Красная Пятёрка

[Big-B]

Друзья, а я вот вопрос такой имею, сегодня в одной книжке вычитал, что самолёты "Красной пятёрки" немного отличались от стандартных И-16, возможно ли поподробнее о них чего нарыть?

[deSAD]

Originally Posted by Big-B

... сегодня в одной книжке вычитал, что самолёты "Красной пятёрки" немного отличались от стандартных И-16, возможно ли поподробнее о них чего нарыть?

«КРАСНЫЕ ПЯТЕРКИ» И И-16 № 123954 ...

... Заказ на изготовление пятерки специальных И-16, которые требовалось построить к первомайской демонстрации 1935 г., передали на завод № 39. Спустя короткое время, в январе 1935-го, временно исполняющим должность начальника ГУАП назначили директора завода № 39 Марголина. С этого момента выполнение заказа, получившего неофициальное название «Сталинское задание», велось наиболее тщательно и проходило под особым наблюдением.
Все пять самолетов оснастили американскими «Райт-Циклонами» F-3. В основном они повторяли ЦКБ-12бис, однако в конструкцию и оборудование внесли все необходимые изменения и улучшения. В марте 1935 г., в момент получения с завода новеньких И-16, пятерка состояла из летчиков В.К. Коккинаки, В.В. Шевченко, СП. Супруна, В.Н. Евсеева, Э.И. Премана. Ведущим этого состава являлся Владимир Коккинаки. Машины окрасили в ярко-красный цвет, лишь капоты в соответствии с неписаными традициями завода № 39 были черными.

[Big-B]

Спасибо Серёг, интересно, можно ли в Ил-2 такой создать?
Какое оборудование они меняли, что дорабатывали подробно.. Это же интересные машины, "Я так думаю" (с) Коба.

[Skvorez]

Originally Posted by Big-B

Спасибо Серёг, интересно, можно ли в Ил-2 такой создать?
Какое оборудование они меняли, что дорабатывали подробно.. Это же интересные машины, "Я так думаю" (с) Коба.

1. Можно. Карабаса-Барабаса попроси.
2. А какая разница какое оборудование? Главное что двигатель другой


ЗЫ: а нет желания еще и МиГ-17, МиГ-19 так же покрасить? МиГ-15 такой, начпрод уже делал

Originally Posted by Skvorez

1. Можно. Карабаса-Барабаса попроси.
2. А какая разница какое оборудование? Главное что двигатель другой


ЗЫ: а нет желания еще и МиГ-17, МиГ-19 так же покрасить? МиГ-15 такой, начпрод уже делал

Так он есть уже с циклоном у меня точно был, вот даже ролик есть

http://www.avsim.su/f/raznoe-video-9...ion=viewonline

[Skvorez]

Originally Posted by CharliDog

Так он есть уже с циклоном у меня точно был, вот даже ролик есть

http://www.avsim.su/f/raznoe-video-9...ion=viewonline

I-16type10WC air.I_16TYPE10WC 1 NOINFO r01 SUMMER

Там кабина была другая

Originally Posted by Skvorez

I-16type10WC air.I_16TYPE10WC 1 NOINFO r01 SUMMER

Там кабина была другая

А весь дать можешь, может в 411.1 пойдет.
Люблю ишаков и чаек.

[Big-B]

по поводу предъявленных боковиков есть ряд вопросов.
Т.к. Машины собирали на заводе №39, то капоты должны быть ЧЁРНЫМИ, это их "фишка" фирменная была. Да и в разных источниках упоминается, что все машины целиком были покрашены в красный цвет. вот.
А оборудование - я думаю что скинули всё, что касалось вооружения, лишние приборы, кислородку и т.п. т.к. машины получались пилотажные, и "военное имущество" им не к чему.
И если моделить - то это уже другой внешний вид получится.
Вот я и думаю, что там и как.

[Skvorez]

Originally Posted by CharliDog

А весь дать можешь, может в 411.1 пойдет.
Люблю ишаков и чаек.

http://files.mail.ru/HCBG7G

[Skvorez]

Originally Posted by Big-B

по поводу предъявленных боковиков есть ряд вопросов.
Т.к. Машины собирали на заводе №39, то капоты должны быть ЧЁРНЫМИ, это их "фишка" фирменная была. Да и в разных источниках упоминается, что все машины целиком были покрашены в красный цвет. вот.

Первые две - выставочные машины. Третья пилотажная группа 1938 год.
Других сведений по покраске нема

А оборудование - я думаю что скинули всё, что касалось вооружения, лишние приборы, кислородку и т.п. т.к. машины получались пилотажные, и "военное имущество" им не к чему.
И если моделить - то это уже другой внешний вид получится.
Вот я и думаю, что там и как.

Вид получится тот же. Навряд ли кто то будет переделывать кабину.
А вот харрактеристики, да, должны быть другими. Машина должна быть облегчена

[Big-B]

Дядя Серёжа, про то, что они выставочные я уже вспомнил. Порылся в своих архивах и нашел немного инфы.

Думаю всё же вид должен отличаться, т.к. не будут пулемёты торчать, небыло их там, а по поводу обдегчения ты прав, должны быть значительно легче.. пилотажники как ни как..

[Skvorez]

Леш, тебе два варианта надо:
тип 5 со снятым вооружением и мотором Райт - 1935 год
тип 6 со снятым вооружением, а мотор какой? - 1938 год

[Big-B]

Думаю что и тип 6 тоже летали на РАйт-Циклонах, ибо м-25 к тому времени был "сырой" а М-22 - не тянул бы пилотажную машину, слабоват он.

[МишаТ]

В Красногорском архиве есть фото "Красной пятерки" 1940 года, хорошо видно что самолеты окрашены в один цвет, без каких либо рисунков.

[Skvorez]

Не совсем уверен что это фото красной пятерки. Во первых, кок винта и капот двигателя выдает как минимум поздний И-16 тип-10/17/18/ или тип-24. Во вторых, если самолет красный, то звезды не нем какие?
ИМХуется, что это фото обычных строевых Ишачков, а ни как не красной пятерки

[Skvorez]

Интересная тема нашлась, на скале:
http://scalemodels.ru/modules/forum/...c_t_12538.html

Цитата: "Уже в конце 1935 года на заводе №21 ведется разработка самолета, обозначенного И161. Машина была вооружена 4 пулеметами ШКАС в крыльях, планировалась подвеска 4х двадцатикилограммовых бомб. В серию запустили однако самолет с еще более мощным пушечным вооружением, получившим обозначение И-16 тип 12 (о нем подробнее ниже).

Два года спустя, обозначение И-161 было использовано еще раз. Так назывался облегченный истребитель типа И-16, планируемый для серийного выпуска в 1938 году. И-161 1937 года просчитывался и под двигатель М-88, однако далее расчетов работы не продвинулись. За 1936-1937 годы заводом были проведены работы по следующим опытным машинам, получившим индексы с 163 по 166.

И-163-1 -эталон 1937 года (облегченный — вес 1600 кг). Это был первый самолет, оборудованный посадочными щитками, внешне походил на обычный тип 5. К отличиям следует добавить измененную конструкцию шасси, хвостового оперения и наличие мачтовой антенны. Начиная с апреля месяца, этот самолет за весь 1937 год сделал около тысячи полетов. Задачу свою выполнил, однако нововведения на серийном типе 5 применены не были. Посадочные щитки ввели на И-16 тип 10.

И-163-2 — самолет со щитками увеличенной площади, шасси имели масляно-воздушную систему уборки. Не летал.

И-164-1 (первый с М-25В) — называемый также И-16с или самолет- сопроводитель (так в документах) оборудовался двумя дополнительными бензиновыми баками в крыльях. Первоначально был забракован по причине некачественного выполнения и долго переделывался. Заводские испытания проходил в феврале 1938 года. Летал летчик-испытатель Сузи. При суммарной заправке топлива 500 кг была получена дальность полета 2000 км.

И-165 (И-16бис) — этот самолет, как и предыдущий, имел крыльевые баки, новое облагороженное, так называемое, скоростное крыло с жесткой обшивкой, измененную форму фюзеляжа, измененное капотирование двигателя, масляно-воздушную стойку шасси. Было построено два экземпляра с двигателями М-62.

И-166 с М-25В — облегченный, с полетным весом 1383 кг, делался по заданию ЦАГИ. Основное отличие — капот NACA с регулируемой задней щелью (при помощи «юбки»), с коллектором выхлопных газов, с лобовым кольцевым маслорадиатором. Летал Томас Сузи. И-166 явился прямым следствием требований «испанской» войны. Кроме него, еще ряд самолетов, не имеющих обозначений, получал различные видоизменения с целью облегчения конструкции.

На отдельных И-16 устанавливались колеса из электрона с облегченным пневматиком, облегченные бронеспинки, капоты по типу И-15бис, но укороченные, с отдельными патрубками Облегчение составляло до 230 кг. Все эти работы однако не нашли отражения в серийных самолетах. Использовано было облегчение лишь для серии пилотажных И-16, предназначенных для демонстрационных полетов. По документации, эти машины, полетный вес которых обычно не превышал 1490 кг, проходили как «красные».

Это и были специальные самолеты для «красных пятерок» (звезды серебристого цвета), с которых снималось вооружение (не всегда) и даже часть оборудования и приборов. Время виража этих самолетов составляло 12,3 секунды против обычных 15-16 секунд. В конце 1937 года работы по облегчению такого рода было решено прекратить. Однако некоторое количество пилотажных «красных» И-16 было заводом выпущено и использовалось в воинских округах для демонстрационных полетов. "

"И-16 постройки авиазавода №39 в Москве имели капоты черного цвета. Такая вольность завода поначалу вызывала недовольство армейских чинов, однако впоследствии красили капоты двигателей в некоторых частях и самостоятельно. Среди необычных окрасок наиболее впечатляющими были, конечно же, самолеты из состава «красных пятерок». Встречались среди них и чисто красные И-16, и двухцветные серебристо-красные. Пилотажная группа героя испанских событий Анатолия Серова имела на нижней поверхности каждого самолета по одной огромной букве белого цвета. В полете сомкнутые самолеты составляли хорошо читаемую с земли надпись «ЛЕНИН». Перед войной пилотажные пятерки имелись во многих военных округах, установить все подробности их окрашивания конечно сегодня маловероятно. Пришлось парадным машинам и повоевать в первый период войны, существует достаточное количество устных свидетельств об участии в боевых действиях летом l94l года И-16 красного цвета.

[Big-B]

Интересно, что же это за цвет.
Звёзды ранние, довоенные, с черной окантовкой. Вообще, машины красной пятёрки должны иметь черные капоты, "традиция". Если память не изменяет, то они собирались, как штучные изделия, руками рабочих ЦКБ 39, а у них фирменная фишка была, "черные капоты".
Я читал, что они были чуть ле не заказными машинами, с идеальной подгонкой, и от строевых очень отличались, и характерестиками своими в первую очередь. Не могли же для "гордости Страны" выделить обычные, строевые ишаки, которые шли с массового конвейера.

[МишаТ]

Originally Posted by Skvorez

Не совсем уверен что это фото красной пятерки. Во первых, кок винта и капот двигателя выдает как минимум поздний И-16 тип-10/17/18/ или тип-24. Во вторых, если самолет красный, то звезды не нем какие?
ИМХуется, что это фото обычных строевых Ишачков, а ни как не красной пятерки

Я вроде написал что это красная пятерка 1940 года, Ишаки тип24. Эти фото прошли одной серией и лежат в фонде ВВС ЦГАКФФД. Да вот и на соседнем форуме подтверждают, это фото с дня авиации 18 августа 1940 года.

[Big-B]

Originally Posted by Skvorez

Пришлось парадным машинам и повоевать в первый период войны, существует достаточное количество устных свидетельств об участии в боевых действиях летом l94l года И-16 красного цвета.

Тебе дядя Серёжа на заметку, как "кампанейщику"... Сделать эпизод какой нибудь с "красной" машиной было бы забавно..

[Skvorez]

http://aerobaticteams.net/soviet-aerobatic-teams.html