотор 30-40х годов?
Во вложении:
1 как я понял это crankcase по задумке авторов игры, в 3д модели он просто case назывется
2 в 3д модели это cyl1 cy2 цилиндры
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	IMG_20230408_084439.jpg
Views:	186
Size:	3213 KB
ID:	73441  

Last edited by Dimas1999 : 08.04.2023 at 08:49
Dimas1999 is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 13:07   #894
SWORD
Заблокирован
 
Join Date: 30.01.2014
Location: г. Санкт-Петербург, Россия
Posts: 276
Default

Quote:
Originally Posted by Dimas1999 View Post
Меня смущает, что в этом случае движок сразу клинит, разве пробитие картера может к такому привести?
Если масло из поддона картера вытекло, то есть, если отверстие достаточно большое, то в течение секунд наступает "масляное голодание" и заклинивание двигателя.
Кстати, если есть в кабине пилота датчик давления масла, то на нем, после пробития картера, стрелка должна резко скатиться к 0.
SWORD is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 13:40   #895
UFO
Местный
 
UFO's Avatar
 
Join Date: 15.03.2015
Location: город - "герой" Зугрэс
Posts: 313
Default

Quote:
Originally Posted by SWORD View Post
Если масло из поддона картера вытекло, то есть, если отверстие достаточно большое, то в течение секунд наступает "масляное голодание" и заклинивание двигателя.
Кстати, если есть в кабине пилота датчик давления масла, то на нем, после пробития картера, стрелка должна резко скатиться к 0.
Не секунд а минут, это любой нормальный автомеханик и опытный водитель скажет. На "холостых" - десятки минут. Кто сам менял моторное масло знает - 1. слил, 2. включил на минутку остатки выгнать

И так, на вскидку: https://1gai.ru/autonews/517987-vot-...bez-masla.html
UFO is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 15:08   #896
yezhik_lesnoy
Заблокирован
 
Join Date: 09.04.2020
Posts: 130
Default

Quote:
Originally Posted by Dimas1999 View Post
И? Не понимаю уже ничего)

Насчёт скоростей я вижу вот что.
Истинная скорость - это калька с англоязычного TAS True Air Speed - истинная воздушная скорость.
Разные авиационные школы у разных стран.
(Если не ошибаюсь, у нас и в европе у моноплана одно крыло, а в США 2 крыла у моноплана, разная терминология.)

У нас в Иле что при ОМе, что после пересмотра бомбовых прицелов в 4.13, требуется вводить истинную скорость, а не приборную!
Вводить в прицел для вычислений угла сброса бомб который в игре. У меня в программе надо вводить приборную. От неё вычисляется воздушная и путевая, также как и в угломере для 4.12.2 версии. Прога выдаёт угол и снос, который ваш прицел не показывает никак при ветре и я опускаю прицел на нужный угол и сбрасываю бомбы. Всё просто. Я год изучал термины, формулы и расчёты. Программа прекрасно себя зарекомендовала. Я думаю хватит о ней

Last edited by yezhik_lesnoy : 08.04.2023 at 15:32
yezhik_lesnoy is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 16:25   #897
SWORD
Заблокирован
 
Join Date: 30.01.2014
Location: г. Санкт-Петербург, Россия
Posts: 276
Default

Quote:
Originally Posted by UFO View Post
Не секунд а минут, это любой нормальный автомеханик и опытный водитель скажет.
Спорить не буду, в автомобиле так и есть, но в авиационном поршневом двигателе немного по-другому.

Конечно, насчёт секунд, я погорячился, но это не автомобильный двигатель, и я много раз читал, что после вытекания масла двигатель работает 30-40 секунд, потом клинит.
SWORD is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 16:37   #898
carsmaster
Пытающийся полететь
 
carsmaster's Avatar
 
Join Date: 21.05.2009
Location: Сталинград
Posts: 2545
Send a message via ICQ to carsmaster Send a message via Skype™ to carsmaster
Default

Quote:
Originally Posted by SWORD View Post
Спорить не буду, в автомобиле так и есть, но в авиационном поршневом двигателе немного по-другому.

Конечно, насчёт секунд, я погорячился, но это не автомобильный двигатель, и я много раз читал, что после вытекания масла двигатель работает 30-40 секунд, потом клинит.
Я тоже так думаю, что на "режиме" авиационный ДВС протянет совсем недолго, может на аля "холостом" ходу авиационный ДВС и протянет чуть дольше, но на холостом ходу от этого ДВС для самолета проку нет никакого, что он есть, что его нету и он уже заклинил.
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946
carsmaster is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 16:47   #899
-OSF-Джо
Пенсионер
 
-OSF-Джо's Avatar
 
Join Date: 24.06.2007
Location: Нерезиновая
Posts: 2176
Default

Quote:
Originally Posted by SWORD View Post
...я много раз читал, что после вытекания масла двигатель работает 30-40 секунд, потом клинит.
12 января 1945 года в районе итальянского города Брешия у истребителя P-47 «Тандерболт» зенитным огнем был перебит маслопровод, и из двигателя стало вытекать масло. Пилот, 1-й лейтенант Эдвин Кинг (Edwin L. King) из 347-й эскадрильи 350-й истребительной группы 12-й воздушной армии ВВС США, сумел довести самолет до базы и посадить его.
На фотографии Эдвин Кинг стоит на крыле своего самолета после возвращения из этого боевого вылета.


ХЗ, конечно, где та база находилась, но явно не в минуте лёта...




Мессер. Та же проблема.

__________________

Last edited by -OSF-Джо : 08.04.2023 at 16:56
-OSF-Джо is offline   Reply With Quote
Old 08.04.2023, 16:52   #900
carsmaster
Пытающийся полететь
 
carsmaster's Avatar
 
Join Date: 21.05.2009
Location: Сталинград
Posts: 2545
Send a message via ICQ to carsmaster Send a message via Skype™ to carsmaster
Default

Quote:
Originally Posted by -OSF-Джо View Post
[I]...перебит маслопровод, и из двигателя стало вытекать масло. ..
Ну объективно говоря, "вытекание" "вытеканию" рознь.
Вполне допускаю, что пилот зная неиправность(ее невозможно не увидеть), много планировал, берёг ДВС и дотянул таки.

Пы Сы
Но уверен это не тема для горячих споров, ибо все зависит от конкретных обстоятельств.
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946

Last edited by carsmaster : 08.04.2023 at 19:34
carsmaster is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 3 (0 members and 3 guests)
 
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 04:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Рейтинг@Mail.ru