Киев. Времена года

[Oknevas]

Если делается новый статик (где только аэродромы), то надо открыть Киев - удалить все аэродромы и пересохранить. Чтоб объединяя два статика не пошло наслоение. В текстовом формате в секции билдингс - и домики и плиты и маск сети вместе.

[Karabas-Barabas]

Еще один апдейт работы по аэродромам: Винница, Калиновка, Гостомель и Бородянка.
Плюс небольшие правки дорог возле аэродрома.
Гостомель и Микуличи поменял местами, Бородянку перенес за реку.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Oknevas

Если делается новый статик (где только аэродромы), то надо открыть Киев - удалить все аэродромы и пересохранить. Чтоб объединяя два статика не пошло наслоение. В текстовом формате в секции билдингс - и домики и плиты и маск сети вместе.

Объединять статики надо в самом конце.
Все работы вести с пустого статика.

Когда дойдет дело до объединения, можно и порешать - что-где удалить.

[deSAD]

Сообщение от Karabas-Barabas

Еще один апдейт работы по аэродромам: Винница, Калиновка, Гостомель и Бородянка.

Гостомель, канешное дело, довольно ... кхм ... дискуссионный - так скажем - получился, но там и местность такая (на карте ингейм, в смысле), что от дискуссии уйти - при всем желании - никак не получится Но вот если ориентироваться на направление нынешней ВПП, то ингейм ее не помешало бы развернуть по часовой стрелке градусов эдак на 30 ... я так думаю (с)
А кто инрил в Калиновке базировался, что ты, Костя, там такой ... м-м-м ... монументальный - другого определения и не подобрать - аэродром воздвигнул?

Сообщение от Karabas-Barabas

... Бородянку перенес за реку.

На карте ингейм "Бородня" значится

[Karabas-Barabas]

Сообщение от deSAD

Гостомель, канешное дело, довольно ... кхм ... дискуссионный - так скажем - получился, но там и местность такая (на карте ингейм, в смысле), что от дискуссии уйти - при всем желании - никак не получится Но вот если ориентироваться на направление нынешней ВПП, то ингейм ее не помешало бы развернуть по часовой стрелке градусов эдак на 30 ... я так думаю (с)

Что делать, Гостомель получился там , где он смог получиться, направление выбирал во-первых из-за рядом идущей дороги, а во-вторых - рядом находящиеся Бородянка и Жуляны в Киеве имеют направление градусов 290, не больше, очевидно и тут ветра были те же, тогда.

Сообщение от deSAD

А кто инрил в Калиновке базировался, что ты, Костя, там такой ... м-м-м ... монументальный - другого определения и не подобрать - аэродром воздвигнул?

http://www.wwii-photos-maps.com/targ...%20%20029.html
В Виннице аэродром грунтовый, даже сейчас, который старый.

[Dancing Bear]

Сообщение от Karabas-Barabas

Что делать, Гостомель получился там , где он смог получиться, направление выбирал во-первых из-за рядом идущей дороги, а во-вторых - рядом находящиеся Бородянка и Жуляны в Киеве имеют направление градусов 290, не больше, очевидно и тут ветра были те же, тогда.

Может, проще дорогу перенести или отодвинуть?
Да, ещё. ИМХО, основной аэродром, который ты используешь, как полевой как-то не очень, КМК... Я бы сделал два параллельных ранвэй граунд, слегка расширив полосу - чтобы параллельно могли взлетать и садиться две группы крафтов, а не наблюдать возможную вереницу из нескольких групп чуть ли не до середины полосы.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Dancing Bear

Может, проще дорогу перенести или отодвинуть?

Там такой рельеф. можно конечно его переделать, но зачем?
Ну поверну полосу на 30 гр. по часовой стрелке, все равно все аэродромы будут переделаны.

Сообщение от Dancing Bear

Да, ещё. ИМХО, основной аэродром, который ты используешь, как полевой как-то не очень, КМК... Я бы сделал два параллельных ранвэй граунд, слегка расширив полосу - чтобы параллельно могли взлетать и садиться две группы крафтов, а не наблюдать возможную вереницу из нескольких групп чуть ли не до середины полосы.

Времянки в стиле МГ. В конце концов надо же закончить этап с определением мест под аэродромы.

В принципе вроде как все.
Или есть еще у кого идеи - по каким-то площадкам?

[deSAD]

Сообщение от Karabas-Barabas

http://www.wwii-photos-maps.com/targ...%20%20029.html

Есть мнение, что аэродром в Калиновке входил в систему ПВО небезызвестного "Верфольфа", и соответственно, строился немцами. Вероятно, поэтому он и выглядит столь монументально Ну а в 44-м, когда был сделан снимок, с него уже наши летали, в частности, 13-й ГБАП ДД, и для Люфтваффе этто уже цель была ... Это я к тому, что в 1941-м его могло и не быть вообще, каковое предположение, кстати, косвенно подтверждается тем фактом, что на той схеме базирования частей ВВС КОВО, которую ты привел, его как раз и нет

Сообщение от Karabas-Barabas

Времянки в стиле МГ. В конце концов надо же закончить этап с определением мест под аэродромы.

В принципе вроде как все.

Э-э-э ... тобто?

Сообщение от Karabas-Barabas

Или есть еще у кого идеи - по каким-то площадкам?

По "оформлению" или по (место)расположению?

[Karabas-Barabas]

Сообщение от deSAD

Есть мнение, что аэродром в Калиновке входил в систему ПВО небезызвестного "Верфольфа"

Тогда надо делать 2 карты - довоенная/начала войны "41 год", и "44 год".
Тем более что некоторые площадки "появляются" только во время наступления КА, по мемуарам.

Сообщение от deSAD

По "оформлению" или по (место)расположению?

По месту.

[deSAD]

Сообщение от Karabas-Barabas

Тогда надо делать 2 карты - довоенная/начала войны "41 год", и "44 год".
Тем более что некоторые площадки "появляются" только во время наступления КА, по мемуарам.

Так это ... я ж так и предлагал сделать

Сообщение от Karabas-Barabas

По месту.

Ндык ... их, прежде всего, вроде бы поболее д. б.? По крайней мере, даже в этой теме их сильно больше упоминалось

[Karabas-Barabas]

Сообщение от deSAD

Ндык ... их, прежде всего, вроде бы поболее д. б.? По крайней мере, даже в этой теме их сильно больше упоминалось

Там что-то дублируется.
А по некоторым просто нет достоверной информации - где.

И к стати, назови какие, по твоему еще надо сделать.
Мой список закончился уже.

[deSAD]

Сообщение от Karabas-Barabas

И к стати, назови какие, по твоему еще надо сделать.

Ну, навскидку - Черниговский и Белоцерковский аэроузлы надо бы привести в соответствие ... В р-не Чернигова, ЕМНИП, с полдесятка аэродромов "насчитали", в р-не Белой Церкви - четыре, ЕМНИП ... Кстати говоря, этот вот статик, с новыми аэродромами должно рассматривать как дополнение к стоковому или как?

[Karabas-Barabas]

Сообщение от deSAD

В р-не Чернигова, ЕМНИП, с полдесятка аэродромов "насчитали",

Да вроде там все, разве только "Колычевка" подвинуть на правильное место.
И Палехов-Гариманка - он часом не послевоенный?

Сообщение от deSAD

в р-не Белой Церкви - четыре, ЕМНИП ...

Осталось только найти 1 - остальные вроде как есть.
Вот в районе Молая Ольшанка на юг 1 км есть поляна, это не то что мы ищем?

Сообщение от deSAD

...статик, с новыми аэродромами должно рассматривать как дополнение к стоковому или как?

Да.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Bussardi

Моргуличи:
07.10.43

Фиг знает, там ни одного самолета нет.

Сообщение от Bussardi

Осняки:
02.06.44

За пределами игровой карты.

Иловская карта сделана в уменьшенном масштабе, как бы не в 1,5 раза.
Если сделать все аэродромы, то будет может и исторично, но нифига не играбельно.
Чем то не сильно важным надо пожертвовать.

[Karabas-Barabas]

Давайте еще пройдем по аэродромам.

Городище южнее Белой Церкви квадрат АК-5, если делать, то надо убирать аэродром в AI-3 ?

Ольшанка квадрат AN7 нужен?

Богодуховка квадрат ВВ4, это часом не один и то же что Краснобай?

Володькова Девица/Червоные Партизаны, юго-западнее Нежина, граница квадратов AW14/AX14. Наверно надо делать.

Малая Девица граница квадратов AZ12/BA12, если делать, то сносить аэродром в ВВ-12?

Голубовка юго-восточнее Прилук в принципе уже за картой. Да и не нужна при наличии 2х аэродромов.

Новый Быков AV-11, только где там ставить? Судя по спуцтниковым фото, ровное место есть между Басанью и Быковым.

Овручский узел, Красная Болока/Красные Волки и Жерев будут просто в притык, делать только один какой-то?
Фосня это то что я уже сделал или он должен быть все же восточнее на квадрат?
Но тогда он опять будет вплотную с Жеревым и Красными волками, да и не один ли это аэродром?

Высокое квадрат АД-10

Христиновка квадрат где-то по дороге от Народичи на Давидки.
Там нет места для аэродрома судя по фото.

[deSAD]

Сообщение от Karabas-Barabas

Да вроде там все, разве только "Колычевка" подвинуть на правильное место.

Все? У тебя (в версии от 02.09) только аэродром в Песках, севернее Чернигова. Если стоковый аэродром в Анисово "считать" за Количевку (с учетом переноса), то д. б. еще Осняки, Юрьевка и Халявино. И даже если Осняки не попадают на карту (хотя они всего чуть-чуть севернее н/п Роище, который есть на карте), то Юрьевка и Халявино попадают наверняка, ибо собственно Халявин на карте есть (у моста севернее Чернигова), а Юрьевка лежит практически строго на запад от него, с другой стороны трассы на Гомель

Сообщение от Karabas-Barabas

И Палехов-Гариманка - он часом не послевоенный?

Цо то есть?

Сообщение от Karabas-Barabas

Осталось только найти 1 - остальные вроде как есть.
Вот в районе Молая Ольшанка на юг 1 км есть поляна, это не то что мы ищем?

Всего упоминается - вроде бы - четыре: Белая Церковь, Городище Узин и Фурсы. И "потерялся", скорее всего, Фурсы (если "считать" тот стоковый, который в AL5 за Городище), я о нем писАл. Но стоковый - полюбе - нужно двигать западнее и южнее, т. к. инрил Городище расположено именно там (чуть северо-западнее "поляны" возле Малой Ольшанки, кстати говоря).

[Karabas-Barabas]

Сообщение от deSAD

Все? У тебя (в версии от 02.09) только аэродром в Песках, севернее Чернигова. Если стоковый аэродром в Анисово "считать" за Количевку (с учетом переноса), то д. б. еще Осняки, Юрьевка и Халявино. И даже если Осняки не попадают на карту (хотя они всего чуть-чуть севернее н/п Роище, который есть на карте), то Юрьевка и Халявино попадают наверняка, ибо собственно Халявин на карте есть (у моста севернее Чернигова), а Юрьевка лежит практически строго на запад от него, с другой стороны трассы на Гомель
.

Халявин это разве не Певцы?
В Юрьевке где строить?

Руины Малейки
http://www.wikimapia.org/#lat=51.517...6&z=13&l=1&m=b

Сообщение от deSAD

Всего упоминается - вроде бы - четыре: Белая Церковь, Городище Узин и Фурсы. И "потерялся", скорее всего, Фурсы (если "считать" тот стоковый, который в AL5 за Городище), я о нем писАл. Но стоковый - полюбе - нужно двигать западнее и южнее, т. к. инрил Городище расположено именно там (чуть северо-западнее "поляны" возле Малой Ольшанки, кстати говоря).

Фурсы и Белая церковь это разве не один и тот же аэродром?
Узин в дефолте стоит правильно.
Городище соорудил.

Вот новый апдэйт:

[Karabas-Barabas]

Что делать с аэродромами AV-7, AW-5, AY-3, AI-2 ?
Просто снести?

[deSAD]

Сообщение от Karabas-Barabas

Халявин это разве не Певцы?

Очевидно, нет ...

По первоначальному штату школа состояла из пяти авиационных эскадрилий и имела самолетов: У-2—80 шт. И-15 БИС—80 шт., что составляло 96 проектов укомп*лектованности. Размещались авиационные эскадрильи на аэродромах близлежащих сел Певцы, Осняки, Юрьевка и Халявино за исключением 2-х авиаэскадрилий, весь личным состав размещался 'в лагерных условиях в палатках и землянках.

Сообщение от Karabas-Barabas

В Юрьевке где строить?

Ну, поскольку точных данных кагбэ нет ... полагаю, где удобней Ну или подключить-таки сценарий для MSFS, да и посмотреть "шо люды кажуть" В принципе, у друга моего MSFS установлен и активно пользуется, так что можно попытаться уболтать его на сей эксперимент ...

Сообщение от Karabas-Barabas

Фурсы и Белая церковь это разве не один и тот же аэродром?

Х. з., если честно Аэродром-то аккурат между Фурсами и Белой Церковью расположен, в тексте же "Битвы над Киевом" сказано буквально следующее ...

... Была организована систематическая разведка с привлечением 33-го БАП, который до войны дислоцировался в Белой Церкви. И действительно, 18-20 июля удалось обнаружить скопление неприятельских самолетов в этом районе.
Теперь разведка аэроузла велась непрерывно. Чтобы добыть ценную информацию, авиаторам приходилось рисковать, и порой вернуться к своим удавалось буквально чудом. Так, вечером 24 июля экипаж мл. л-та Н.С.Гуляева из 62-й БАД, выполняя на своем СБ второй в тот день вылет, подвергся атакам «Мессершмиттов». Самолет получил серьезные повреждения, а летчик - ранения. Гуляеву удалось перетянуть через линию фронта и сесть на вынужденную в поле, после чего он потерял сознание от потери крови. Примерно в то же время неизвестный экипаж Ар-2 из 19-й авиадивизии посадил поврежденную машину на болото, а у вернувшегося на свой аэродром Пе-2, видимо, осколком перебило пневмосистему, и ему не хватило полосы для приземления - самолет выкатился за границы аэродрома, встал на нос и застыл в таком положении. 26 июля, в ходе утренней доразведки аэродрома Белая Церковь, Ар-2 из 33-го БАП подвергся преследованию неприятельских истребителей, получил шесть пробоин, но смог оторваться от врага и благополучно приземлиться на своей базе.
В некоторых источниках отмечается, что первый налет на белоцерковский аэроузел последовал 21 июля. Вероятно, были атакованы Городище или Узин, поскольку появление 25 июля больших групп советских самолетов в районе самой Белой Церкви оказалось неожиданным для противника. Наиболее мощный налет состоялся на следующий день. Советские документы зафиксировали: 26 июля аэродромы Городище, Узин, Фурсы подверглись неоднократным налетам авиации, в результате которых, по наблюдениям экипажей, враг недосчитался до 60 самолетов разных типов.

Т. е. словосочетание "аэродром Белая Церковь" встречается, но что оно в контексте значит?..

[Karabas-Barabas]

Тогда надо искать инфу, где строить аэродром возле Халявино, там вокруг места достаточно. Как вариант, с учетом масштаба карты, можно обойтись двумя "Певцы" и "Количевка".
Еще надо придумать где строить "южнее Василькова" аэродром Малая Ольшанка. Или то же не строить.
На счет Белой Церкви, единственно приходит мысль, что МГ его и построили, но учитывая косяки с другими аэродромами, это очень маловероятно, в том числе по реальному рельефу в том месте.