Я - Покрышкин! Внимание, атакую!

[Owl-99]

Сообщение от deSAD

Т. е. - получается - А.И.П. как раз "ближе к истине", изображая Исаева "монстром"?

Вполне допускаю. Во всяком случае из 9 личных побед (и 4 в группе) Исаева, означенных в его наградном на ГСС, путем просеивания всех доступных документов через самое мелкое сито, больше чем 5 ну никак не наскребается...

2 tarakan67
Извините, не увидел там ничего "специального". Я не против самого Покрышкина и признаю весомость его реальных заслуг перед ВВС и страной, я простив обожествления и облизывания со всеми вытекающими глупостями, типа "сбил гораздо больше, чем ему засчитали", "придумал всю тактику наших ВВС и вообще всех ВВС во всем мире", "раздавал ведомым свои победы направо и налево как добрый дедушка медовые прянички внучкам" и прочая, прочая...

Кстати цифра "59 реальных хартманов", которая давно принимается за незыблемую истину и за которую многие апологеты готовы глотку перегрызть, впервые явилась миру в результате банальной опечатки машинистки, возможно даже не нашей, а американской, при подготовке рекламной статьи для фирмы Белл о Покрышкине для американского журнала. На то момент у него было 50 сбитых, а получилось 59. Опровергать ошибку впоследствии, естественно, никто не стал, всем понравилось А последняя действительная официальная цифра "реальных хартманов" (кстати почему "реальных", ну ладно, не в этом суть, звучит прикольно ) проходящая в документах военного периода это 52 или 53, точно сейчас навскидку не упомню, и то - в наградных, а не оперативных или отчетных, которые по определению более точны... Хотя вам, я так полагаю, как и остальным покрышкинолюбам и "защитникам нашего всего", это не интересно...

[tarakan67]

Сообщение от Owl-99

2 tarakan67
Извините, не увидел там ничего "специального". ...

Словом "специально" я лишь рассчитывал обратить на этот пост именно Ваше внимание, выполняя пожелание автора поста: "... дайте почитать ее тому парню, который не хочет слюнявить бронзу А.И. Покрышкина. А если он не поймет то, значит парень не имеет ваще представление о войне и даже про армию..."

Сообщение от tarakan67

Словом "специально" я лишь рассчитывал обратить на этот пост именно Ваше внимание,"

Как и словом-"А сам то хоть одну награду имеешь боевую?"
Вам, мил человек, на сухой, к поклонникам "идола".
Здесь же, его оценивают по реальным делам его.

[tarakan67]

Сообщение от CharliDog

Как и словом-"А сам то хоть одну награду имеешь боевую?"
Вам, мил человек, на сухой, к поклонникам "идола".
Здесь же, его оценивают по реальным делам его.

Я сам в состоянии решать, где и с кем мне общаться. Чтобы оценивать "по реальным делам его" надо было как минимум воевать вместе с ним. Вы же(конкретно вы с OWL-ом) здесь только читаете книжки и брызжете слюной, доказывая, что заслуженный человек был подонком и карьеристом (видать судите по себе)

Сообщение от tarakan67

(видать судите по себе)

А вот, грубить бы, не советовал Вам, можно и по "шапке" заработать.
Вам же не грубят, а Вы, и постом с сухого, пытались человека задеть, и сейчас,- уж вовсю разошлись.
Поставьте себе бюстик, А.П. у кроватки, или под подушку кладите, это ваше дело, но не лезете к людям со своим героем.
Тут, тоже не дураки, сами решат кому "поклоняться".

Сообщение от tarakan67

надо было как минимум воевать вместе с ним.

Вы, видать наверное как раз из тех, кто плечом к плечу, от 41го с ним, прошагал?

Сообщение от tarakan67

брызжете слюной,

Адрес напишите, пришлем вам бархотку для вытирания вашего, монитора, вами же заплеванного.

[deSAD]

Сообщение от CharliDog

... Здесь же, его оценивают по реальным делам его.

О, да ... "оценивают" ... Что называется, музыка навеяла ...

Сообщение от Феликс Давидович Кривин, "Ученые сказки"

Масштаб

— Я — Океан.
— Одну минуточку, посмотрим по карте. Приметы есть?
— Как вам сказать… Ну, Океан, стихия.
— Называетесь как?
— Тихий называюсь. Тихий океан. Или еще — Великий.
— Ого! Даже так!
— Так, так, во мне ведь тысячи километров!
— Успокойтесь, Океан, сейчас проверим ваши километры. Здесь вам не стихия, здесь вам план. Точный, масштабный план местности… Так вот, Океан: по нашим масштабам ваш километр равен одной тысячной миллиметра. Вот вам и великий. У нас нет великих. У нас все одинаковые.

Примечание: Масштаб — это тот аршин, которым малое измеряет великое, чтобы постигнуть его во всем объеме.

Сообщение от deSAD

О, да ... "оценивают" ... Что называется, музыка навеяла ...

Ну, в оценивании имелось в виду другое, я например, по поступкам, описанным теми, кто знал его.

[deSAD]

Сообщение от CharliDog

Ну, в оценивании имелось в виду другое, я например, по поступкам, описанным теми, кто знал его.

А те, "кто знал его" - что - априори объективны в своем отношении к А.И.П.? Так, слова того же Карповича, на которые ссылается мой тезка, можно трактовать и так, что Карпович сам "убил" двигатель, не обеспечив должный температурный режим, а потом попытался свалить вину на А.И.П. - мол, бросил ... можно? Можно. Так ото ж ... В общем, судить о человеке со слов других людей (не зная ни их самих, ни их отношения к этому человеку, ни мотивов, двигавших ими) это - я бы сказал - бо-о-ольшая ошибка

Сообщение от deSAD

А те, "кто знал его" - что - априори объективны в своем отношении к А.И.П.? Так, слова того же Карповича, на которые ссылается мой тезка, можно трактовать и так, что Карпович сам "убил" двигатель, не обеспечив должный температурный режим, а потом попытался свалить вину на А.И.П. - мол, бросил ... можно? Можно. Так ото ж ... В общем, судить о человеке со слов других людей (не зная ни их самих, ни их отношения к этому человеку, ни мотивов, двигавших ими) это - я бы сказал - бо-о-ольшая ошибка

Ну это твое прочтение, так сказать - понятие контекста.
В бою, в соседней ячейке у бойца, заклинил автомат, ну допустим по причине, плохой чистки им, автомата, на кануне боя, а у него перед носом атакующие, что не перекроешь огнем сектор его обстрела, чтоб дать секунды для выбивания патрона, ему? Нет?
Ну а уж потом, вывернуть его на изнанку мехом за это.
Как же так, герой, и тп, ушел в точку от ведомого, даже не попытавшись облет сделать -узнать что с ним, а еслиб мессера?
Коль так себя повел-не думаю, что и вернулся бы, увидев атаку.
Так, что судить можно, и со слов других.
Или тот же комбат, легший на гранату, когда салабон ее уронил в окоп, на учениях, комбат то на нее прыгнул, а не от нее.
Мог бы тоже потом салабона обвинить, мол сам виноват...

Мне достаточно случая когда он с дуру сушку сбил, свою, потом в другом случае, на "вынужденную" сел, да много еще намеков есть, на его "смелость".
И все намеки- от зависти, и осознания собственного разгильдяйства и нерадивости? Ой ли.

[Wotan]

Сообщение от Owl-99

Кстати цифра "59 реальных хартманов", которая давно принимается за незыблемую истину и за которую многие апологеты готовы глотку перегрызть, впервые явилась миру в результате банальной опечатки машинистки, возможно даже не нашей, а американской, при подготовке рекламной статьи для фирмы Белл о Покрышкине для американского журнала.

Кстати, фраза "ахтунг Покрышкин!" там же, в "Тайм" было