AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Лучше один раз увидеть ...

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.05.2019, 16:40   #1
chameleon
Местный
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,403
Отправить сообщение для chameleon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Ну если встраивать Бамп по аналогии с бампом что применен в WW2, то без переделки самих мешей внешки не обойтись.
Ну если так, то сурово и не надо.
С другой стороны, если возможно и может быть автоматизировано - как масштабирование скинов - то почему бы и нет?...

Цитата:
Так-же и с "темнотой" самого дополнительного слоя(текстуры аля бамп) все подбиралось для получения приемлемого результата исключительно методом тыка....Пока не нашлись нужные настройки.
Ага. Мне б ещё msh viewer где найти теперь...

Цитата:
AlphaTestVal это
Понял. Что нет у него описания, поскольку применяется где придётся как придётся.

Цитата:
Одно знаю, GIMP по моему мнению не совсем подходит для хорошей работы, но это лишь мое мнение.
Они странные и другие... Но в принципе очень похожи. По результатам так уж точно


Кстати. А текстуры дамага почему не подхватываются 4К-шные?...
chameleon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 19:37   #2
NB79
Местный
 
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chameleon Посмотреть сообщение
Единственный параметр, который влиял на яркость отражения - и это кстати в mat-файле - AlphaTestVal - и опять я не знаю, что это.
Пардон что вмешиваюсь. На сколько я помню это значение определяет предельную величину для альфы, значение, после которого пиксель становится полностью прозрачным. Или до этого значения, давно дело было, подстёрлось в голове. Если я не ошибаюсь, конечно. Но когда рисовал и в шейдере проверял тексель на прозрачность через этот параметр, то вроде всё правильно рисовалось.

Я, кстати, в своё время так и не понял зачем это было сделано. В движке вообще много странного, НМВ, очень древний он.
NB79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 19:48   #3
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,543
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NB79 Посмотреть сообщение
Я, кстати, в своё время так и не понял зачем это было сделано. В движке вообще много странного, НМВ, очень древний он.
Там в движке столько всего наворочено(задумки, закладки на будущее),
что диву даешься порой.
Но увы наверное слабое финансирование ИЛ-2 не позволило использовать все "закладки" в движке в релизе..
А потом уже наверное и реально некому было использовать все возможности.
Ибо если нет человека, который код движка знает и "чувствует сердцем", то никакой супер-чувак-прогер не в силах разобраться во всех наслоениях кода.
Пример БоБ это показал, кто его только не брался пилить-перепиливать, но
сколько уж прошло времени то, результаты пока весьма скромные....
Авиасимулятор это не код ученического калькулятора написать...
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946

Последний раз редактировалось carsmaster; 30.04.2019 в 19:59.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 17:30   #4
gemgi
Местный
 
Аватар для gemgi
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 170
По умолчанию

http://patrulla-azul.com/FreeIL2modd...hp?f=30&t=1648 Посмотри моды данного товарища) спек. карта обычно у него зовется TEX., посмотри настройки материалов. У него текстура используется не как бамп, а именно как карта отражения света.(на сколько я понимаю)
gemgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 17:37   #5
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,543
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gemgi Посмотреть сообщение
http://patrulla-azul.com/FreeIL2modd...hp?f=30&t=1648 Посмотри моды данного товарища) спек. карта обычно у него зовется TEX., посмотри настройки материалов. У него текстура используется не как бамп, а именно как карта отражения света.(на сколько я понимаю)
Спасибо, я в курсе разработок этого весьма толкового моддера.
Там немного другая технология создания "карты" дополнительной , но в основе все те же "яйца вид сбоку".
Весьма ценю его творчество, что выберет каждый пользователь решает сам.
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 08:44   #6
Ice_Eagle
Пользователь
 
Аватар для Ice_Eagle
 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Спасибо, я в курсе разработок этого весьма толкового моддера.
Там немного другая технология создания "карты" дополнительной , но в основе все те же "яйца вид сбоку".
Весьма ценю его творчество, что выберет каждый пользователь решает сам.
Alternatively you can use both
Ice_Eagle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 20:41   #7
NB79
Местный
 
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
По умолчанию

Ну, дык, полноценный графический движок, это охрененно сложная штука. А качественный - вообще произведение искусства. Не просто так игры разных производителей на одном и том же движке выходят.
NB79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2019, 15:49   #8
chameleon
Местный
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,403
Отправить сообщение для chameleon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Ну слава Богу, а то я уже подумал, что физику с геометрией отменили вовсе.....
Таки я всё же рекомендую попробовать посмотреть, насколько изменяется картинка при наложении шейдеров
Не отменяет, но отличия заметны

Цитата:
Все в этой жизни крутится по спирали, когда-то и мониторы HD 1920х1080 называли избыточными и ненужными, типа глаз и на 700х800 разрешении все видит и лучше не надо и не может быть НИКОГДА.
Где теперь эти гребанные "утверждальщики" в избыточности ?
"Сдохли" и молчат в тряпочку сучёныши....
Нее, у них наконец-то хватило денех на ХД-монитор и теперь они говорят, что 4К-мониторы избыточны и ненужны, и глаз там разницы не видит, и всё такое


Цитата:
Правда пока еще попадаются упорные в 2019 году , верящие в волшебность текстур 512х512 и скинов таких-же....но это уже мягко говоря "индивидуальность личности". И порой у этих "индивидуалов" нет элементарного понимания, что в развитие HD вовсе нет призыва текстурить маленький спичечный коробок в текстуру 4096.
Вся беда в том ,что применяется одинаковый подход в текстурах и спичечного коробка и целого самолета. И то что спичечный коробок с текстурой 512 смотрится отлично, а самолет смотрится как ГАВНО в текстуре 512 их "индивидуалов" нисколько не смущает...
Ну что я могу сказать... Таких людей не видел, а в остальном ППКС

Наэкспериментировался со спекуляром. В упор не понимаю зависимостей. И главное непонятно, это глюки(мои) или не глюки и действительно там чо-то меняется?
А ведь самое паршивое, что при смене скина глюки тоже меняются. Или так и должно быть и при наложении второго слоя?
А ведь на ютубе есть ролик, как одни люди наложили что-то такое на спита. Говорили аж про три слоя. Только нихз нету, кто они и откуда.

И ещё попытка всунуть () разрощенные текстуры повреждений обломилась. Пачему игра их не берёт?..

Упс. Темой ошибся. Я не нарочно
chameleon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2019, 23:27   #9
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,543
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chameleon Посмотреть сообщение
Таки я всё же рекомендую попробовать посмотреть, насколько изменяется картинка при наложении шейдеров
Не отменяет, но отличия заметны
Пробовал как-то , с предложенными настройками не впечатлила "вырвиглазность" картинки.
Но скорее всего я просто поленился подобрать себе свои настройки....
Но это вовсе не значит ,что я отрицаю возможности "шейдеров" дополнительных в умелых руках.
Все должно быть совместно, и HD и умелая настройка этих "пост-вместо-эффектов"

В одни "пост-вместо-эффекты" не верю, хоть и не Станиславский....

Цитата:
Сообщение от chameleon Посмотреть сообщение
А ведь на ютубе есть ролик, как одни люди наложили что-то такое на спита. Говорили аж про три слоя. Только нихз нету, кто они и откуда.
Вот эти люди.
"Покури" темы вот этого модера(смотри ник топикстартера)

http://patrulla-azul.com/FreeIL2modd...hp?f=30&t=1648

Весьма рад буду, если ты соединишь методики и выработаешь алгоритм новой "волшебной кнопки"

Мир Ил-2 модного тем и хорош, что можно с миру по нитке набрать "голому рубаху"
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946

Последний раз редактировалось carsmaster; 02.05.2019 в 23:39.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2019, 23:54   #10
NB79
Местный
 
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
По умолчанию

А как именно доп. текстуры обрабатываются? Я сйчас уже не помню что конкретно я там городил, давно это было.

У меня руки всё не доходят восстановить исходники тулзы, пока я по больницам валялся кое что пропало. Если мне конкретно алгоритмы дать как это должно работать и примеры (меши и текстуры), то если время и силы найду может переделаю чего. Но не обещаю, конечно же.
NB79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2019, 23:59   #11
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,543
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NB79 Посмотреть сообщение
А как именно доп. текстуры обрабатываются? Я сйчас уже не помню что конкретно я там городил, давно это было.

У меня руки всё не доходят восстановить исходники тулзы, пока я по больницам валялся кое что пропало. Если мне конкретно алгоритмы дать как это должно работать и примеры (меши и текстуры), то если время и силы найду может переделаю чего. Но не обещаю, конечно же.
Спасибо Юра за внимание.
Дополнительные текстуры "аля спеуляр-бамп"
вот из этих тем, там от темы к теме несколько меняется у меня подход, но
принцип остается один.
Вот тема откуда можно взять ЯК-55 с доп текстурами :
http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=4873
Там же есть ссылки на мои ролики как я делал дополнительные текстуры для второго слоя скина.

Только я сам уже сейчас "плаваю" в теории того что я там "наворочал", уж не помню что там я крутил.
Да если и честно и не было никакой теории и четких алгоритмов, все было эксперименты и метод проб и ошибок, без глубокого понимания сути....

Вот начальная тема экспериментов: http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=3978
но только это конечно не настоящий бамп
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946

Последний раз редактировалось carsmaster; 03.05.2019 в 00:05.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 00:40   #12
NB79
Местный
 
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
По умолчанию

На сколько я понял из прочитанного слою надо указать tfSpecularMap 1 и тогда движок начинает интерпретировать его именно как Specular Map?

Если это так, то тогда надо будет попробовать поиграться шейдерами (у меня есть отладочная версия в которую шейдеры из файла грузятся ) и посмотреть что получится. Ещё и с самим SpecularMap разобраться, как оно считается и откуда что берётся.

Ничего не обещаю, но по наличию времени попробую поковыряться, может и нароется чего.
NB79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 00:46   #13
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,543
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NB79 Посмотреть сообщение
На сколько я понял из прочитанного слою надо указать tfSpecularMap 1 и тогда движок начинает интерпретировать его именно как Specular Map?

Да какие могут быть обиды и ожидания типа обещанного ?
И за то что есть уже спасибо, твой просмотрщик весьма облегчил жизнь даже в том виде, что есть, сколько он гемора убрал(скакания из проги в прогу).
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946

Последний раз редактировалось carsmaster; 03.05.2019 в 00:51.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 01:36   #14
NB79
Местный
 
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
По умолчанию

Блин, сидел сейчас читал. Проблем-с имеется. Спекуляр, это у нас по классике что-то вроде отражательной способности материала, как разница, например, между металлической поверхностью и тканью. Соответственно, нужно понять в каком слое текстуры что засунуто. А засунуто может быть что угодно. Дискуссии между профи на страниц 20 убеждают в том, что просто не будет.

Кстати, по прочтению одной дискуссии стало понятно откуда такой неоднозначный результат получается. Если у нас карта нормалей отсутствует и не обрабатывается, то фактически мы просто отражающей способностью поверхности пытаемся манипулировать. Но по скринам это не совсем так получается, на картинке явно видно и выпуклости, и впадины. Выходит, что в текстуре ещё что-то есть. Понять бы, что и куда засунуто и как считается, ибо даже при беглом просмотре обнаруживается масса вариантов расчёта. Мдя.
NB79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 13:22   #15
NB79
Местный
 
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
По умолчанию

Обманул. За собственную светимость отвечает Emission. Shine тоже связано со спекуляром, яркость отражения, типа.

Т.е.:
Specular - значение составляющей в источнике света
Pow - размер пятна отражения
Shine - яркость пятна отражения

Наверное так будет правильно. У себя эти параметры использую немного по другому, но близко по смыслу, чтоб картинка была примерно похожа на родную.
NB79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 14:04   #16
NB79
Местный
 
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
По умолчанию

Ещё из интересного. tfSpecularMap должен быть включен только в последнем слое. Если слоёв больше чем два и во втором включить SpecularMap, то движ. игры будет ругаться на этот слой.

Посмотрел текстуры. Как я понял, это просто текстуры в градациях серого (т.е., у нас в RGB каналах одинаковые значения). Или что-то другое? Блин, непонятно что и как читать и как считать. Мы получим из этой текстуры некий коэфф. который потом применим к соотвествующему текселю основной текстуры и он изменит яркость отражения. Или что? Блин, блин, блин...
NB79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 15:33   #17
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,543
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NB79 Посмотреть сообщение
Посмотрел текстуры. Как я понял, это просто текстуры в градациях серого (т.е., у нас в RGB каналах одинаковые значения). Или что-то другое? Блин, непонятно что и как читать и как считать. Мы получим из этой текстуры некий коэфф. который потом применим к соотвествующему текселю основной текстуры и он изменит яркость отражения. Или что? Блин, блин, блин...
Именно так, серые текстуры с одинаковыми каналами.
Посмотри ролики как я их делал в фотошопе в теме "Старая игра ,новая жизнь" http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=4873
там есть ссылки на ролики.
Все делалось плагином normalmap от NVIDIA, получалась та "сине-розовая" текстура что используется как настоящий normalmap в современных играх.
После получения normalmap через плагин текстура переводилась в градации серого, а потом просто из простого серого переводилась в RGB.

Можно попробовать в полученной "сине-розовая" текстуре после плагина normalmap выбрать один самый четкий канал и только его использовать для создания СЕРОЙ текстуры для второго слоя.
Тут без проб и ошибок не обойтись.


Именно плагин normalmap в процессе обработки им текстуры и делал те впукслости-выпуклости при наложении вторым слоем.
__________________
Даёшь защищенный онлайн и Свободный оффлайн.

Теперь я и в телеграмме: https://t.me/il_2_1946

Последний раз редактировалось carsmaster; 03.05.2019 в 15:39.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 17:04   #18
chameleon
Местный
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,403
Отправить сообщение для chameleon с помощью Skype™
По умолчанию

Так.
Во вьюере слой наложился хорошо, годно.
В игре... да он походу не подхватывается! Как и текстуры дамага!
-__-

Хотя надо проверить.
Вот засада в чём.
Если у нас спекуляр прописан в основном материале Gloss1D0o, то при нанесении повреждений эта текстура, которая прописана как Layer1, должна замениться текстурами дамага, который - вот удивление - тоже прописан первым слоем!
Возник вопрос.
А сколько слоёв понимает игра? Вроде при прописывании в Layer2 ничего не произошло...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: A.jpg
Просмотров: 441
Размер:	795.5 Кб
ID:	60218   Нажмите на изображение для увеличения
Название: B.jpg
Просмотров: 416
Размер:	761.8 Кб
ID:	60219  
chameleon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 17:15   #19
NB79
Местный
 
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
По умолчанию

Слоёв, вроде, до четырёх.
Спекуляр должен быть в последнем. Мой тул работает только с двумя слоями.
NB79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 18:30   #20
chameleon
Местный
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,403
Отправить сообщение для chameleon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NB79 Посмотреть сообщение
Слоёв, вроде, до четырёх.
Спекуляр должен быть в последнем. Мой тул работает только с двумя слоями.
Ага.
Тогда я счас проверю c Layer3 - но тут оно в Layer1
https://yadi.sk/d/QZxt_Qeux5L9pA
Проверьте, может, подхватится.
chameleon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru