РС для Пе-3

[Mixx]

Сообщение от Karabas-Barabas

Гораздо интереснее, чем 350 Пе-3, заняться почти 2,5 тыс. Р-40.
Оснастить их нашими бомбами и сделать модификации L и N, которых было в разы больше поставлено в СССР, чем Р-40М. Даже Р-40К было больше в 1,5 раза. В любом случае, любая модификация Р-40 была более массовой, чем Пе-3 и потому востребованнее.

П.С. Впрочем это для другой темы.

Карабасик!
Не губи тему!!! Пе-3 ( Пе-3 бис)очень востребованный самолет.
Это же НАШ самолет!!!
Так що апять же ИМХО имеет смысл добавить хотя бы в раскладку Пе-3 с 8хРО-82 и РО-132, пушку ШВАК. Если пушку Швак не удастся вставить может тогда хоть сделаешь Пе-3 бис с 8хРО-82 и РО-132.

А чтобы не парится с новыми классами, добавил бы к дефолтной раскладке.
Ну постарайся ж

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Mixx

Карабасик!
Не губи тему!!! Пе-3 ( Пе-3 бис)очень востребованный самолет.
Это же НАШ самолет!!!
Так що апять же ИМХО имеет смысл добавить хотя бы в раскладку Пе-3 с 8хРО-82 и РО-132, пушку ШВАК. Если пушку Швак не удастся вставить может тогда хоть сделаешь Пе-3 бис с 8хРО-82 и РО-132.

А чтобы не парится с новыми классами, добавил бы к дефолтной раскладке.
Ну постарайся ж

А для чего Пе-3 РСы?
Какое применение у таких самолетов и где?

[andrey65]

Сообщение от Karabas-Barabas

Гораздо интереснее, чем 350 Пе-3, заняться почти 2,5 тыс. Р-40.
Оснастить их нашими бомбами и сделать модификации L и N, которых было в разы больше поставлено в СССР, чем Р-40М. Даже Р-40К было больше в 1,5 раза.

а F и L есть на САС.. только в чем отличия особые?))))

["Sotka"]

Сообщение от Karabas-Barabas

Гораздо интереснее, чем 350 Пе-3, заняться почти 2,5 тыс. Р-40.
Оснастить их нашими бомбами и сделать модификации L и N, которых было в разы больше поставлено в СССР, чем Р-40М. Даже Р-40К было больше в 1,5 раза. В любом случае, любая модификация Р-40 была более массовой, чем Пе-3 и потому востребованнее.

П.С. Впрочем это для другой темы.

Ну, это всё хорошо, но... Но ИМХО, Пе-3 если не сделаем мы (русские)- его не сделают никто, ибо "забугорные" мало интересуются нашими машинами. Так шты...
А на счёт применения- я выложил фото, так? А судя по моему опыту, у нас редко фотографировали экзотику...

[mishapilot]

Сообщение от "Sotka"

Ну, это всё хорошо, но... Но ИМХО, Пе-3 если не сделаем мы (русские)- его не сделают никто, ибо "забугорные" мало интересуются нашими машинами. Так шты...
А на счёт применения- я выложил фото, так? А судя по моему опыту, у нас редко фотографировали экзотику...

+5
Кроме того - P-40L уже есть ,как здесь уже было замечено, и P-40N вот-вот выйдет из стадии WIP

[jabo]

Тогда мб есть смысл сделать то что задумывали в Ил изначально,касательно Р-40 -полевая переделка с 20мм пушками(ШВАК?) ??

[OLORIN]

В Он-лайне Пе-3 прежде всего аналог 110ки - тяжелый истребитель-перехватчик и РС ему совсем не помешают.

[Karabas-Barabas]

Почитал источники по ссылкам.
Короче резюме, МГ были правы, что не поставили РС на Пе-3, их и не было на них никогда, упоминание одного 95 ИАП - это все, где упоминается про применение РС на Пе-3. ИАП это 20 самолетов и судя по описаниям боев и там только пара самолетов была с РС, скорее всего самостоятельно в полку и переоборудованных.
Думаю продолжать эту тему нет смысла, пока не будет более полных данный о установке, хотя бы установке, не применении даже, массово и серийно.

[mishapilot]

Сообщение от Karabas-Barabas

ИАП это 20 самолетов и судя по описаниям боев и там только пара самолетов была с РС, скорее всего самостоятельно в полку и переоборудованных.
Думаю продолжать эту тему нет смысла, пока не будет более полных данный о установке, хотя бы установке, не применении даже, массово и серийно.

А разве мало в игре полевых модификаций? Тех же П-40 с М-105 было пару десятков самое большее, или МиГ-3 с УБ или ШВАКами.И Пешек было явно не две, количество вполне сопоставимо.

http://blogs.ukrhome.net/view/23574/:
В 4-м АПР ГК все Пе-2 и Пе-3 оснащались четырьмя РО-82, установленными попарно под консолями для пуска снарядов назад.

http://combatavia.info/index2pe2.html

Пе-3бис - в поздних моделях вооружение состояло из двух 20-мм пушек ШВАК, трех пулеметов калибра 12,7 мм и двух пулеметов калибра 7.62 мм; отсека для трех бомб весом 100 кг и подкрыльевых пусковых рельсовых направляющих для восьми ракет РС-82.

еще и такое было:
Пе-2Ш (штурмовик) - серийный с батареей из двух пушек ШВАК и одного пулемета УБС под фюзеляжем. Позднее под тем же названием Пе-2Ш был выпущен самолет Пе-2 с убираемой батареей под фюзеляжем из двух ШВАК и двух ШКАС, отклоняемых до 40 градусов в вертикальной плоскости. В 1941 году самолеты стали поступать в части, и их начали
применять с первых же дней войны.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от mishapilot

...Пешек было явно не две, количество вполне сопоставимо.

Пока из источников следует, что было только две.
Остальные упомянутые исчисляются минимум десятками.

Сообщение от mishapilot

Пе-3бис - в поздних моделях вооружение состояло из двух 20-мм пушек ШВАК, трех пулеметов калибра 12,7 мм и двух пулеметов калибра 7.62 мм; отсека для трех бомб весом 100 кг и подкрыльевых пусковых рельсовых направляющих для восьми ракет РС-82

А сколько это в штуках? Пе-3бис всего построили ~150 шт. И поздние это 2-3-5-10 шт.? Что за отсек для бомб 100 кг, на сколько бомб и где этот отсек? Я вот знаю, что на Пе-3 для внутреннего подвеса использовали только отсеки в мотогондолах, а внешних было только пара, при чем расположены они были так, что с пикирования с них было бросать нельзя.

[mishapilot]

жаль,парадокс просто - с одной стороны есть всякие Та183, Лерхе и т.д., которые не воевали и даже не все летали вообще, а реально воевавших, пусть и в небольшом количестве машин, нет. Причем, речь даже не столько об отдельном самолете, сколько о вариантах вооружения

[Karabas-Barabas]

Сообщение от mishapilot

жаль,парадокс просто - с одной стороны есть всякие Та183, Лерхе и т.д., которые не воевали и даже не все летали вообще, а реально воевавших, пусть и в небольшом количестве машин, нет. Причем, речь даже не столько об отдельном самолете, сколько о вариантах вооружения

Ну так их сделали, потому что их было интересно сделать тем, кто их делал.
И если добавить "варианты вооружения" вы считаете что просто, то взяли бы и добавили, в чем проблема, самолет же есть.

На самом деле все очень прозрачно, вы хотите что-то получить, при этом вместе с получить хотите чтобы кто-то нашел все материалы по технике и обоснование вашего хотения. Так не бывает.
Вот Олорин был заинтересован и проделал сам некоторую работу по поиску и составлению ТЗ, так работать можно.

["Sotka"]

Сообщение от Karabas-Barabas

Пока из источников следует, что было только две.
Остальные упомянутые исчисляются минимум десятками.

Вам напомнить, сколько было И-153П?

На самом деле все очень прозрачно, вы хотите что-то получить, при этом вместе с получить хотите чтобы кто-то нашел все материалы по технике и обоснование вашего хотения. Так не бывает.

Ваша неправда!
Вот Вам применение:

Еще одной любопытной идеей для "защиты хвоста" бомбардировщиков, разведчиков и тяжелых истребителей являлось оснащение их пусковыми устройствами реактивных снарядов, ориентированными... назад! Уже во второй половине 1941 года "эрэсы" для стрельбы назад появились в нескольких вариантах на различных типах самолетов, причем сами установки в частях делали по-разному. Одному из первых мысль "довооружить" Пе-2 пришла технику Помазанскому.
...
Во 2-м дальнем разведывательном авиаполку (драп) в ноябре 1941 года на всех своих Пе-2 поставили аналогичные установки. Пуск снарядов штурман производил залпом, перезарядка в воздухе не предусматривалась.
...
Нечто подобное предпринимали в некоторых полках штурмовиков, где по одному орудию монтировали справа и слева от киля. А в 4 драп на все самолеты Пе-2, Пе-3 и A-20 "перевернутые" пусковые установки РО-82 разместили попарно под каждой консолью. Они были предназначены для усиления защиты сзади - снизу (излюбленного направления атак германских истребителей).
...
Летом 1942-го упорядочить обстановку с "эрэсами" обратного старта попытались два конструктора завода N 22: В.Заулошнов и А.Виноградов. Они разработали "заводские" реактивные управляемые батареи РУБ-4 и РУБ-2Л, предназначенные для установки на пикирующий бомбардировщик Пе-2. Батарея РУБ-4 монтировалась на месте астролюка стрелка-радиста и позволяла применять четыре реактивных снаряда РС-82. Для ведения прицельного огня она снабжалась оптическим прицелом ОПТ-2. Батарея РУБ-2Л "спаривалась" с люковой пулеметной установкой ЛУ-Пе-2.
...
Но экипажи 205 бап имели собственное мнение по этому вопросу. Они придавали большое значение "психологическому компоненту" эффективности, здраво рассудив, что несущиеся навстречу реактивные снаряды вряд ли прибавят немецким пилотам решимости продолжать атаки. Поэтому "пешки" из 205 бап (как и некоторых других авиаполков) до конца войны летали с реактивными снарядами на хвосте.

Вот отсюдова: http://www.transport.ru/2_period/vvflota/96_6/exot.htm

Вот ещё:

Широкое применение получили под Москвой Пе-2 с реактивными снарядами. Иногда их устанавливали необычно для стрельбы, в сторону, противоположную направлению полета. Учитывая уязвимость бомбардировщиков при атаке сзади, техник А.Помазанский предложил устанавливать таким образом несколько реактивных орудий РО-82. Внезапный пуск снарядов, по замыслу изобретателя, мог сорвать атаку вражеских истребителей. Основное же применение реактивные снаряды нашли при борьбе с танками противника. Пуск производился парой или четверкой снарядов с пологого пикирования. Инициатива в разработке методики применения PC-132 по бронетехнике принадлежала инспектору по технике пилотирования ВВС Московского военного округа майору Г.Карпенко.

Вот ещё фото пешки с РСами: http://www.airwar.ru/image/idop/bww2/pe2/pe2-10.jpg
Вот ещё:

В конце ноября 1941 г. командиром 95-го ИАП стал майор А. Жатьков, уничтоживший в воздушных боях несколько самолетов противника. Осенью на "пешках" выполнили доработки, установив в носовой части фюзеляжа пушку ШВАК и заменив пулемет штурмана на крупнокалиберный БТ. Часть самолетов оснастили реактивными орудиями РО-82 (по 8 штук), а на некоторые смонтировали еще и по два РО-132. Стрелять можно было залпа-ми по 2 или 4 реактивных снаряда.

Отсюдова: http://admins.mylivepage.ru/wiki/315/180
Ещё:

На траверзе мыса Канин Нос патрулировавший над конвоем ведущий четверки Пе-3 капитан К.В.Володин заметил выход в атаку группы Ju-88. Оставив над конвоем пару ст. лейтенанта А.Н.Сучкова, он со своим ведомым мл. лейтенантом А.С.Рудаковым пошел на сближение с "Юнкерсами". Залпами реактивных снарядов, пулеметными очередями они сбили по одному Ju-88. Остальные начали уходить. Обстреляв уходящие самолеты, пара "Петляковых" подожгла еще два "Юнкерса".

Возвратившись к кораблям, экипажи стали участниками жаркого воздушного боя, который вела оставшаяся пара с группой "Юнкерсов". В первой же атаке Сучков поджег немецкий бомбардировщик реактивными снарядами, а затем добил его пулеметными очередями. Горящий самолет упал в море. Его ведомый повредил второй бомбардировщик, который не замедлил скрыться в облаках.

http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=164

Вам мало?!

[Karabas-Barabas]

Сообщение от "Sotka"

Вам напомнить, сколько было И-153П?
...

Это не довод, вообще ни какой не довод.
Тому, кто его делал было интересно его сделать, даже если бы он был один или вообще не существовал.

[andrey65]

До сих пор непонятно почему на серийных «пешках» не делали заводские крепления для направляющих. Возможно считали, что каждая авиачасть на свой выбор может легко смонтировать и сама нужные ей направляющие для РС.

Года 4-5 назад я разговаривал очень долго с Г.А.Блиновым, штурманом Пе-2,(и СБ), кавалером БКЗ в 41м, списанным в 42ом, в Сталинграде... Он жутко удивился моим вопросам после Ила..: "Бомбардировщик - это слишком большая машина,чтоб за каждым танком гоняться".

[Mixx]

Сообщение от andrey65

Года 4-5 назад я разговаривал очень долго с Г.А.Блиновым, штурманом Пе-2,(и СБ), кавалером БКЗ в 41м, списанным в 42ом, в Сталинграде... Он жутко удивился моим вопросам после Ила..: "Бомбардировщик - это слишком большая машина,чтоб за каждым танком гоняться".

Вот и я мыслю, что лучше оставить РС только на Пе-3 и Пе3бис.
Иначе Пе-2 убер-бомбер будет. Представляешь долбанут бомбами, а потом РС-ами.
Ну зато противопоставят убивце Ю-88С

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Mixx

Вот и я мыслю, что лучше оставить РС только на Пе-3 и Пе3бис.
Иначе Пе-2 убер-бомбер будет. Представляешь долбанут бомбами, а потом РС-ами.
Ну зато противопоставят убивце Ю-88С

И что, раз станет "убером" то и не надо реализовывать то что было?
Давайте тогда Ил-2 вообще уберем, ну и много чего еще

Ясен перец, что реализовывать штучную экзотику вроде башни РС не стоит, хотя и это только потому, что никакого времени не хватит.

[Mixx]

Сообщение от Karabas-Barabas

И что, раз станет "убером" то и не надо реализовывать то что было?
Давайте тогда Ил-2 вообще уберем, ну и много чего еще

Ясен перец, что реализовывать штучную экзотику вроде башни РС не стоит, хотя и это только потому, что никакого времени не хватит.

Нет тут таки ты прав. Реально ставились дже на Пе-2 рс-ы?
Ставились!
А дело каждого выбирать для себя вариант загрузки. Так же и для компаний..
Правильно ить!

[Karabas-Barabas]

Сообщение от andrey65

Года 4-5 назад я разговаривал очень долго с Г.А.Блиновым, штурманом Пе-2,(и СБ), кавалером БКЗ в 41м, списанным в 42ом, в Сталинграде... Он жутко удивился моим вопросам после Ила..: "Бомбардировщик - это слишком большая машина,чтоб за каждым танком гоняться".

Ох эти ветераны
Он наверно попутал современные бомбардировщики
Пе-2 на сколько больше Ил-2?

Вот:
Ил-2:
Длина: 11,6 м
Размах крыла: 14,6 м
Высота: 4,2 м
Площадь крыла: 38,5 м²
Масса пустого: 4 360 кг
Масса снаряжённого: 6 160 кг
Масса максимальная взлётная: 6 380 кг
Пе-2:
Длина: 12,66 м
Размах крыла: 17,13 м
Высота: 3,925 м
Площадь крыла: 40,5 м²
Коэффициент удлинения крыла: 7,25
Средняя аэродинамическая хорда: 2,65 м
База шасси: 6,63 м
Колея шасси: 4,72 м
Масса пустого: 5 840 кг
Нормальная взлётная масса: 7 550 кг
Максимальная взлётная масса: 8 500 кг

[andrey65]

Сообщение от Karabas-Barabas

Он наверно попутал современные бомбардировщики.
Пе-2 на сколько больше Ил-2?

Да при чем тут это????
Он штурман с 40ого, еще до войны бомбил с пикирования, трижды сбит, выбрасывался с парашютом, в 42,под Сталинградом сбит, и списан с летной работы. Был в экипаже разведчиков полка. Смысл - не в размерах...