Бомбовый прицел на Grumman Avenger

[Vovaji]

Уважаемые ветераны и эксперты! Прошу внести ясность: почему на палубном бомбардировщике-торпедоносце Grumman Avenger стоит прицел ОПБ, в то время как его штатным прицелом был Norden Mark 15 (согласно руководству AN-01190EB-1, стр. 64), тот же, что в игре 4.14.1 установлен на бомбардировщиках A-20C, B-25J, B-24D)? Заранее спасибо.

[Asura]

Ну потому что это мод. И в 4.12 (BAT) нет этого прицела. А вообще следующий вопрос - а автопилот C-1 или аналог на Эвенджере был? и с какой версии ставили Норден?

[Vovaji]

Если это интересно, могу выслать оригинал руководства. Автопилот на Эвенджере точно был: Type G-1 (управлял по тангажу, крену и рысканью) Насколько я понял, автопилот с прицелом связан не был, и наведение осуществлялось вручную при помощи PDI на приборной панели пилота.

[Vovaji]

Органы управления бомбометанием в отделении бомбардира на Эвенджере

[Asura]

Ну тогда получается что прицел от Б-25 Эвенджеру не подходит. Может там и был норден, но другой. Тот что реализовано сейчас для бомберов завязано на автопилот. Поэтому наиболее подходящий ОПБ. Как то так...

[Vovaji]

Originally Posted by Asura

Ну тогда получается что прицел от Б-25 Эвенджеру не подходит. Может там и был норден, но другой. Тот что реализовано сейчас для бомберов завязано на автопилот. Поэтому наиболее подходящий ОПБ. Как то так...

Норден как раз ТОТ САМЫЙ (Mark XV или Norden M), аналогичный стоял и на B-17, B-24, B-25, B-29, A-26, Catalina. Разница была лишь в типе используемого автопилота. Но принцип действия один и тот же: собственно прицел (sighthead) устанавливался на гиростабилизатор, который, в свою очередь, подключался к компоненту автопилота, осуществлявшего управление по курсу. Почитал мануал повнимательнее, и оказалось, что таки бомбовый прицел на Эвенджере работал совместно с автопилотом. При этом пилот переключал управление автопилотом на бомбардира (переключатель Bomb-Torpedo в положение Bomb), когда планировалось бомбометание в горизонте (level-bombing). И далее уже бомбардир, осуществляя наведение, через прицел управлял автопилотом. Так что очень даже можно (и нужно) в игре использовать систему, применяемую на B-25)) Во всяком случае это было бы аутентично.

[Asura]

Ну возможно я это реализую в сборке...

[Vovaji]

Извините за занудство)) Вот, собственно, выдержки из Руководства по данной теме. Вообще темой WWII авиации увлекаюсь довольно давно и накопил неплохой информационный фонд. К тому же делал приборные панели и сами приборы для самолетов в формате FSX, для чего, собственно, приходилось обстоятельно разбираться с фактурой, чтобы сохранить аутентичность.

[Vovaji]

А Вам отдельное спасибо за великолепную сборку. Жду- не дождусь нового релиза))

[Motorhead]

Пока не очень интересовался комплектациями Авенджера, но в мануале на SBD-3, который никак не назвать особо передовым самолетом для второй мировой, упоминается наличие автопилота. Ну я так понял, простое устройство, которое как раз можно назвать иловским "автоматом горизонта". Так вот, если такой гаджет был на достаточно древнем SBD, то на Авенджере он тем более должен быть

[Vovaji]

Ну, дык он там и есть. Смотрите посты выше))

[Vovaji]

Вот автоgилот на SBD-6.

[Vovaji]

Вот автоgилот на SBD-6.

[Grejf11]

Вот ваш торпедный прицел от груммана он универсальный так называемый низковысотный Т-1. Даже есть старое кино где перед приводнением бомбардир эту голову за борт выбрасывает согласно инструкции. Но старое американское кино тут не любят отсюда странные версии.
















И его последователь который эксплуатировался до 1991 года Т-3
Головка прицела также от фирмы Спаркс


Компьютер вычислитель низковысотного прицела
Вычислитель для Mk. III был очень простым, с вводом только для воздушной скорости и высоты. Диапазон можно определить по серии линий на белом цилиндре, видимом через окно.

[Grejf11]

Удивляет то что то что скормлено игроделами и киношниками становится непререкаемой догмой. Так произошло с прицелом Норден. Хотя на самом деле существовал и прицел от фирмы Сперри который взаимодействовал с оригинальным автопилотом той же фирмы. Сперри S-1 прицел лучше и точнее он использовался на Б-24 Либерейтор. Но америка это прежде всего бизнес -- была "конкурентная война прицелов" в 1943 году Сперри ее проиграл потеряв контракт. Все контракты на производство прицела Sperry были расторгнуты в конце 1943 года. Многие утверждают, что Sperry S-1 превосходил Norden по конструкции, и что при принятии решений о закупках явно учитывалась политика.
А это на секундочку IBM ныне.








Кстати его субмодификация М-2 имела тангенциальные шкалы и он был адаптирован для атак и на малой высоте

It has a modification ("M-2") that. was added to the S-1 family in 1943. As shown in Figure 6, this modification adds an important feature to the original S-1: "tangent scales". The tangent scale mechanism is used to indicate release points for high altitude and low altitude attacks. Other changes in the M-2 mod are changes in the azimuth gearing, including a new clutch, and some ergonomic changes to the control knobs.

[Vovaji]

Оооооо, знакомая панелька автопилота А-5)) Позволю себе возразить, так как прицел Sperry T-1 являлся ИМЕННО бомбардировочным и устанавливался преимущественно на бомбардировщиках B-24 совместно с автопилотом А-5. Торпедные атаки на Эвенджере проводились с использованием прицела Mark 30, установленного в кабине пилота над приборной панелью, так как торпедную атаку (а также бомбометание с малых высот) проводил именно пилот со своего рабочего места. Бомбометание с больших высот проводил бомбардир с использованием прицела Norden M (он же Mark XV), который являлся штатным прицелом на Эвенджере (см. прилагаемую картинку из РЛЭ, в отделении бомбардира прицел - под приборной панелью на полу). Что касается автоматизации управления полетом, то полноценный автопилот использовался на моделях TBM-3 и ей аналогичной (позволял выполнять различные эволюции, включая продолжительных разворот, а также спирали с набором и снижением с углом по крену и тангажу до 60 градусов). На более ранних моделях (TBF, TBM и тд) применялась так называемая система стабилизации на боевом курсе (SBAE - Stabilized Bombing Approach Equipment, своего рода стабилизатор горизонтального полета/курса), органы управления которой находились слева от пилота (на TBM-3 - на приборной панели), при этом каждый канал управления настраивался отдельно, управление рулем высоты - на определенной скорости (170 узлов) и при центрированном приборе PDI. При крене более 40 градусов гироскоп отключался. В общем - куда больше геморроя, чем с автопилотом. Но процедура прицеливания оставалась той же и осуществлялась бомбардиром при включенной системе SBAE.

Что касается боевого применения Эвенджеров, то в американских ВМС и морской пехоте эти самолеты в основном применялись как торпедоносцы и штурмовики. Как полноценный бомбардировщик их использовали в оснвном новозеландцы.