новые страны

[Wotan]

skvorezНе надо меня пытать, я пыток боюсь и всех сдам, даже до «напильника по зубам» не дойдет.
Потом нафик пытать, есть куча книг в той же сети по Испании (в аттаче). Например «Condor The Luftwaffe in Spain 1936-1939» всё более-менее детально расписано, по ВСЕМ самолётам, что летали в Испании. Это не считая того, что в каждой монографии по тем же худым первые страницы посвящены Испании.
Кстати не знаю о какой шляпе речь, но цилиндр эмблема- 2.J/88, если котелок с зонтом, то это приблуда для Штук. была. ]
Мне просто кажется, что прежде чем начинать делать какой-то мод, надо сначала нарыть на него чего-то, а не выяснять уже в процессе. И сам много нового узнаешь и другим их время сэкономишь. Ведь кому-то шерстиь какие-то не интересные в данный момент книжки, это значит отложить что-то другое, своё. И будет в итоге не только «Мну в принципе и так все устраивает», но и другим понравится.
Потом меня действительно сей мод не касается, он кажись типа испанский? Ну а пока нет например Ju-87A, Ju-86, He-111B, He-51, He-70, He-45, Do-17, Hs-123 и т.д. и т.п. мне нафик эта кастрированная Испания не нужна. Хотя кому-то если «Мну в принципе и так все устраивает» Имхо 39-45 куда актуальней.
С Уважением

[YuVe]

Сообщение от Wotan

Мне просто кажется, что прежде чем начинать делать какой-то мод, надо сначала нарыть на него чего-то, а не выяснять уже в процессе.

Золотые слова.

Сообщение от Wotan

Ju-87A, Ju-86, He-111B, He-51, He-70, He-45, Do-17, Hs-123 и т.д. и т.п. мне нафик эта кастрированная Испания не нужна. Хотя кому-то если «Мну в принципе и так все устраивает» Имхо 39-45 куда актуальней.
С Уважением

А зачем такой зверинец?
Все зависит от конкретного временного периода.
К примеру, к моменту принятия командования Галандом 3.J/88,
в J/88 было всего два типа самолетов Не-51 и Bf-109.
Вполне вероятно, что и в других подразделениях Кондора, франкистов и республиканцев, парк самолетов не был таким пестрым, как в начальный период гражданской войны. Галланд в своей книге упоминает только два типа истребителей противника (кертис и рата).
Но даже, если мое предположение не верно, главный герой кампании может просто не встретить в воздухе отсутсвующие в игре типы самолетов...

Спасиб, Wotan, все четко лаконично и ясно, а главнов я со всем согласен.
С уважением

[Wotan]

Петер Дюпонт по ранним мессерам в Испании. На каком там языке говорят в Голландии?

http://www.network54.com/Forum/39472...BF-109-+Primer os+ejemplares+en+Espa%F1a+-+Parte+4

http://www.network54.com/Forum/39472...BF-109.+Primer os+ejemplares+en+Espa%F1a+-+Parte+3

http://www.network54.com/Forum/39472...IN+SPAIN+part+ 2

http://www.network54.com/Forum/39472...IN+SPAIN+part1

[OLORIN]

Сообщение от Wotan

Петер Дюпонт по ранним мессерам в Испании. На каком там языке говорят в Голландии?

Вестимо на голландском Кстати на слух чуток на немецкий похож.

[YuVe]

По эмблемам для Кондора нашел у Галланда.
Цилиндр, Марабу и Микки-Маус - эмблемы эскадрилий.
3-я эскадрилья, которой командовал Галланд - носила эмблему Микки-Мауса. (Первый и последний, стр. 38)

[Wotan]

«Мы играем рок или Стравинского?» (С)
На самом деле даже тех самых Не-51 и Bf-109, про которые говорит Галланд, в игре тоже нет. А в этом «зверинце», на самом деле не хватает ещё много чего, тех же «поплавков», макаронников, и всё это там летало. И при этом, что-то из этого, летало там ещё до появления там 109В. Вопрос не в том, что их все немедленно надо туда засунуть и впрячь в какой нить бой, а в том, что игрок вполне может встретить что-то из этого списка в воздухе или на филде. Это собственно, на мой взгляд и отличит «Испанию» от чего-то ещё.

Потом, если уж подходить с исторической точностью к тому что он там описывает, то опять же встанет вопрос с той наземкой которой нет, т.к. у Галланда в 3.J/88 - 187 (280?) боевых вылетов на штурмовку наземных целей,- не хилое различие в данных, да?

В общем мне на самом деле всё равно, просто странно как-то, ведь машины там воевали уникальные, и для многих из них, это была их первая и последняя война. Вот в этом лично для меня «Испания», а не в названии с набором машин из «другой эпохи».

С Уважением

[YuVe]

Сообщение от Wotan

«Мы играем рок или Стравинского?» (С)
На самом деле даже тех самых Не-51 и Bf-109, про которые говорит Галланд, в игре тоже нет. А в этом «зверинце», на самом деле не хватает ещё много чего, тех же «поплавков», макаронников, и всё это там летало. И при этом, что-то из этого, летало там ещё до появления там 109В. Вопрос не в том, что их все немедленно надо туда засунуть и впрячь в какой нить бой, а в том, что игрок вполне может встретить что-то из этого списка в воздухе или на филде. Это собственно, на мой взгляд и отличит «Испанию» от чего-то ещё.

Потом, если уж подходить с исторической точностью к тому что он там описывает, то опять же встанет вопрос с той наземкой которой нет, т.к. у Галланда в 3.J/88 - 187 (280?) боевых вылетов на штурмовку наземных целей,- не хилое различие в данных, да?

В общем мне на самом деле всё равно, просто странно как-то, ведь машины там воевали уникальные, и для многих из них, это была их первая и последняя война. Вот в этом лично для меня «Испания», а не в названии с набором машин из «другой эпохи».

С Уважением

Я согласен, но получается, тогда практически кампани и делать не стоит, ведь даже для Восточного фронта не все немецкие самолеты есть.
И чисто субъективно.
Когда мне все же удасться сесть на хвост 109-му в 41-м, то за тот короткий миг, что мне отведен на залп, хрен я рассмотрю какой это самолет Ф1, Ф2, Ф4, Е4, Е4В, Е7, я только смогу сказать был ли это Эмиль, или Фридрих.

[Wotan]

Сообщение от YuVe

Я согласен, но получается, тогда практически кампани и делать не стоит, ведь даже для Восточного фронта не все немецкие самолеты есть.

Это уже слегка передёргивание. Дело не в том, все или не все, а в том, что для Восточного фронта, он более чем достаточный. Все «массовые» машины там представлены, за исключением единичных машин типа всяких там Do17-215, Hs-123, Hs-126, и эти то машины были своего рода диковинами. В таком случае, для Испании практически нет вообще ничего. Я даже не знаю зачем спорить, возьмите списки по месяцам всей техники поштучно, воевавшей там, сами убедитесь.

Сообщение от YuVe

Когда мне все же удасться сесть на хвост 109-му в 41-м, то за тот короткий миг, что мне отведен на залп, хрен я рассмотрю какой это самолет Ф1, Ф2, Ф4, Е4, Е4В, Е7, я только смогу сказать был ли это Эмиль, или Фридрих.

Ну я тоже не разберусь какой серии Ишак, ЛаГГ или Месс, только при чём тут это? Я вообще не про это. Я про то, что такая Испания, это как Новый Год, без снега, ёлки, девки, а на столе один сухарь и пол стакана пива.
С Уважением

ЗЫ. Сдаётся мне, что меня понимают, но почему-то морочат голову. Может себя уговаривают?
Сколько не говори-халва…

[YuVe]

Сообщение от Wotan

Я даже не знаю зачем спорить, возьмите списки по месяцам всей техники поштучно, воевавшей там, сами убедитесь.

Ну я тоже не разберусь какой серии Ишак, ЛаГГ или Месс, только при чём тут это? Я вообще не про это. Я про то, что такая Испания, это как Новый Год, без снега, ёлки, девки, а на столе один сухарь и пол стакана пива.
С Уважением

ЗЫ. Сдаётся мне, что меня понимают, но почему-то морочат голову. Может себя уговаривают?
Сколько не говори-халва…

Да не спорю я.
И не уговариваю.... ну может и уговариваю, но совсем чуть-чуть...

Сообщение от Wotan

Это уже слегка передёргивание. Дело не в том, все или не все, а в том, что для Восточного фронта, он более чем достаточный. Все «массовые» машины там представлены, за исключением единичных машин типа всяких там Do17-215, Hs-123, Hs-126, и эти то машины были своего рода диковинами.

Здесь я не совсем согласен, на начальном этапе войны дорнье 215 и хеншель 126 (костыль) использовались довольно активно. Мине например этих машин ой как не хватало в кампаниях: "Русский Ахиллес" и "Москва 41", бои с ними проводили А.Катрич, И.Кожедуб и Г.Н. Захаров.
даже есть описания встреч с Ju-86 - вот это уж в самом деле экзотика.

Ну а в Испании они чуть ли не основными были бомберами, после Ju-52
Кстати нельзя ли к нему бонбы прикрутить а?
Он ведь в 1936 именно бонбером использовался пока Rata - Boeng ему хвост не пооткусовала

[YuVe]

Сообщение от skvorez

.............Ну а в Испании они чуть ли не основными были бомберами, после Ju-52
Кстати нельзя ли к нему бонбы прикрутить а?
Он ведь в 1936 именно бонбером использовался пока Rata - Boeng ему хвост не пооткусовала

На аркадах это обсуждалось. Решили, что нельзя - на ФМ повлияет.
Но тогда отдельных слотов еще не было.
Может, теперь и можно....

[Wotan]

Сообщение от skvorez

Здесь я не совсем согласен, на начальном этапе войны дорнье 215 и хеншель 126 (костыль) использовались довольно активно.

Не зависимо согласен ты со мной или нет, про Do-215 очень мягко говоря это не так- только разведчики. Я понимаю что ты их с 17 Z путаешь. Но, тем не менее это не критично. Про костыль я и не спорил, только использовались они в качестве корректировщиков. Весьма специфичный и редкий для воздушного боя зубр, это так мы дойдём до всяких связных/транспортных динозавров, потому, что Вася Пупкин в своей книге как-то обстрелял такой.
С Уважением

Ну в ощем Wotan все уже обсказал, от себя добавлю что парк машин там был именно пестрый, кроме И-16 и И-15, И-15 БИС, только от нас там были еще Р-5, СБ-2, да и еще кой чего, франзузов же там например было не счеть, + всекие савои и т.д и т.п. Да и карты карт НЕТ! четыре фронта! а мы имеем лишь ДВА жалких куска!
Так что Wotan прав развернуться НЕГДЕ, но ведь это лучше чем ничего?
Вот и приходится к великому сожеленью кроить, перекраивать.

[YuVe]

Сообщение от skvorez

Ну в ощем Wotan все уже обсказал, от себя добавлю что парк машин там был именно пестрый, кроме И-16 и И-15, И-15 БИС, только от нас там были еще Р-5, СБ-2, да и еще кой чего, франзузов же там например было не счеть, + всекие савои и т.д и т.п.

А вот лично Галланду, в силу его боевых задач (кстати это боевые задачи всей 3.J/88), и просто "товарища случая", из всего этого встретились только раты и кертисы, т. е. И-16 и (не знаю, пока, какой из кертисов).

Сообщение от skvorez

Да и карты карт НЕТ! четыре фронта! а мы имеем лишь ДВА жалких куска! .

Ну, тов. kapteeny я зарядил. Он уже приступает к работе.
Так что будет еще одна карта.

Сообщение от skvorez

Так что Wotan прав развернуться НЕГДЕ, но ведь это лучше чем ничего?
Вот и приходится к великому сожеленью кроить, перекраивать.

Конечно лучше. Тем более, что главному герою может "повезти" так же, как и его командиру

Сообщение от YuVe

А вот лично Галланду, в силу его боевых задач (кстати это боевые задачи всей 3.J/88), и просто "товарища случая", из всего этого встретились только раты и кертисы, т. е. И-16 и (не знаю, пока, какой из кертисов).
Ну, тов. kapteeny я зарядил. Он уже приступает к работе.
Так что будет еще одна карта.

Ну что ж, внесу ясность кертисом немцы ошибочно называли И-15, так же как и И-16 на первых порах называли боинг.

Зы: за карту спасибо, ждемс.
С уважением

[YuVe]

Сообщение от skvorez

Ну что ж, внесу ясность кертисом немцы ошибочно называли И-15, так же как и И-16 на первых порах называли боинг.

А может все же был и настоящий кертис?
Р-36, или какой-нибудь более ранний?
Амеры не могли же без бабок сидеть...

Сообщение от skvorez

Зы: за карту спасибо, ждемс.
С уважением

Пока не за что.

[Jaromir]

Тогда готовь список по всем ВВС.

Товарищи! Господа! Ну сделайте кто-нибудь 15/Jg52. Я тогда может карту для них сделаю(наверно)

[YuVe]

Сообщение от Jaromir

Товарищи! Господа! Ну сделайте кто-нибудь 15/Jg52. Я тогда может карту для них сделаю(наверно)

Словацкий?
Он уже есть. Только за Словакию, а не за Германию.
Я в очередном обновлении хочу еще хорватский и испанский добавить- озвучка теперь есть, вполне имеет место быть.
А какую карту?
Я тут на досуге для кампании тоже кое-чего сделал.... типа Югославии...

[Jaromir]

Так я ж за хорватов и прошу. Словацкий это 13ый... А 15ый от 52ой эскадры это хорватский. Так он намечается? Это очень хорошо
Я про район азовского моря: Мариуполь-Таганрог-Ростов-на-Дону. И на север маленько... Они там летали, а потом на Кубани. Вот последняя срока меня жутко заинтересовала. Можно ссылку.