4.13.3 Релиз

[=PUH=punk=]

Сообщение от Гончий Пёс

Ага , усилием мысли взрываю мосты , паровозы , вызываю цунами и такси... отпиливаю крылья у Савойи !

про такси поподробнее))) и про заклинание денег тоже

[Sita.]

меня вот печалит А20 у которого крылья как у стрекозы отрывает ... дуновением ветра практически... может усилить?

[Гончий Пёс]

Сообщение от Sita.

меня вот печалит А20 у которого крылья как у стрекозы отрывает ... дуновением ветра практически... может усилить?

Конечно надо усилить ! При чём всем бомберам ! Потому как в реале такого "отпиливания" ботовым оружием истребителей никогда не было !
Я серьёзно !

[Гончий Пёс]

Сообщение от =PUH=kitt

Ха!
так и я "аркадщег" на лагге могу

Вот и замечательно !

Была фраза:

Сообщение от =Volkssturm=Facker

Забудь про ишаков - его, это толстое деревянное крыло, лавки шваками десятками попаданий отпилить не могут, яки с 37 и 45мм пушками и кобры. Пулеметами проще ПК поставить, но это ж еще как изЪепнуться нужно!!!
.............

Как оказывается всё нормально "пилится" ШВАКами ЛАвок и уж тем более 37 мм. и выше...
Так что совершенно не понятно , зачем люди фантазируют. Такие дела.

[Leonid Turikov]

Согласен с Гончим Псом, ведь в реальности большинство сбитых было из-за повреждений двигателя и ранения\убийства летчика. А "отпиливание" крыла было очень редко. Чтоб оторвать крыло, нужно стрелять точно по шву скрепления частей плоскости. В остальных случаях крыло постепенно превращалось бы в Ситу (тьфу, то есть в сито) . Конечно, из-за дырявости плоскости, ее могло оторвать при перегрузках, потом, в дальнейшем, но это уже совсем другая история... Летчикам гораздо проще повредить двигатель, чем пилить крыло. А вы представте, что будет если всего одна пуля попадет в двигатель, что с ним станет... Я конечно понимаю, что учитывая скорость самолета, мощность пули будет меньше, чем стреляя по лежащему двигателю, но все-таки, 3-5 пуль и двигателю (возможно не сразу) большой крындец.

[=PUH=punk=]

а вообще представить вероятность того, что пуля/снаряд попадут в точку крепления крыла, да еще в нужное место - кажется близка к 0

[Чекист]

Сообщение от =PUH=punk=

а вообще представить вероятность того, что пуля/снаряд попадут в точку крепления крыла, да еще в нужное место - кажется близка к 0

Вы, по-моему, плохо себе представляете, как работает снаряд.
Пуля — да, согласен, хотя и там есть нюансы. А со снарядом — извините. Пока не было придумано (на Ка-50 и Ми-28) раздельное питание пушки из двух разных коробов, ленты пушек снаряжались поочерёдно бронебойно-зажигательными и осколочно-фугасными выстрелами. БЗ — для работы по броне и двигателю, ОФ — по силовым узлам самолёта. И когда в крыло попадает очередь из двух-трёх БЗ вперемежку с двумя-тремя ОФ, БЗ пробивают и зажигают крыльевые баки, а ОФ — таки ломают лонжероны и нервюры. И ничего не мешает крылу отвалиться.

А нюансы пуль в том, что у советских пулемётов калибром от 12,7 и более есть патроны с пулей МДЗ (Мгновенного Действия Зажигательная), которая по сути является мелкокалиберным снарядом ОФ. И, соответственно, работает аналогичным образом.

[Доzорный]

Во разосрались... Давайте лучше начнём срач на тему "С какого перепуга у Лавок дохнут РВ от одной пульки?". Реально, бред же...

[Leonid Turikov]

=Volkssturm=Facker, чего разбушевался то? С тобой вроде нормальные люди адекватно разговаривают, иль может ты в другой реальности, в параллельном миру обитаешь?
Чекист, а что будет от смеси разрывных снарядов с пулями? Будет опять же решето в покрытии плоскости. ИМХО, конечно.

[UFO]

Товарищи/господа!(выбираем каждому по вкусу)
У каждого из Вас есть интернет - судя по тому, что мы здесь общаемся. А там есть ВСЕ или почти все:
http://fox511.livejournal.com/80167.html
http://stroimsamolet.ru/075.php
https://books.google.com.ua/books?isbn=5458316126 см. стр.43

Для тех, кому лень читать: Коэффициент безопасности f показывает во сколько раз разрушающая нагрузка (перегрузка в общем случае) больше максимальной эксплуатационной. Авиационные конструкции расчитываются не по допускаемым напряжениям, как в общем машиностроении, а по разрушающим. Потому что, понятно - культура веса, минимизация массы - основное направление деятельности инженеров при проектировании самолетов. Относительная близость к разрушающим нагрузкам компенсируется высокой точностью определения нагрузок на самолет и применением различных методов расчета, для получения уверенного результата расчета.

Диапазон величин коэффициента безопасности для многоразового летательного аппарата лежит в пределах f = 1.5....2.5 в зависимости от режима полета и типа конструктивного элемента

То есть разрушил в среднем половину сечения главного лонжерона - коий изготавливался в лучшем случае из дюраля, а то и из дерева - и ГАПЛЫК, ВУАЛЯ и т.д. (воздушная ямка в метре по курсу и крыла НЕТ). А главный лонжерон - таков конструктив - имеет бОлльшую часть площади сечения как раз поперек полета боеприпаса.
Ничего личного - чистый СОПРОМАТ(советское техническое образование)

[Гончий Пёс]

Сообщение от UFO

...................
То есть разрушил в среднем половину сечения главного лонжерона - коий изготавливался в лучшем случае из дюраля, а то и из дерева - и ГАПЛЫК, ВУАЛЯ и т.д. (воздушная ямка в метре по курсу и крыла НЕТ). А главный лонжерон - таков конструктив - имеет бОлльшую часть площади сечения как раз поперек полета боеприпаса.
Ничего личного - чистый СОПРОМАТ(советское техническое образование)

Простите , но это "Сферический конь в вакууме".
Чисто теоретически конечно всё возможно... Но вопрос то в том , насколько часто это случалось в реальности. А в реальности случаи "отпиливания" крыла бомбардировщика огнём бортового оружия практически не встречались. Я о таких случаях никогда не встречал упоминаний. Поэтому я и просил привести примеры из ганкамов или на худой конец из мемуаров , где бы говорилось , что такие случаи были не редкостью , а постоянным явлением. А мы ведь именно постоянно в игре наблюдаем такое у бомберов. Что само по себе не верно и не правильно смоделировано в ИЛе. Конечно это хорошо было бы подправить. Но прекрасно понимаю , что такой возможности скорее всего нету.

[UFO]

Сообщение от Гончий Пёс

Простите , но это "Сферический конь в вакууме".
Чисто теоретически конечно всё возможно...

Дык с практикой и нет спора, это была чистая теория...Попробуй попади, да на ходу - когда тебя трясет...разве что снаряд.

Сообщение от Гончий Пёс

Что само по себе не верно и не правильно смоделировано в ИЛе. Конечно это хорошо было бы подправить. Но прекрасно понимаю , что такой возможности скорее всего нету.

А в ИЛе много чего мягко говоря дохрена чего неправильно смоделировано...начиная с самой физики полета, т.е. ея математической модели - там стока параметров с эмпирическими в том числе формулами - ПК даже самый навороченый один ЛА не потянет, не говоря уже о десятке-другом.
Опять же движение светила по небосводу - см."карта Белоруссии" пост №240 и далее...http://forum.aviaskins.com/showthrea...t=2686&page=12

[Stilet]

Сообщение от UFO

... А в ИЛе много чего мягко говоря дохрена чего неправильно смоделировано... ...Опять же движение светила по небосводу...

Это да. Меня например изрядно раздражает звёздное небо "Ила" и всё время хочется спросить творцов неужели с ним ничего нельзя сделать??? Ведь даже модов таких нет! Всё что попадалось, это новый вид Луны, но вот как раз к ней у меня претензий нет. А вот Полярная звезда над Хендерсон филд(почти 10 градусов южнее экватора), это печально. Да и сам вид звёзд - тупо точки одинаковой яркости тоже наводит тоску.

[Чекист]

Сообщение от Leonid Turikov

Чекист, а что будет от смеси разрывных снарядов с пулями? Будет опять же решето в покрытии плоскости. ИМХО, конечно.

20-мм бронебойный снаряд делает в обшивке дырку, в зависимости от ракурса попадания, от 20 мм диаметром до примерно 40 мм.
20-мм ОФ-снаряд пробивает эту же дырку в обшивке и взрывается внутри. Масса ВВ фугасного снаряда MG-FF: 22 г. Этого вполне хватает, чтобы оторвать лист обшивки или превратить его в лохмотья на площади до 0,5 кв.м.
Вот пример работы пушки ШВАК по крылу Bf-109:

ШВАК по фугасному воздействию уступает Эрликону, однако на фото хорошо видно, что происходит с крылом. Если это — решето, то я не знаю, что вам ещё сказать.

[-OSF-Джо]

Сообщение от Чекист

Если это — решето, то я не знаю, что вам ещё сказать.

Осталось только суметь так же кучно положить снаряды в бою, а не на полигоне.
(не для срача. просто констатация)

[Гончий Пёс]

Сообщение от -OSF-Джо

Осталось только суметь так же кучно положить снаряды в бою, а не на полигоне.
..........

+100500

[Leonid Turikov]

Сообщение от -OSF-Джо

Осталось только суметь так же кучно положить снаряды в бою, а не на полигоне.
(не для срача. просто констатация)

Ага, если еще учесть скорость самолета, то мощность снапяда\пули будет меньше.

[UFO]

Сообщение от Leonid Turikov

Ага, если еще учесть скорость самолета, то мощность снапяда\пули будет меньше.

Вы физику учили или где?
Скорость боеприпаса это скорость, с которой он покидает канал ствола, разогнавшись в оном под действием давления пороховых газов. При этом сам канал ствола имеет скорость, равную скорости ЛА(так как составляет с ним одно целое). В данном случае мы имеем подвижную(относительно земной поверхности) систему координат.

Основные задачи кинематики сложного движения заключаются в установлении зависимостей между кинематическими характеристиками абсолютного и относительного движений точки (или тела) и характеристиками движения подвижной системы отсчета, то есть переносного движения. Связь скоростей определяется дифференцированием связи для положений. Для точки эти зависимости являются следующими: абсолютная скорость точки равна геометрической сумме относительной и переносной скоростей, то есть: V r = V′r + Ve
Данное равенство представляет собой содержание теоремы о сложении скоростей https://ru.wikipedia.org/wiki/Сложно...81.D1.82.D1.8C , https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорем...ении_скоростей

Следовательно ИСТИНАЯ скорость Vист. = Vствола + Vбоеприпаса из ствола(а, следовательно, и "мощность" E = m*v2/2) К тому же обстреливающий зачастую нагоняет обстреливаемого и его скорость на 10..20...30км/ч может быть выше. При этом потери на сопротивление боеприпаса будут также выше относительно случая неподвижного ствола. Но, учитывая кэффициент сопротивления формы боеприпаса к = 0,04...0,07 https://ru.wikipedia.org/wiki/ Коэффициент_сопротивления_формы эти величины(превышение скорости и увеличене сопротивления) приблизительно друг друга компенсируют.
Ничего личного - чистая ФИЗИКА, МЕХАНИКА, КИНЕМАТИКА...

ЗЫ: и да, Вы эту глупость уже второй раз повторяете, не повторяйте больше, ПОЖАЛУЙСТА

[Чекист]

Сообщение от Leonid Turikov

Ага, если еще учесть скорость самолета, то мощность снапяда\пули будет меньше.

Я стесняюсь спросить, каким образом скорость снаряда влияет на силу взрыва тротила в нём?
Это новое слово в пиротехнике и баллистике, и оно тянет на нобелевку.
Только вот у немцев с их жд-пушкой "Леопольд" в Ленинграде почему-то не получилось, несмотря на то, что её снаряды на город аж из стратосферы падали, развивая охрененную скорость.

[-OSF-Джо]

А я тогда такую тему накину!!!

Почему кок винта на Ил-2 до сих пор по умолчанию красится в радикально красный цвет?!!
Какой бы цвет не стоял на скине!

Доколе?!!!

[довольный собой ушел пить пиво]