Курилка, весь флуд здесь

[Karabas-Barabas]

Сообщение от lacota

http://kungurov.livejournal.com/74372.html

За чем сюда то постить эти бредни?
Не достаточно форума "авиаэксперта"?
Ту-334 такого самолета не существует в природе, а поддерживать иностранный авиапром вообще странно, когда есть свой.
И к стати, Ту-334 вовсе не российский самолет, нарисовали его, да в КБ Туполева, но производство планировали на Авианте в Киеве, потому и технологическую документацию разрабатывали там, как и оснастку. Чтобы его производить, его надо спроектировать заново, что собственно и произошло - ССЖ-100 получился

[lacota]

А че такого? Мало чтоль бредней тут запощено...
Самолетный абзац это чтоб вдруг остальные буквы захотелось полюбопытствовать..

[Stilet]

Сообщение от lohmen

Все же не выдержал и вставляю свои три копейки! Читая всякую глупость!

Вы, уважаемый, конечно вольны считать всё написанное мной глупостью, но прошлое от этого не изменится.

Если подумать, то Германия при нападении на СССР не имела НИ ЕДИНОГО ШАНСА НА ПОБЕДУ!

При том, с какой идеологической установкой они реально напали - да, не было. А по тому, сценарию, что Вы считаете глупым - были серьёзные шансы.

...Немцам очень сильно повезло, что они дошли до Москвы!...

Простым везением такое не объясняется.

А насчет того, что если бы немцы были хорошими да умными, да умели бы со всеми договариваться, да еще отказались бы от фашизма, да еще и от капитализма, да заодно еще от жажды дополнительного жизненного пространства, природных ресурсов и просто военного реванша, так наверное им тогда и воевать ни к чему было!

А не нужно им было ни от чего отказываться, и тем более от своего политического строя. Нужно было лишь притвориться, что их главная забота - смена власти и освобождение России. Нужно было немного подкорректировать идеологическую обработку своих солдат, чтоб не было эксцессов с "мирняком" на занятых территориях. А после устранения большевиков, со страной можно было б делать что угодно. И не надо говорить о невозможности подобного. Выйдите на улицу, оглянитесь. Сценарий этот реализуется прямо сейчас, без большой войны

Менталитет у немцев и русских того времени был совершенно различный! Духовно советский народ был гораздо сильнее немецкого, поэтому и войну выиграл!...

По духовной силе народы друг друга стоили. Я не идеализирую и не очерняю ни немцев, ни наших. Я за историческую справедливость. Подростки с "панцерфаустами", которых гитлеровцы бросали под наши танки под Берлином, морально не были слабей наших подростков, бросавшихся с бутылками "КС" под их танки под Москвой.
Войны не выигрываются одним духом. Моральный дух что то решает на войне только при равных, или хотя бы сопоставимых силах и средствах. Или, полагаете, японцы были духовно слабее американцев?

[lacota]

Сообщение от Stilet

Выйдите на улицу, оглянитесь. Сценарий этот реализуется прямо сейчас, без большой войны
По духовной силе народы друг друга стоили. Я не идеализирую и не очерняю ни немцев, ни наших. Я за историческую справедливость. Подростки с "панцерфаустами", которых гитлеровцы бросали под наши танки под Берлином, морально не были слабей наших подростков, бросавшихся с бутылками "КС" под их танки под Москвой.
Войны не выигрываются одним духом. Моральный дух что то решает на войне только при равных, или хотя бы сопоставимых силах и средствах. Или, полагаете, японцы были духовно слабее американцев?

Браво.
Это да, к моральному дух еще желательно руководящую Волю.
Думаю , все же Воля у немецкого и японского руководства были сломлены , как несколько раньше была сломлена воля французов. Поляков , полагаю, просто раздавили, тут все честно воля на волю, но силы не достало. Императора японского трудно понять... откуда вдруг в нем взялась либерастичесая зараза, народ был готов к харакири.. Тут всеж, имхо, не разгром Квантунской армии, а именно ядерные бомбы решили исход.

Зы. Хотя... Может Гитлер и грамотно поступил , исторически грамотно, убившись и освободив народ от необходимости погибнуть всем. Вон как теперь его дело торжествует!!! Любо-дорого посмотреть .

[Stilet]

Сообщение от lacota

... Императора японского трудно понять... откуда вдруг в нем взялась либерастичесая зараза, народ был готов к харакири.. Тут всеж, имхо, не разгром Квантунской армии, а именно ядерные бомбы решили исход...

Императору пообещали жизнь. Он то не мог не понимать, что ему "светит" за все "славные деяния" его вооружённых сил по всей Азии. И вот, самый главный военный преступник Японии сдал свою страну без боя, а за это не был наказан считай никак.
А разгром Квантунской армии... Это был просто ещё один гвоздь в крышку гроба империи.

[Vasya]

Сообщение от lacota

Браво.

Зы. Хотя... Может Гитлер и грамотно поступил , исторически грамотно, убившись и освободив народ от необходимости погибнуть всем. Вон как теперь его дело торжествует!!! Любо-дорого посмотреть .

Это типа так: Вермахт потерял солдат немецкой национальности на восточном фронте 2.2 млн. человек, а РККА - ...ннадцать., война жестокая вещь.

[Vasya]

Понял, очень оригинальный документ с приписочкой вверху:
"Магистральные трубы стальные оцинковка. - Снять квартиры посуточно во львове - Это постельное белье идеально для тех. "

=======================================
- http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i...nii-v-vov.html - .
- http://home.samgtu.ru/~fedosov/history/war_stat.htm - .
- http://home.samgtu.ru/~fedosov/history/war_stat.htm - .
- http://www.airwar.ru/history/av2ww/a.../germloss.html - .
- http://www.vremia-vpered.org/index.p...y#.Utiyo_slmkw - .

жаль, что кроме этой надписи вы ничего и не увидели. вовсяком случае цыфры из таблицы заслуживают большего доверия нежели ваши про 2.2 млн. человек

[Vasya]

Сообщение от начпрод

жаль, что кроме этой надписи вы ничего и не увидели. вовсяком случае цыфры из таблицы заслуживают большего доверия нежели ваши про 2.2 млн. человек

Сообщение от начпрод

... цыфры из таблицы заслуживают большего доверия ...

???????????

[Toobone]

Сообщение от начпрод

что до расстрелов евреев, жен и детей ком. состава, активистов, я так понимаю это вы одобряете, ибо сии граждане не относятся к категории гражданского населения и их убийство не является террором против мирного населения.
секретари обкомов и райкомов и прочие, на оккупированной территории должны были организовывать сопротивление захватчикам.
и кстати Берия не имел отношения к партизанским отрядам, ему и без того забот хватало.

Не передергивайте! Я очень четко и недвусмысленно выразился по немецкому подходу к террору на оккупированных територриях. Простых беспартийных крестьян и деклассированный элемент немцы не трогали, всех, кто им помогал, поощряли. Угон молодежи в Германию на работу обставлялся как заработки. Это факт. Другое дело, что это было временно, до полной колонизации СССР, их планы на потом - общеизвестны.
Системная организация, которая сложилась только к 1942-му, и стихийные партизанские действия - разные виды сопротивления. Оккупированная территория СССР с точки зрения ее принадлежности все равно оставалась в ведении Наркомата внутренних дел (наряду с Наркоматом обороны), оба эти ведомства занимались этим вопросом, равно как и ЦК ВКП(б)(сведения о гражданах СССР - парафия НКВД, о партии - ЦК).

[Toobone]

Сообщение от lacota

Лес без колеса, или Разговор двух белок



Запертая в колесе белка (З)
Свободная белка (С)
С: Слушай, почему ты постоянно здесь находишься?
С: (удивлённо) Ты меня не слышишь?
З: У меня дела, некогда.
С: (с любопытством) Но я тебя вижу который раз, а что ты делаешь непонятно.
З: Не видишь - работаю!
С: А что это?
З: (резко замирает в удивлении, но начиная уезжать назад, спохватывается и продолжает бег) Как это что? Работа!
С: И?
З: Что и? Ты совсем сумасшедшая что ли?
С: Нет, просто мне интересно что это такое?
З: Вот начнёшь работать - узнаешь!
С: Но не хочу ... э... работать...
С: Мне это не нужно, не буду.
З: Вот закончишь обучение и будешь, как миленькая.
С: А я и ... обучение не хочу.
З: (задыхаясь от возмущения) Так ты паразитка за чужой счёт живёшь?
С: За какой счёт? Я в лесу живу.
З: (с гонором) Чушь, там жить невозможно!
С: Ещё как возможно!
С: Ешь давай. (сует орех)
С: Ну как?
З: (с восхищением) Вот это вкус! Ммм.. (ест дальше)
С: Ну вот, а ты говоришь.
С: Это жизнь! Как ты не понимаешь? Это естественно и места хватит всем.
http://rf-squirrels.livejournal.com/420.html

Вот классический пример фарисейства и передергивания реалий посредством весьма фальшивого, хотя и претендующего на звание Эзопова, языка И кто-то же примет эту белиберду за чистую монету!
Прям как кино Матрица: жизнь под землей, без солнечного света, только на искусственно синтезированной пище... В живом лесу у белки тьма естественных врагов, а в свободном мире выживает только востребованный на рынке труда или умеющий верно обрабатывать землю и имеющий эту самую землю. А, извините, забыл: авантюристы всех мастей (продавцы, жулики, политики, проститутки и т.п.) И кто сказал, что ее (пригодной для обработки земли) на всех хватит? А леса, горы,болота, реки, озера, моря и океаны исчезли, что ли?

[Toobone]

Сообщение от начпрод

жаль, что кроме этой надписи вы ничего и не увидели. вовсяком случае цыфры из таблицы заслуживают большего доверия нежели ваши про 2.2 млн. человек

Какие там 2,2? Убитыми у нас? 9 миллионов общих потерь немцев - гораздо ближе к истине. Другое дело, что в наши 20 млн. легко могли вписать и репрессированных в сталинские времена.

[Toobone]

Сообщение от lacota

Слава, все итогом сводится к одному - к классовому сознанию.))

Естественно!!! Сытый голодного не разумеет - правильная старинная поговорка.

[lacota]

Сообщение от Toobone

В живом лесу у белки тьма естественных врагов,

Это правда. У белки в колесе зато есть Бог и нет вопросов и сомнений.
[QUOTE] а в свободном мире выживает только востребованный на рынке труда или умеющий верно обрабатывать землю и имеющий эту самую землю.[QUOTE]
Умей. Имей.

И кто сказал, что ее (пригодной для обработки земли) на всех хватит? А леса, горы,болота, реки, озера, моря и океаны исчезли, что ли?

Кто тебе сказал что не хватит? Никуда не девать, всему есть место быть для жизни..

Сообщение от Toobone

Какие там 2,2? 9 миллионов - гораздо ближе к истине. Другое дело, что в наши 20 млн. легко могли вписать и репрессированных в сталинские времена.

дело в том, что РККА воевала против германии и ее союзников и несла потери и от тех и от других. а любители вермахта, подчитывают только потери германии, а их союзники типа только в тылу подъедались.

[Toobone]

Сообщение от lacota

Умей. Имей.
------------------------------------------------------------------
Кто тебе сказал что не хватит? Никуда не девать, всему есть место быть для жизни..

Ну вот и встал главный вопрос: иметь! Вы забыли, почему всем русские костью в горле - лучшая земля, вода, жизненное пространство - ничего не изменилось в перенаселенном мире. А работать на земле молодежь не хочет, то есть, она вообще работать не хочет, как мне один пацаненок-флаерист сегодня сказал "я за 3000 грыцей кирпичи таскать не буду" - это где-то 12 тыщ русрупий,-" я лучше за 400 в день на Майдане постою".
Земли для натурального прокорма уже не хватает, людей-то больше 7 млрд. При таком раскладе вы в России - ВСЕ до единого!- должны кушать из золотой посуды и гадить в золотые унитазы, потому как у вас соотношение полезного востребованного в мире ресурса на душу населения наверняка больше, чем в Швейцарии и еще больше, чем в Японии,или Брунее, или ЮАР.
ЗЫ: Эшелоны с украинским черноземом в Германию сразу же пошли. Назад не вернули.

[Vasya]

Сообщение от начпрод

дело в том, что РККА воевала против германии и ее союзников и несла потери и от тех и от других. а любители вермахта, подчитывают только потери германии, а их союзники типа только в тылу подъедались.

Да, мне нравиться как была организована и обучена немецкая армия, но это не значит что я приветствую те ужасы и горе которое случилось когда немецкие войска напали на СССР 22 июня 1941 года - этой вины не смыть и замазать, хотя многие в совремённом мире пытаються.
А теперь внимательно перечитаем что я написал в предыдущем посту - моё предположение в моей фразе написано так:

Сообщение от Vasya

... Вермахт потерял солдат немецкой национальности на восточном фронте 2.2 млн. человек

Мне так кажеться, но это не значит что я хочу вас убедить в этом., просто таково моё предположение, почти уверенность, и от моих предположений правда не исказиться - я знаю что в разных источниках приведены разные цыфры(в районе 7 милионов +-)., но мне они не мешают иметь своё мнение/предположение. Каждый волен заблуждаться по своему... прошу у вас такого права.

[Vasya]

Сообщение от Toobone

......При таком раскладе вы в России - ВСЕ до единого!- должны кушать из золотой посуды и гадить в золотые унитазы, потому как у вас соотношение полезного востребованного в мире ресурса на душу населения наверняка больше, чем в Швейцарии и еще больше, чем в Японии,или Брунее, или ЮАР.

+100

[lacota]

Сообщение от Toobone

она вообще работать не хочет, как мне один пацаненок-флаерист сегодня сказал "я за 3000 грыцей кирпичи таскать не буду" - это где-то 12 тыщ русрупий,-" я лучше за 400 в день на Майдане постою".

Так и надо говорить - работать не желаю, отвечать за свой труд не желаю.
А то начал про лукавство!
Холопов никто никогда не любил ни баре ни крестьяне.

Земли для натурального прокорма уже не хватает, людей-то больше 7 млрд.

Кто тебе сказал что не хватает? Европа штрафует за "лишнее" молоко...

При таком раскладе вы в России - ВСЕ до единого!- должны кушать из золотой посуды и гадить в золотые унитазы, потому как у вас соотношение полезного востребованного в мире ресурса на душу населения наверняка больше, чем в Швейцарии и еще больше, чем в Японии,или Брунее, или ЮАР.
ЗЫ: Эшелоны с украинским черноземом в Германию сразу же пошли. Назад не вернули.

Это и есть суть вопроса - возникают национальные интересы и классовые вопросы.

[Toobone]

Сообщение от lacota

А то начал про лукавство!
Холопов никто никогда не любил ни баре ни крестьяне.
Это и есть суть вопроса - возникают национальные интересы и классовые вопросы.

Холопами были те, кто не без помощи - очень частой и настойчивой - жадных крестьян(куркулей) и барчуков становились таковыми. Хотя это и не носило массовый характер, но разорение крестьян ради их земли, или неурожай и разорение - обычное дело в царской России. Очень многие сельхозземли принадлежали церкви,царю, дворянам, в 1861 волю дали,а землю шиш. Покупайте! Денег нет - батрачь! Вот этот перекос большевики и употребили себе во благо. Любить же или не любить холопов - это вопрос религиозного сознания, (ну и конечно, классового, ясный пень).