AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Баллада об оружии

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.07.2009, 14:12   #1
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Есть вот такая книга- Бомбометание изд 1939-го года. Нужной инфы - технического рассеивания бомб я там пока не нашел, но любопытного там очень много.
Например, эмпирическая формула вероятностного отклонения для экипажей с отличной подготовкой.

Вд = Вб = 2/3(16H + 16), где Вд - вероятностное отклонение по дальности, Вб - боковое, H - высота бомбометания в километрах. С 3-км получается 42,6 м.

Еще сравните с таблицами на стр.225 - какой промах считается за оценку отлично) И сравните с тем, что у нас в Ил-2

А насчет технического отклонения, думаю, сильно оно менялось от одного типа бомб к другому, было сильно секретным, и нигде особо не публиковалось.
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 17:55   #2
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Вобщем прямо из статьи неясно зона поражения это что? Зона поражения прямо зависит от оружия и цели. Цель там не указана. Считаю вполне корректным считать зону поражения площадью разброса бомб

Ну совершенно одинаковыми они могут быть только в мат. модели и компьютерной игре. Вот и падают одинаково. Ответь пожалуйста, почему разброс в Ил-2 что с 1км, что с 10 км = 10м? Ты это тоже считаешь верным?
У Ф1, радиус поражения 200м. Это ж как надо одну гранату разбросать по площади с таким радиусом поражения? Разброс в Иле не такой, чем выше тем больше. И чем меньше калибр. тоже больше. Все как в реале.
Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Ну пусть с места кормового стрелка снимают. Какая разница?

Ну километров с 10, еще и откуда-то сбоку тяжело рассмотреть насколько ровные цепочки взрывов.
Разница в том, что кассетные боеприпасы невозможно снять из бомболюка. Они там сначала падают в кассетах. Там есть кусочек видео строго сверху и строго ровная цепочка взрывов в джунглях, 45 секунда видео.
Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Да к тому что баллистическое качество бомбы прямо пропорционально ее массе. Если мы сравним бомбу 50 и 100 кг одинаковой формы, то:
- линейные размеры 100кг бомбы будут больше не в 2 раза, а в корень кубический из 2, а площадь поверхности в 1.41 раза
- аэродинамические силы, действующие на бомбу, пропорциональны ее линейным размерам
- соответственно бомба большей массы и той же формы менее подвержена аэродинамическим возмущениям. Она будет меньше отставать и относиться боковым ветром.

Т.е. твой вывод что если бомбы разной массы сделаны на одном заводе будут падать одинаково - неверен.
А одинаковые бомбы? На заводе делают одинаковые бомбы, согласно чертежам. Если бомба отличается от чертежа - ее бракуют. Ну так почему одинаковые бомбы, в одинаковых условиях падают по разному?
Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Есть вот такая книга- Бомбометание изд 1939-го года. Нужной инфы - технического рассеивания бомб я там пока не нашел, но любопытного там очень много.
Например, эмпирическая формула вероятностного отклонения для экипажей с отличной подготовкой.

Вд = Вб = 2/3(16H + 16), где Вд - вероятностное отклонение по дальности, Вб - боковое, H - высота бомбометания в километрах. С 3-км получается 42,6 м.

Еще сравните с таблицами на стр.225 - какой промах считается за оценку отлично) И сравните с тем, что у нас в Ил-2

А насчет технического отклонения, думаю, сильно оно менялось от одного типа бомб к другому, было сильно секретным, и нигде особо не публиковалось.
Ты путаешь понятия КВО и рассеивания бомб. Я выше уже это отмечал.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 18:30   #3
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
У Ф1, радиус поражения 200м.
Гы гы, а у 340 кг бомбы - 150 м. Парадокс однако.

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Разброс в Иле не такой, чем выше тем больше. И чем меньше калибр. тоже больше. Все как в реале.
Нет, для малого калибра там специально в классе бомбы прописан параметр. Это для ПТАБов и т.п.
А для всех остальных на старте прописывается небольшой рандом по направлению, дабы выглядело все как в хронике. После этого бомба стабилизируется и летит по рельсам.
Из дому выложу трек, где Б-24 бомбит с одинаковым рассеиванием с высоты 5 и 10 км.

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Разница в том, что кассетные боеприпасы невозможно снять из бомболюка. Они там сначала падают в кассетах.
Т.е. камера стояла в кассете? Видео если ты помнишь о Б-29. С чего ты вообще взял что это кассета?


Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
А одинаковые бомбы? На заводе делают одинаковые бомбы, согласно чертежам. Если бомба отличается от чертежа - ее бракуют. Ну так почему одинаковые бомбы, в одинаковых условиях падают по разному?
А есть допуски на изготовление. Которые совсем ненулевые.

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Ты путаешь понятия КВО и рассеивания бомб. Я выше уже это отмечал.
Есть техническое рассеивание, есть вероятностное отклонение, которое включает и техническое рассеивание. Если в книге написали о нем, описана методика его вычисления, то б.м. оно все же есть?

Ответь, почему же в авиации есть понятие залпового сброса бомб? Если, по твоему, максимум их разлета 10м, то какой в этом смысл, ведь 2 бомбы упавшие рядом совсем не нанесут тот ущерб, который нанесет 1 бомба удвоенной массы?
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 18:49   #4
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Гы гы, а у 340 кг бомбы - 150 м. Парадокс однако.
У 340кг бомбы 75 метров. Полоса поражения 150, значит радиус 75м. Парадокса никакого нет.

Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Т.е. камера стояла в кассете? Видео если ты помнишь о Б-29. С чего ты вообще взял что это кассета?
Т.е. ты в 39-м посту написал, что видео из бомболюка. Но бомболюка на видео нет. Видео из бомболюка показал я в 42 посту.
Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
А есть допуски на изготовление. Которые совсем ненулевые.
И которые обеспечивают рассеивание не более 10м с высоты 10км. Иначе брак.
Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Есть техническое рассеивание, есть вероятностное отклонение, которое включает и техническое рассеивание. Если в книге написали о нем, описана методика его вычисления, то б.м. оно все же есть?

Ответь, почему же в авиации есть понятие залпового сброса бомб? Если, по твоему, максимум их разлета 10м, то какой в этом смысл, ведь 2 бомбы упавшие рядом совсем не нанесут тот ущерб, который нанесет 1 бомба удвоенной массы?
Они нанесут больший ущерб в своем радиусе поражения. Ведь вместо одной ударной волны, будет 2.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru