Отказ двигателя по причине заводского брака.

[LOOdNO]

Возможно-ли такое реализовать? Я про то, что мотор может заглохнуть и не только после попадания в него пули, а и из-за например обрыва шатуна, прогара поршня и т п.

[Sexton]

Сообщение от LOOdNO

Возможно-ли такое реализовать? Я про то, что мотор может заглохнуть и не только после попадания в него пули, а и из-за например обрыва шатуна, прогара поршня и т п.

Прям скажем, а кому оно нужно?

[ZloyPetrushkO]

есть мод от SJack'a там можно задавать степень износа двигателя

по поводу рандомного отказа.
согласно нормам летной годности, такое событие должно случаться не чаще чем один раз на 10^6 часов полета. т.е. вероятность- один к миллиону. оно надо?

[Wotan]

Сообщение от Sexton

Прям скажем, а кому оно нужно?

Мне, если конечно сделают мод Особого отдела. А то летать надоело, буду хоть саботажников за отказы двигла расстреливать.

[Flyer]

Сообщение от ZloyPetrushkO

есть мод от SJack'a там можно задавать степень износа двигателя

по поводу рандомного отказа.
согласно нормам летной годности, такое событие должно случаться не чаще чем один раз на 10^6 часов полета. т.е. вероятность- один к миллиону. оно надо?

А ссылочку можно, или хоть где искать

[LOOdNO]

Сообщение от ZloyPetrushkO

есть мод от SJack'a там можно задавать степень износа двигателя

по поводу рандомного отказа.
согласно нормам летной годности, такое событие должно случаться не чаще чем один раз на 10^6 часов полета. т.е. вероятность- один к миллиону. оно надо?

Ну я в журнале "Авиация и космонавтика" начитал вот, что: наработка на отказ у
М-105ПФ 42,8ч в 1944г и 48,9 в45-ом.
АМ-38Ф 99 часов в 45-ом и 50,6 часа в 44.
Решайте сами.
Имхо реализация поломки обязательно нужна, пусть даже если мне и никогда и не удастся сломаться.

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от Wotan

Мне, если конечно сделают мод Особого отдела. А то летать надоело, буду хоть саботажников за отказы двигла расстреливать.

а налету сколько часов есть?

Сообщение от LOOdNO

Ну я в журнале "Авиация и космонавтика" начитал вот, что: наработка на отказ у
М-105ПФ 42,8ч в 1944г и 48,9 в45-ом.
АМ-38Ф 99 часов в 45-ом и 50,6 часа в 44.
Решайте сами.
Имхо реализация поломки обязательно нужна, пусть даже если мне и никогда и не удастся сломаться.

пардонте не путайте понятие ресурс и вероятность отказа
ресурс- ето такая величина срока службы, в течение которой вероятность отказа двигателя ниже определенной величины
если у мотора 1 моторесурс 20ч, а у мотора2 40ч,, то отсюда совсем не следует что после 10 часов работы вероятность отказа у первого мотора в 2 раза выше
собсна как ресурс истек- двигатель в нормальных условиях меняют

а теперь с технической точки зрения...в среднем, класс мотор обновляеться 30-40 раз в сек...
т.е. чтобы двигатель "случайно сломался" стоит нагружать компутер лишними расчетами?
оно то канеш можно...но зачем...
для моделлирования износа есть мод от Sjack'a...там каждому саомлету можно задать износ
----
найти етот мод можно тут:
http://forum.aviaskins.com/showpost....0&postcount=19
или в любом из моих реалпаков

[Wotan]

Сообщение от ZloyPetrushkO

а налету сколько часов есть?

Не знаю, много наверное, с первого релиза Ила. У меня ещё самый первый диск, на котором проблема какая-то с защитой была. Не запускался он тогда емнип, до патча Вот хоть твои весьма полезные моды его оживляют как-то. Кто бы ещё весь ландшафт переделал, и что бы не тормозило....

[=ZERG=]

Думаю было бы очень интересно сделать обрыв шатуна и износ. Но пострадает играбельность. Летиш ты над тереторией врага, насбивал кучу шмитов, и тут мотор заглох.Вроде обидно. Заново прохоиш мисию.
А вот легкие пулевые отверстия фюзеляжа и фонаря переносить в следущую мисию повысит реализм. А если потертости, потресканость окраски и ОЗ придумать, так вообще хорошо было бы.
Но это только мысли вслух, как это зделать х. з. Тут программеры нужны.

[LOOdNO]

Сообщение от ZloyPetrushkO

пардонте не путайте понятие ресурс и вероятность отказа
ресурс- ето такая величина срока службы, в течение которой вероятность отказа двигателя ниже определенной величины
если у мотора 1 моторесурс 20ч, а у мотора2 40ч,, то отсюда совсем не следует что после 10 часов работы вероятность отказа у первого мотора в 2 раза выше
собсна как ресурс истек- двигатель в нормальных условиях меняют

Я ведь про ресурс мотора ничего не писал. То что такое ресурс я знаю. Его кстати, полностью, вырабатывали только единичные моторы. Обычно выходили из строя намного раньше намеченного срока.
Я писал про наработку на отказ, т.е. у мотора М-105ПФ в 1944г. наиболее вероятна первая поломка была после 42,8 часов налёту.

[LOOdNO]

Сообщение от =ZERG=

Думаю было бы очень интересно сделать обрыв шатуна и износ. Но пострадает играбельность. Летиш ты над тереторией врага, насбивал кучу шмитов, и тут мотор заглох.Вроде обидно. Заново прохоиш мисию.

А представляете, каково в жизни-то? Здесь вы нажали пару кнопок, и полетели заново, а в жизни-в лучшем случае плен, или недельные странствия по лесам в 40-ка градусный мороз.
ИМХО однозначно надо смоделлировать. Думаю не так уж это и сложно, по крайней мере в сравнении с моделированием потоков воздуха в атмосфере. А уж если у кого из-за этого мода будет комп тормозить, то его насильно никто не заставляет ставить этот мод.

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от LOOdNO

Я ведь про ресурс мотора ничего не писал. То что такое ресурс я знаю. Его кстати, полностью, вырабатывали только единичные моторы. Обычно выходили из строя намного раньше намеченного срока.

есть такое дело. по причине боевых повреждений, неправильной экплуатации и т.п. и т.д.
правда их, как правило, таки меняли

Сообщение от LOOdNO

Я писал про наработку на отказ, т.е. у мотора М-105ПФ в 1944г. наиболее вероятна первая поломка была после 42,8 часов налёту.

наработка на отказ, на сколько мне помниться- ето среднее время между отказами(ремонтами).
причем, сюда входили все отказы(ремонты) в том числе от боевых повреждений и т.п.
по моему весьма солидная цифра
из этой цифры следует, что поломка с вероятностью 100% будет у среднего самолета после 42.5 часов среднего полета. ни один як в игре стоко пролетать не сможет
----
хорошо, можно попробовать пойти другой дорогой. какую же вероятность отказа нужно закладывать в гипотетический мод?)) и по какой зависимости ету вероятность считать?

[LOOdNO]

Я-бы попробовал так:
1)определить среднестатистическое время полёта в игре Ил-2 (путём опроса месттного населения);
2)поделить среднестатистическое время полёта на время наработки на отказ для данного самолёта (исходя их данных о его моторе и модификации). Стоит заметить, что возможно и взятия в расчёт нашей задачи усреднённого времени наработки на отказ. Т.е. взять среднее значение наработки на отказ для всех самолётов того периода.
3) это и будет той вероятностью поломки мотора.

Одним словом: пусть известно, что время нараб. на отк. 42,5ч.
Т.е. если лететь неограниченно долго, то через 42.5ч самолёт сломается.
Если-же лететь 21,25 часа (42,5 /2=21.25) то вероятность отказа будет соответственно 50% или 1/2.

надо учесть то, что мы еще и на разных режимах двигатели мучаем. Т.е. кто то как по учебнику летает, кто то гонит на влю катушку, это же тоже должно учитываться - т.к. например - кто то щадя движок летает - => что тот же поршень позже оборвет, я например двигатель до предела вырабатываю, значит и сломаться он должен раньше...
Лучше бы вы убрали клин двигателя после тарана... а то красные жалуются.

в износ писать не то, в хателках затеряеца...

Иваныч гутарил на сухом, как проверялась в 42-43м способность движки бмв801 выдавать 1.42ата, наверное многие читали...

так как фока у нас в проэктах страшный мегазверь, который только усугубляет положение красных в том же промежутке времени, может быть как то обыграть эту проверку на 1.42?

[Karabas-Barabas]

Сообщение от LOOdNO

Я-бы попробовал так:
1)определить среднестатистическое время полёта в игре Ил-2 (путём опроса месттного населения);...

Ничего это не даст.
Разные сервера, разные данные.
Оффлайнщики вообще не в счет - там всегда можно "переиграть".
В игре самолет живет на порядок меньше реальной жизни, по разным причинам.

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от Karabas-Barabas

Ничего это не даст.
Разные сервера, разные данные.
Оффлайнщики вообще не в счет - там всегда можно "переиграть".
В игре самолет живет на порядок меньше реальной жизни, по разным причинам.

есть такое
если средний налет саомлета в игре в онлайн-войне 3-5 часов....

Сообщение от Big-B

надо учесть то, что мы еще и на разных режимах двигатели мучаем. Т.е. кто то как по учебнику летает, кто то гонит на влю катушку, это же тоже должно учитываться - т.к. например - кто то щадя движок летает - => что тот же поршень позже оборвет, я например двигатель до предела вырабатываю, значит и сломаться он должен раньше...
Лучше бы вы убрали клин двигателя после тарана... а то красные жалуются.

опустим ето...ето пока сликшом...мы пока в общем говорим

Сообщение от LOOdNO

Я-бы попробовал так:
.....

Одним словом: пусть известно, что время нараб. на отк. 42,5ч.
Т.е. если лететь неограниченно долго, то через 42.5ч самолёт сломается.
Если-же лететь 21,25 часа (42,5 /2=21.25) то вероятность отказа будет соответственно 50% или 1/2.

не не не) так не пойдет) ключевые слова тут не такие)
42 часа ето то время, при котором момент поступит в ремонт) при чем вроде как неважно, что от боевых повреждений, что от поломки изза брака


в свете вышеозвученной Ко причины...
считаю по прежнему что вероятности корректной не сыскать.
посему, данный мод может быть полезен только тем, что психологически добавляет ощущение опаски за свой двигатель...
и ценность для реаизма представляет только в етом плане
но опять же...таки откуда взять вероятность?даже с учетом того, что мы моделлируем, и наша вероятность мождет несоотвествовать реальной цифре(лишь бы верно передавло ощущение)

[LOOdNO]

Пожалуй да. Ведь большинство поломок мотора скорее всего умело прогонозировались механиками и устранялись на земле.ИМХО чтобы хоть как-то определить вероятность поломки нужно бпольше по хроникам рыскать. В мемуарах П.М.Стефановского таких случаев навалом, но ведь он-то лётчик испытатаель и летал на необкатанных машинах. Во время войны у него, сейчас вспоминается только пулемёт один раз отказал. Пока больше случаев поломок не припомню. Может надо побывать в разделе "Историческая справка"?

[ZloyPetrushkO]

по мемуарам...пожалуй да) думаю более менее будет...взять например того же Драбкина и поискать там случаи поломки мотора в полете....

на мою память там так и получиться...цифра гдет порядка более 100 вылетов без поломок...
-----
по програмной чатси. смотрел код.
сделать можно, но с модом Сиджека думаю связать не удасться.
с накату и по бырому сделать не получиться. нужно править класс Мотор.
вот такие дела...
кароч закину в тему про реалистичные моды...если буду ковырять мотор посмарю

[Karabas-Barabas]

Сообщение от ZloyPetrushkO

по мемуарам...пожалуй да) думаю более менее будет...взять например того же Драбкина и поискать там случаи поломки мотора в полете....

на мою память там так и получиться...цифра гдет порядка более 100 вылетов без поломок...

И те случались от нефильтрованного масла и т.п. причин.

Сообщение от ZloyPetrushkO

по програмной чатси. смотрел код.
сделать можно, но с модом Сиджека думаю связать не удасться.
с накату и по бырому сделать не получиться. нужно править класс Мотор.
вот такие дела...
кароч закину в тему про реалистичные моды...если буду ковырять мотор посмарю

ИМХО пока не надо, наверняка в 410 для многорычажного управления многомотторниками этот класс и будут ковырять.