РС для Пе-3

[Karabas-Barabas]

Сообщение от "Sotka"

Посмотри для начала выложенные мною фото в начале темы. Там и увидишь большинство типов крепления.

Ну всякую экзотику вроде крепления к турели рассматривать не будем.
А с РС под консолями есть только 1 фото, если такая точность устроит, то можно и по ней сделать, в принципе там есть примерная привязка - по тормозному щитку.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от "Sotka"

Вам напомнить, сколько было И-153П?
...

Это не довод, вообще ни какой не довод.
Тому, кто его делал было интересно его сделать, даже если бы он был один или вообще не существовал.

[Mixx]

Сообщение от Karabas-Barabas

Ну всякую экзотику вроде крепления к турели рассматривать не будем.
А с РС под консолями есть только 1 фото, если такая точность устроит, то можно и по ней сделать, в принципе там есть примерная привязка - по тормозному щитку. Более менее реальные варианты - 6хЗС-82, 8хРС-82, 6хРС-28+2хРС-132

Вот это уже дело!
А более реальные варианты?
Я предлагаю для дефолтных Пе-3 и Пе-3бис:
8шт.-РС-82
6шт. РС-132

бронебойные или осколочно фугасные
Зачем парится тебе? Тяжко ж делать пару шт. 132мм и шесть 82мм вместе для одной загрузки?

["Sotka"]

Это не довод, вообще ни какой не довод.
Тому, кто его делал было интересно его сделать, даже если бы он был один или вообще не существовал.

ОК, но надеюсь теми цитатами я тебя убедил, что пешек с РСами было не несколько штук, а скорее всего- несколько сотен... Они даже PQ-17 защищать летали!

Сообщение от Karabas-Barabas

А с РС под консолями есть только 1 фото, если такая точность устроит, то можно и по ней сделать, в принципе там есть примерная привязка - по тормозному щитку.

Ну и на фотку в предыдущем посте смотрим, не забываем. Там, так сказать, общий план...
Если что- вот она же:

[mishapilot]

Сообщение от Mixx

Вот это уже дело!
А более реальные варианты?
Я предлагаю для дефолтных Пе-3 и Пе-3бис:
8шт.-РС-82
6шт. РС-132

бронебойные или осколочно фугасные

Как видно, почти везде упоминается о возможности стрельбы РСами назад, можно ли такую загрузку сделать? Так сказать, наш ответ Ar-234bи вариант с 2 ШВАК и 3 УБ и 2 ШКАС как Пе-3бис "поздний" или "полевая модификация" ?

P.S.Друзья, спасибо всем за приведенные материалы - много интересного узнал!

["Sotka"]

Сообщение от mishapilot

Как видно, почти везде упоминается о возможности стрельбы РСами назад, можно ли такую загрузку сделать?

Чисто теоретически- можно, чисто практически- "Умельцы-мододелы, шаг вперёд! Нужно пешкам всем РСы нам подвесить! Для чего- да кто ж там разберёт..."

Сообщение от mishapilot

Так сказать, наш ответ Ar-234bи вариант с 2 ШВАК и 3 УБ и 2 ШКАС как Пе-3бис "поздний" или "полевая модификация" ?

Да, тут с вооружением надо много кумекать, ибо пе-2ФТ сделать бы неплохо, ещё пе-2УТ раз уж учебно-тренировочные самолёты интерсны... А вообще-то, при желании- здесь работы непочатый край. Вот здесь очень хорошо описано по экспериментальным машинам: http://eroplan.boom.ru/bibl/shavrov2/chr2/p1/pe-2.htm
Да и Пе-2-М-82 было бы неплохо... Это уже, правда, не только вооружение добавить, но...

[mishapilot]

ну, пока хотя бы на РСы для существующих нашелся волонтёр
А если говорить о раритетах - то тут и упомянутый штурмовой вариант,и "убер" Пе-2И но это уже действительно не серийный вариант,к сожалению

[SkyFan]

Сообщение от mishapilot

создавал кампанию года два назад

Дык, а где ж сама кампания? Или я релиз прозевал?
Было бы интересно глянуть на те же события под другим углом освещения. Я бы полетал...

Сообщение от mishapilot

я тогда о модах понятия не имел, так что карта дефолтная, из ХНЗ

Тем более! Ссылочкой поделишься?

[Karabas-Barabas]

Сообщение от "Sotka"

ОК, но надеюсь теми цитатами я тебя убедил, что пешек с РСами было не несколько штук, а скорее всего- несколько сотен... Они даже PQ-17 защищать летали!

Несколько сотен штук Пе-3 с РС быть не может, максимум 20-40.
Или все таки с РС были Пе-2, а не Пе-3 серийно и массово?

Да и еще вопрос: период применения РС на Пе-2/Пе-3 ?
Упоминание боев под Москвой в 41 это значит точно не Пе-3 бис - их начали строить только в мае 42.

Сообщение от "Sotka"

Ну и на фотку в предыдущем посте смотрим, не забываем. Там, так сказать, общий план...
Если что- вот она же:

Только бы подпись к фото - тип самолета, год, полк и источник.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Mixx

Зачем парится тебе? Тяжко ж делать пару шт. 132мм и шесть 82мм вместе для одной загрузки?

Каждый РС "подвешивается" в модели отдельно, можно хоть все разные "подвесить" одновременно. Сама загрузка может быть в 10 ракет или меньше, и таких загрузок можно сделать сколько угодно, а вот в каждой загрузке можно что угодно прописать.

["Sotka"]

Сообщение от Karabas-Barabas

Несколько сотен штук Пе-3 с РС быть не может, максимум 20-40.
Или все таки с РС были Пе-2, а не Пе-3 серийно и массово?

Как я понял, "и то, и другое, и можно без хлеба!"

Сообщение от Karabas-Barabas

Да и еще вопрос: период применения РС на Пе-2/Пе-3 ?
Упоминание боев под Москвой в 41 это значит точно не Пе-3 бис - их начали строить только в мае 42.

Нет, это пе-2. Какой точно- не знаю, но думаю что-то вроде 88-ой серии или 1-ой, их много ещё было.

Сообщение от Karabas-Barabas

Только бы подпись к фото - тип самолета, год, полк и источник.

Ну, дык. Это мы щас примерно определим... Похоже, на пе-2 ранних серий, может даже 1-ой. (посмотреть хотя бы на носовое стекло) Думаю, при наличии всего 3-ёх типов пешек, этот самолёт надо рассматривать как пе-2 1-ой серии.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от "Sotka"

Как я понял, "и то, и другое, и можно без хлеба!"

Крыло у Пе-2 всех серий одинаковое, так же у обеих Пе-3, а по геометрии так вообще у всех одинаковое, т.е. точки "подвесов" = подбор координат надо сделать только один раз.

[Mixx]

Сообщение от Karabas-Barabas

Несколько сотен штук Пе-3 с РС быть не может, максимум 20-40.
Или все таки с РС были Пе-2, а не Пе-3 серийно и массово?

Да и еще вопрос: период применения РС на Пе-2/Пе-3 ?
Упоминание боев под Москвой в 41 это значит точно не Пе-3 бис - их начали строить только в мае 42.

РС начали применять и на Пе-2 и Пе-3, потом ставили и на Пе-3 бис.
Но они то все выполнялись как фронтовые доработки- причем массово. Направляющие для РС легко ставились и легко снимались..
До сих пор непонятно почему на серийных «пешках» не делали заводские крепления для направляющих. Возможно считали, что каждая авиачасть на свой выбор может легко смонтировать и сама нужные ей направляющие для РС.

Не забывай, что это первый вариант Пе-3 бис появился в сентябре-октябре 1941 года.


…. В сентябре 1941 г. в результате появился опытный усовершенствованный самолет Пе-Збис (первый с таким названием.) Пе-Збис отличался от испытанного ранее серийного Пе-3 следующими особенностями:
— взамен пулеметов БК в носовой части фюзеляжа установлены два унифицированных крупнокалиберных пулемета УБК, причем второй пулемет размещен на месте, где у Пе-2 располагался ШКАС, т.е. непосредственно перед пилотом. Боезапас пулеметов УБК — по 250 патронов на ствол;
— на месте, где прежде располагался нижний крупнокалиберный пулемет, смонтирована пушка ШВАК калибра 20 мм с боезапасом 250 патронов;
— вместо верхней турельной установки штурмана ТСС-1 с пулеметом ШКАС смонтирована подвижная установка с пулеметом УБТ и боекомплектом из 180 патронов во вращающейся башне;….


…..После окончания испытаний опытного Пе-Збис некоторые изменения стали реализовывать на серийных самолетах. Отдельные машины дорабатывались в частях силами выездных заводских бригад и специалистов инженерно-авиационной службы. На самолете устанавливали пушку ШВАК, заменяли пулемет ШКАС верхней стрелковой точки на крупнокалиберный УБТ …..

Стремление улучшить боевые и эксплуатационные качества самолета привело к созданию второго варианта Пе-Збис. Работа производилась в Иркутске в конце 1941 г. — начале 1942 г. В серию Пе-Збис ( второй вариант) запустили в апреле 1942 г.
Но вот этот-то вариант отличается от нашего в игре. Там и бомбовая нагрузка о 500-700 кг и предкрылки и другое...

[andrey65]

До сих пор непонятно почему на серийных «пешках» не делали заводские крепления для направляющих. Возможно считали, что каждая авиачасть на свой выбор может легко смонтировать и сама нужные ей направляющие для РС.

Года 4-5 назад я разговаривал очень долго с Г.А.Блиновым, штурманом Пе-2,(и СБ), кавалером БКЗ в 41м, списанным в 42ом, в Сталинграде... Он жутко удивился моим вопросам после Ила..: "Бомбардировщик - это слишком большая машина,чтоб за каждым танком гоняться".

[Mixx]

Сообщение от andrey65

Года 4-5 назад я разговаривал очень долго с Г.А.Блиновым, штурманом Пе-2,(и СБ), кавалером БКЗ в 41м, списанным в 42ом, в Сталинграде... Он жутко удивился моим вопросам после Ила..: "Бомбардировщик - это слишком большая машина,чтоб за каждым танком гоняться".

Вот и я мыслю, что лучше оставить РС только на Пе-3 и Пе3бис.
Иначе Пе-2 убер-бомбер будет. Представляешь долбанут бомбами, а потом РС-ами.
Ну зато противопоставят убивце Ю-88С

[Karabas-Barabas]

Сообщение от andrey65

Года 4-5 назад я разговаривал очень долго с Г.А.Блиновым, штурманом Пе-2,(и СБ), кавалером БКЗ в 41м, списанным в 42ом, в Сталинграде... Он жутко удивился моим вопросам после Ила..: "Бомбардировщик - это слишком большая машина,чтоб за каждым танком гоняться".

Ох эти ветераны
Он наверно попутал современные бомбардировщики
Пе-2 на сколько больше Ил-2?

Вот:
Ил-2:
Длина: 11,6 м
Размах крыла: 14,6 м
Высота: 4,2 м
Площадь крыла: 38,5 м²
Масса пустого: 4 360 кг
Масса снаряжённого: 6 160 кг
Масса максимальная взлётная: 6 380 кг
Пе-2:
Длина: 12,66 м
Размах крыла: 17,13 м
Высота: 3,925 м
Площадь крыла: 40,5 м²
Коэффициент удлинения крыла: 7,25
Средняя аэродинамическая хорда: 2,65 м
База шасси: 6,63 м
Колея шасси: 4,72 м
Масса пустого: 5 840 кг
Нормальная взлётная масса: 7 550 кг
Максимальная взлётная масса: 8 500 кг

[andrey65]

Сообщение от Karabas-Barabas

Он наверно попутал современные бомбардировщики.
Пе-2 на сколько больше Ил-2?

Да при чем тут это????
Он штурман с 40ого, еще до войны бомбил с пикирования, трижды сбит, выбрасывался с парашютом, в 42,под Сталинградом сбит, и списан с летной работы. Был в экипаже разведчиков полка. Смысл - не в размерах...

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Mixx

Вот и я мыслю, что лучше оставить РС только на Пе-3 и Пе3бис.
Иначе Пе-2 убер-бомбер будет. Представляешь долбанут бомбами, а потом РС-ами.
Ну зато противопоставят убивце Ю-88С

И что, раз станет "убером" то и не надо реализовывать то что было?
Давайте тогда Ил-2 вообще уберем, ну и много чего еще

Ясен перец, что реализовывать штучную экзотику вроде башни РС не стоит, хотя и это только потому, что никакого времени не хватит.

[Karabas-Barabas]

РС в 41 ставили на все по причине понятной - полный разгром и хватались за любую соломинку лишь бы хоть как-то остановить или задержать наступление. Не зря же потом издали приказ в мае 42 о снятии РС ибо наладили наконец массово выпуск самолета с которого их максимально эффективно можно было применить - Ил-2, Так что думаю РС надо поставить на Пе-2 осени 41 года. Какая там примерно серия получается, пятидесятая?

[andrey65]

Да смысл-то в другом.. или ИЛ, где масса брони, или пешка,где масса в дальности, и умении точечно бомбить.