AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Баллада об оружии

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.07.2009, 22:13   #1
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Если их делали на том же заводе, то такой же.
С чего бы вдруг? Как минимум масса растет согласно кубу геометрических размеров, а площадь поверхности - согласно квадрату. Из этого следует, что чем больше масса при одинаковой геометрии, тем меньше объект подвержен влиянию атмосферы. Почему пуля из автомата летит на 2-3 км, а снаряд гаубицы - на 10-18 км, хотя начальная скорость у них одинаковая? Исходя из твоей теории, если бы их делали на одном заводе, то автомат бы стрелял на 18км?
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 22:54   #2
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Я просто вспоминаю немецкую хронику начала войны, когда Хе-111 бомбят развязки дорог....так там с высоты в 3-4км разлёт бомб навскидку метров 250-300. Опять таки ПТАБы с Ил2 по воспоминаниям ветеранов разлетались полосой шириной до 70м при высоте сброса 400м.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 23:48   #3
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
Я просто вспоминаю немецкую хронику начала войны, когда Хе-111 бомбят развязки дорог....так там с высоты в 3-4км разлёт бомб навскидку метров 250-300.
Это значит, у немцев была очень низкая культура производства.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 06:32   #4
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Это значит, у немцев была очень низкая культура производства.
Культура производства зачастую специально "загрублялась", как например в случае с патронами для отечественных пулемётов. Сделано это специально, для большего рассеивания, что бы при стрельбе накрывалась большая площадь.
Такие же патроны для снайперского оружия отличаются более высоким качеством и соответственно более высокой точностью.

Кстати...какой практический смысл укладывать допустим пару ФАБ-50 "ноздря в ноздрю" если можно с таким же, если не большим успехом сбросить одну ФАБ-100......? По идее конструкция бомб должна обеспечивать разлёт их в таких пределах, что бы при сбросе с типичных высот обеспечивать оптимальное перекрытие радиусов поражения отдельных бомб, позволяя тем самым компенсировать ошибки прицеливания и получить максимальное поражение цели.

Последний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 03.07.2009 в 06:37.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 17:38   #5
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
Культура производства зачастую специально "загрублялась", как например в случае с патронами для отечественных пулемётов. Сделано это специально, для большего рассеивания, что бы при стрельбе накрывалась большая площадь.
Такие же патроны для снайперского оружия отличаются более высоким качеством и соответственно более высокой точностью.
Для работы по площадям в авиации применяются кассетные боеприпасы.
Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
Кстати...какой практический смысл укладывать допустим пару ФАБ-50 "ноздря в ноздрю" если можно с таким же, если не большим успехом сбросить одну ФАБ-100......? По идее конструкция бомб должна обеспечивать разлёт их в таких пределах, что бы при сбросе с типичных высот обеспечивать оптимальное перекрытие радиусов поражения отдельных бомб, позволяя тем самым компенсировать ошибки прицеливания и получить максимальное поражение цели.
Если надо сбросить ФАБ-50 не ноздря в ноздрю, то сбрасывай их не залпом, а дискретно с установленной задержкой. Время задержки будет влиять на расстояние м/у воронками, которое можно довольно точно прогнозировать. Если конечно какой-нибудь диверсант тебе перед вылетом не погнул пассатижами стабилизаторы бомб и они после сброса полетели случайным образом, в небо как в копеечку.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 23:12   #6
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Ширина поражения чего? Танков, самолетов, машин, людей? Не находишь что от этого зависит зона поражения?
Еще она зависит от типа примененного ВВ в бомбе. Но как мощь ВВ может влиять на полет бомбы?
Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
И нигде не вижу в тексте что было рассеивание 10м. Воронки отстояли друг от друга на 10-50 м. А если воронок было в ширину 3-4 вот и получалась зона 100-150м
Расстояние между воронками 10м, если сброс залпом и до 50м если с задержкой. Сможешь объяснить, почему одинаковые бомбы сброшенные одновременно падают одинаково и упадут в одно место?
Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Видео из бомболюка 3минута 13 сек.
Видео не из бомболюка. Кассетные боеприпасы разбрасываются, с этим не поспоришь. И АВ1000 и им подобные ПТАБы и АЖ, очень хорошо сделаны в Ил-2.
Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Если через пару секнд после сброса между бомбами было по метру как минимум, то что было через 40 секунд - время полета бомбы с 10000м?
Вот видео из бомболюка, 1:14
http://www.youtube.com/watch?v=88jrZ...eature=related
А перед этим хорошо видно ровные цепочки взрывов и твоя зона поражения.
Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
С чего бы вдруг? Как минимум масса растет согласно кубу геометрических размеров, а площадь поверхности - согласно квадрату. Из этого следует, что чем больше масса при одинаковой геометрии, тем меньше объект подвержен влиянию атмосферы. Почему пуля из автомата летит на 2-3 км, а снаряд гаубицы - на 10-18 км, хотя начальная скорость у них одинаковая? Исходя из твоей теории, если бы их делали на одном заводе, то автомат бы стрелял на 18км?
А это ты к чему?
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

Последний раз редактировалось Borneo; 02.07.2009 в 23:50.
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 13:12   #7
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Еще она зависит от типа примененного ВВ в бомбе. Но как мощь ВВ может влиять на полет бомбы?
Вобщем прямо из статьи неясно зона поражения это что? Зона поражения прямо зависит от оружия и цели. Цель там не указана. Считаю вполне корректным считать зону поражения площадью разброса бомб
Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Расстояние между воронками 10м, если сброс залпом и до 50м если с задержкой. Сможешь объяснить, почему одинаковые бомбы сброшенные одновременно падают одинаково и упадут в одно место?
Ну совершенно одинаковыми они могут быть только в мат. модели и компьютерной игре. Вот и падают одинаково. Ответь пожалуйста, почему разброс в Ил-2 что с 1км, что с 10 км = 10м? Ты это тоже считаешь верным?

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Видео не из бомболюка.
Ну пусть с места кормового стрелка снимают. Какая разница?

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Вот видео из бомболюка, 1:14
http://www.youtube.com/watch?v=88jrZ...eature=related
А перед этим хорошо видно ровные цепочки взрывов и твоя зона поражения.
Ну километров с 10, еще и откуда-то сбоку тяжело рассмотреть насколько ровные цепочки взрывов.

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
А это ты к чему?
Да к тому что баллистическое качество бомбы прямо пропорционально ее массе. Если мы сравним бомбу 50 и 100 кг одинаковой формы, то:
- линейные размеры 100кг бомбы будут больше не в 2 раза, а в корень кубический из 2, а площадь поверхности в 1.41 раза
- аэродинамические силы, действующие на бомбу, пропорциональны ее линейным размерам
- соответственно бомба большей массы и той же формы менее подвержена аэродинамическим возмущениям. Она будет меньше отставать и относиться боковым ветром.

Т.е. твой вывод что если бомбы разной массы сделаны на одном заводе будут падать одинаково - неверен.
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 07:11   #8
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Еще она зависит от типа примененного ВВ в бомбе. Но как мощь ВВ может влиять на полет бомбы?
"Под аэробаллистическими характеристиками авиабомб подразумеваются:

- зависимость аэродинамического коэффициента силы лобового сопротивления авиабомбы от числа Маха, а также кинематические параметры авиабомбы, характеризующие скорость ее движения на траектории падения и угловые перемещения относительно центра тяжести авиабомбы;

- элементы траектории падения авиабомбы на уровне цели (в момент падения на Землю): относ авиабомбы - горизонтальная составляющая пути авиабомбы, пройденного за время ее падения; отставание авиабомбы - расстояние между точкой падения авиабомбы и проекцией самолета-носителя в момент падения авиабомбы;

- так называемое "характеристическое время авиабомбы" - параметр для входа в баллистические таблицы бомбометания (является функцией баллистического коэффициента, характеризующего влияние геометрических обводов корпуса авиабомбы, калибра (размеров) и массы на ускорение силы лобового сопротивления на траектории падения).

В зависимости от условий бомбометания (сбрасывания с самолета-носителя) горизонтальная дальность полета авиабомб и понижение их траектории могут достигать нескольких десятков километров.

Летно-баллистические испытания авиабомб позволяют оптимизировать массогабаритные размеры авиабомб и параметры встроенных аэродинамических систем торможения (ACT) при существующих массогабаритных размерах заряда, избранного для комплектования конкретных авиабомб (определяющий фактор), а также ограничениях, налагаемых условиями подвески на конкретные типы самолетов-носителей."

Разные виды ВВ имеют разную мощность и отличаются друг от друга плотностью, которая в свою очередь влияет на центровку боеприпаса и его массу. Что в свою очередь влияет на баллистические свойства конкретной бомбы.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 19:03   #9
Flugzeug
Пользователь
 
Аватар для Flugzeug
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 41
По умолчанию

Цитата:
Вобщем увеличил КВО до след. значений - 10600 м - максимальное отклонение - 75 м. На 5000 ~ 55 м

Для установки распаковать в папку MODS.
Конфликтует с B29_Silver_Plate, так что его надо отключить. Когда версия устоится, выпущу версию на B29_Silver_Plate.

Кстати, разве есть возможность летать всех на сервере с этим модом?
Вложения
KVO.rar (5.9 Кб, 19 просмотров)
все хорошо, только переодически вот такая фигня получается- "иНСТРУКЦИЯ ПО АДРЕСУ "0X5F22530E" обратилась к памяти по адресу "0X0000051C".Память не может быть "Read"." отключаю мод-все нормально
Flugzeug вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 21:22   #10
ZloyPetrushkO
Местный
 
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flugzeug Посмотреть сообщение
все хорошо, только переодически вот такая фигня получается- "иНСТРУКЦИЯ ПО АДРЕСУ "0X5F22530E" обратилась к памяти по адресу "0X0000051C".Память не может быть "Read"." отключаю мод-все нормально
порбаотав с етим классом в несокльких модах, моду сказать с точностью под 90% что ето конфликт модов: етот класс при компиллировании дает 5 файлов(подклассов), если один или пара из них в чем то пересекуться с др модом, то работать то как раз будет, но именно что периодически( в определенных улсовиях) ето все будет вываливаться именно с такой ошибкой
ZloyPetrushkO вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru