Вопрос/ответ

[Stilet]

Благодарю за помощь всех кто отозвался! Несколько дней был занят работой над миссией, но уже закончил. Завтра буду изучать, пробовать.

[carsmaster]

Отстал от текущей ситуации. Вопрос знатокам, сейчас еще кое-где можно купить OEM Win 7 64 bit Prof. По разным соображениям нужна именно эта система, поэтому прошу не теряйте время и не агитируйте на другую.

1. Я куплю вместе с новым(собран продавцом, ибо так надо) компом сейчас диск OEM Win 7 64 bit Prof .

2. Устанавливать систему буду сам.

3. Думаю с активацией проблем не будет.

Вопрос знатокам:

Будет ли обновляться эта система сейчас, хотя бы до уровня обновлений, что были ДО даты официального прекращения поддержки Win 7 ? Ибо на установочном диске ведь наверняка базовая версия только.

[NB79]

Семёрка, которая на планшете, у меня обновлялась. 64-х битная.

UPD: Сейчас, скорее всего, предложит ставить 10. Остался ли вариант отказа от установки 10 и накат старых обновлений не знаю. Но МС не сразу исключает продукты из программы поддержки, есть куча мест, где 7 будет стоять ещё много лет и старые апдейты для этого случая доступны. Правда, это может идти по отдельному договору.

[deSAD]

Originally Posted by carsmaster

... сейчас еще кое-где можно купить OEM Win 7 64 bit Prof. По разным соображениям нужна именно эта система, поэтому прошу не теряйте время и не агитируйте на другую.

OEM "рядовому" пользователю, строго говоря, купить нельзя в принципе. OEM - это предустановленная система, которая продается вместе с "железом", причем в комплекте, зачастую, нет диска с дистрибутивом ОСи, а есть только т. н. "диск восстановления", который позволяет восстановить первоначальное состояние системы (имеется в виду "железо" и софт), не не установить систему. Собственно, Описание программы лицензирования ОЕМ:

Основной отличительной особенностью OEM-версий является то, что они «привязаны» к компьютеру, на который были первоначально установлены и не могут быть перенесены на заменяющий компьютер или любой другой ПК. Термин «персональный компьютер» означает полностью собранную компьютерную систему, включающую по крайней мере центральный процессор, материнскую плату, жесткий диск, блок питания и корпус. При замене любого компонента компьютера, кроме материнской платы, пользователь сохраняет право использования ОЕМ-лицензии. При замене материнской платы требуется новая лицензия на операционную систему, за исключением случаев замены материнской платы на аналогичную или идентичную при гарантийном ремонте.

Конечный пользователь, будь то частное лицо или организация, может приобрести ОЕМ-версию продукта Microsoft исключительно с новым компьютером.

Права на использование ОЕМ-версий пользователь получает на основании Лицензионного соглашения с конечным пользователем (EULA - End-User License Agreement), заключаемого между конечным пользователем и сборщиком систем. В частности, это соглашение дает право конечному пользователю на техническую поддержку продукта, которую обязан оказывать сборщик систем.

Это как во-1-х. Во-2-х, с ноября прошлого года были остановлены официальные продажи клиентских компьютеров с предустановленной Windows 7, т. о. в настоящее время вряд ли возможно легально приобрести современный компьютер с предустановленной "семеркой" Один из легальных способов заполучить именно ОЕМ-версию Windows 7 - это приобрести "б/у" компьютер с предустановленной "семеркой" у предыдущего владельца, с "передачей полного комплекта ОЕМ-лицензии", как это и предусмотрено программой лицензирования ОЕМ. Но! "Один из" как раз и означает, что возможны варианты, как говорится Прежде всего, именно Windows 7 Профессиональная в ОЕМ-варианте все еще должна продаваться ... по крайней мере, если верить Microsoft Кроме того, существует механизм т. н. Downgrade или "Права на использование более ранней версии":

Права на использование более ранних версий или выпусков — это права, которые Майкрософт предоставляет пользователям некоторых OEM-продуктов, соответствующих техническим требованиям для перехода на более раннюю версию Windows. Права на использование более ранней версии предусмотрены в условиях лицензионного соглашения на использование программного обеспечения корпорации Майкрософт, которые клиенты принимают при первом запуске Windows или Windows Server. Благодаря праву перехода на предыдущие версии пользователи, которые приобрели более позднюю версию ПО (например, Windows 10 Профессиональная или Windows Server 2012 R2 Standard), могут пользоваться более ранней версией ПО до тех пор, пока не будут готовы перейти на более новые технологии.

Т. о., приобретя компьютер с ОЕМ-версией Windows 10 Профессиональная или Windows 8.1 Профессиональная, можно "откатиться" на Windows 7 Профессиональная

Originally Posted by carsmaster

... Устанавливать систему буду сам.

Низ-з-зя, ай-ай-ай! (с) Почему - см. выше.

Originally Posted by carsmaster

... Будет ли обновляться эта система сейчас, хотя бы до уровня обновлений, что были ДО даты официального прекращения поддержки Win 7 ?

Будет, отчего ж нет? Ибо прекращена "всего лишь" т. н. "базовая поддержка" (т. е. для "семерки" перестанут выпускаться всякие "плюшки" типа сервис-паков, новых версий браузера и проч.), но "расширенная поддержка", которая включает в себя бесплатные обновления безопасности, будет продолжаться до 14 января 2020 г. Точнее говоря, будет продолжена поддержка "семерки" с установленным 1-м сервис-паком, ну да "накатить" его на систему, даже если дистрибутив не "пропатчен", ничто не помешает Собственно, Сведения о жизненном цикле Windows

[deSAD]

И - да - несмотря на просьбу/предупреждение ...

Originally Posted by carsmaster

... OEM Win 7 64 bit Prof. По разным соображениям нужна именно эта система, поэтому прошу не теряйте время и не агитируйте на другую.

... позволю все же себе заметить в скобках, что ОЕМ - это всего лишь способ продажи/лицензирования ОСи, и только. Т. е. ОЕМ-версия продукта, в смысле функциональности, ничем не отличается от "изкоробочной" версии Ну, это как с видимокарточками, например - есть т. н. Retail-вариант поставки (в красивой коробке, с диском с драйверами, разными переходниками/кабелями, инструкцией по установке и проч. "няшками"), предназначенный для розничной продажи, а есть все тот же ОЕМ-вариант (в антистатическом кулечке и, зачастую, даже вовсе без какой-либо коробки). Вся разница между одинаковыми видеокартами в разных вариантах поставки - в цене. Однако, после установки в систему, разницы уже нет никакой То же самое и в отношении программных продуктов - ОЕМ-вариант, как правило, дешевле, чем "коробочный", но ничем от него не отличается в смысле функционала.

[carsmaster]

Огромное спасибо друзья NB79 и deSAD за отклик и желание поделиться информацией.

to deSAD

Сергей, опишу ситуацию и в этом описании все ответы:

1. Комп уйдет географически очень далеко от меня, но там всеж есть филиал "продавца-сборщика", при случае именно там будут решаться все вопросы гарантии.
2. Винду буду ставить САМ, не доверяю установщикам-сборщикам ибо много есть тонкостей специфических ,которые определяются спецификой использования железа. Это так сказать состояние де-факто, ну а де-юре значится ,что я купил готовый комп.(без дальнейших комментариев дружище)

3. Спасибо за напоминание Сергей, мне известно отличие(или не отличие) OEM и BOX. Но в пределах нормальной доступности у нас можно только OEM версию найти системы Win 7-64-Prof.
BOX вообще не доступна уже совсем.

4. Отдельное спасибо тезка тебе за ССЫЛКИ на "жизненный цикл винды" и наколочку на возможность с версии Win 8.1-64-Prof откатится на Win 7-64-Prof.

P.S.

Вот время наступило информационно насыщенное. Воистинну верно высказывание:

"Кто владеет информацией, тот владеет миром"

[Grejf11]

Мсье Серж а цельноп...ной 7\64 Ultimate не побрезгуеш? У меня к ней и волшебное слово есть такое что Мелкомягкие мне и апдейты и бонусы шлют уже 4 года подряд а сейчас навязчиво как истому покупателю их продукта активно впаривают бесплатно 10ку проф.

Просто качай у них а волшебного слова за глаза хватит и будеш ты весь в белом на белом верблюде А остальные продолжают строить версии и иллюзии.

[carsmaster]

Originally Posted by Grejf11

Мсье Серж а цельноп...ной 7\64 Ultimate не побрезгуеш?.

Спасибо Андрей, но дело в том ,что комп НЕ мне, а как бы это сказать.. вообщем мне проще чтобы хозяин все купил официально и были бы и он и я свободны от взаимных претензий и обид.

[Grejf11]

Ну тады ёй
В общем тебе сюда но с деньгами правда небольшими и будет тебе счастье
Microsoft Windows 7 Professional 64-bit Рус. (OEM)

[deSAD]

Originally Posted by carsmaster

Сергей, опишу ситуацию и в этом описании все ответы ...

Новые ответы, как правило, порождают новые вопросы

Originally Posted by carsmaster

Комп уйдет географически очень далеко от меня, но там всеж есть филиал "продавца-сборщика", при случае именно там будут решаться все вопросы гарантии.

Оно, в принципе, не важно, насколько "географически очень далеко" окажется машинка, ибо вопросы гарантийного обслуживания и вопросы лицензирования ПО - вещи суть разные. И - в любом случае - "продавец-сборщик" должен иметь право/лицензию на установку ОЕМ-версии ОСи на свои "самосборки", в противном случае разговор об ОЕМ-версии вообще не имеет смысла

Originally Posted by carsmaster

Винду буду ставить САМ, не доверяю установщикам-сборщикам ибо много есть тонкостей специфических ,которые определяются спецификой использования железа. Это так сказать состояние де-факто, ну а де-юре значится ,что я купил готовый комп.(без дальнейших комментариев дружище)

Еще раз, тезка. Ты не сможешь установить ОЕМ-версию, т. к. никто не даст тебе тот дистрибутив, с которого она предустанавливается (и это, кстати, не совсем установка, как таковая) на продаваемый тебе компьютер ... ну, разве что у тебя со сборщиками "особенные" отношения А в комплекте с компьютером - повторюсь - должен идти т. н. "диск восстановления системы", с которого ОСь установить нельзя. Можно только запустить процесс восстановления первоначального состояния системы.

Originally Posted by carsmaster

Спасибо за напоминание Сергей, мне известно отличие(или не отличие) OEM и BOX.

Похоже, что все же не вполне

Originally Posted by carsmaster

... в пределах нормальной доступности у нас можно только OEM версию найти системы Win 7-64-Prof. BOX вообще не доступна уже совсем.

А оно так и должно быть. Официальные продажи всех "боксированных" версий "семерки" остановлены 31 октября 2013 г.

Originally Posted by carsmaster

Отдельное спасибо тезка тебе за ССЫЛКИ на "жизненный цикл винды" и наколочку на возможность с версии Win 8.1-64-Prof откатится на Win 7-64-Prof.

Ну так купи коробку с "восьмеркой" (или даже "десяткой"), да и не парься. В результате твой заказчик получит возможность со временем (при желании) вполне легально "подняться" до актуальной версии ...

Благодаря праву перехода на предыдущие версии пользователи, которые приобрели более позднюю версию ПО (например, Windows 10 Профессиональная или Windows Server 2012 R2 Standard), могут пользоваться более ранней версией ПО до тех пор, пока не будут готовы перейти на более новые технологии.

Originally Posted by carsmaster

P.S.

Вот время наступило информационно насыщенное. Воистинну верно высказывание:

"Кто владеет информацией, тот владеет миром"

А что, когда-либо было иначе? Этой сентенции, как говорится, сто лет в обед ... а вернее, ровно двести, "если повар нам не врет" (с)

[deSAD]

Originally Posted by Grejf11

В общем тебе сюда но с деньгами правда небольшими и будет тебе счастье
Microsoft Windows 7 Professional 64-bit Рус. (OEM)

Кагбэ ...

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Поставляется ТОЛЬКО в составе готового компьютера сборки НИКС.

Об чем, собственно, и речь И - что характерно - этот самый "Пакет для сборщика систем" не выдается "на руки" тому, кто приобретает "готовый компьютер сборки НИКС". В комплекте с этим самым "готовым компьютером" - еще раз повторюсь - поставляется (по крайней мере, должен поставляться) только т. н. диск восстановления системы, с которого невозможно установить систему. Примерно так вот выглядит "настоящий" ...

Причем под "переустановкой" подразумевается откат к первоначальному состоянию, т. е. к тому, в котором компьютер находился, когда его первый раз извлекли из коробки.

[carsmaster]

Originally Posted by deSAD

Оно, в принципе, не важно, насколько "географически очень далеко" окажется машинка, ибо вопросы гарантийного обслуживания и вопросы лицензирования ПО - вещи суть разные. И - в любом случае - "продавец-сборщик" должен иметь право/лицензию на установку ОЕМ-версии ОСи на свои "самосборки", в противном случае разговор об ОЕМ-версии вообще не имеет смысла

Продавец-сборщик мой де-юре имеет лицензированное право на ВСЕ, в том числе и на OEM.

Originally Posted by deSAD

Еще раз, тезка. Ты не сможешь установить ОЕМ-версию, т. к. никто не даст тебе тот дистрибутив, с которого она предустанавливается

Почувствуйте разницу между де-юре и де-факто.

Originally Posted by deSAD

Ну так купи коробку с "восьмеркой" (или даже "десяткой"), да и не парься. В результате твой заказчик получит возможность со временем (при желании) вполне легально "подняться" до актуальной версии ...

Именно благодаря твоей "наколочке" и вырисовывается вт орой вариант развития событий.
Однозначно спасибо тезка.

[carsmaster]

Как пользователю перейти на более раннюю версию Windows
Для получения права перехода на предыдущие версии ПО Windows пользователям необходимо следующее.

•Приобрести компьютер с предварительно установленной системой Windows.
•Принять условия лицензионного соглашения на использование программного обеспечения корпорации Майкрософт.
•Перейти на более раннюю версию соответствующего продукта, используя носитель или ключ от подлинного, ранее лицензированного продукта, OEM или розничного

Процесс перехода на предыдущую версию

Чтобы перейти на более раннюю версию Windows, выполните следующие действия.

•Используйте носитель с подлинной версией Windows и соответствующий ключ продукта для версии Windows, право на использование предыдущей версии которой вы имеете. Должен использоваться носитель или ключ от ранее законно лицензированного продукта, полученного от сборщика систем или приобретенного в розницу.
•Пользователь, имеющий лицензию, полученную отдельно в рамках программ корпоративного лицензирования (VL) Майкрософт, может предоставить свой носитель и ключ многократной установки своему сборщику систем, чтобы упростить переход на использование более ранней версии только для своих собственных систем.
•Вставьте в дисковод носитель с версией Windows, на использование предыдущей версии которой вы имеете право, и следуйте инструкциям по установке.
•Введите ключ продукта.
•Если программное обеспечение было активировано ранее, то снова активировать его через Интернет не удастся. В этом случае будет показан телефонный номер соответствующей местной службы активации. Позвоните по этому номеру и объясните ситуацию. Когда будет определено, что пользователь имеет действующую лицензию на Windows, представитель службы поддержки клиентов предоставит одноразовый код для активации программного обеспечения. Имейте в виду, что в данном случае Майкрософт не предоставляет полный ключ продукта.
•Активировать программное обеспечение.

Тоесть я понял вот так:

1. Ранее клиентом должен был быть приобретен продукт старой версии(Win 7) и у клиента должен быть диск и ключ от этой Win 7

2. Переход возможен ТОЛЬКО при выполнении пункта 1

В итоге клиент покупает ДВЕ системы

[deSAD]

Originally Posted by carsmaster

... Тоесть я понял вот так ...

Нет, не так, конечно же. Ты невнимателен, тезка Тонкость вот в чем ...

Сведения, представленные на этой странице, предназначены для сборщиков систем и относятся к правам перехода на предыдущую версию, которыми обладают их клиенты. Если вы клиент нашего прямого OEM-партнера, обратитесь к нему за информацией о правах на использование предыдущих редакций ПО. Если вы наш прямой OEM-партнер, свяжитесь с менеджером по работе с OEM-партнерами Майкрософт.

Таким образом, конечный пользователь, по большому счету, и не должен производить Downgrade самостоятельно, ему достаточно заявить об этом своем желании OEM-сборщику. Собственно говоря, так мы и делали - приобретали компьютеры с "семеркой" (и соответствующими диском/стикером), но предупреждали поставщиков, чтобы нам устанавливали ХР. Впрочем (при большом желании ) это можно сделать и самостоятельно (тут вот можно ознакомиться с описанием процедуры на языке оригинала, так сказать, т. е. в терминах Microsoft). Опять же, есть тонкость - в этом случае активировать систему автоматически, через Интернет, не получится, придется звонить на линию поддержки Microsoft и активировать систему по телефону.

[carsmaster]

Originally Posted by deSAD

Нет, не так, конечно же. Ты невнимателен, тезка Тонкость вот в чем ....

Ууууф, отлегло.

Спасибо дружище.

[deSAD]

Originally Posted by carsmaster

Ууууф, отлегло.

Тю на тебя! Было б из-за чего менжеваться Сам же говоришь, "почувствуйте разницу между де-юре и де-факто"

Originally Posted by carsmaster

Спасибо дружище.

[Toobone]

В общем,не стал ждать ответа,взял Самсунг с24Д300ажж (2 мс отклик) выпуска апрель 2016 - не тянет его в фулл ШД интел4600, хотя картинка и красивая (на шоте). Экран черным никак не делается, максимум темно-серый.И даже при 0 яркости и контраста на нем видны темные шлейфы при перемещении мышки. Это брак или так и должно быть, подскажите, если не трудно, кто разбирается.

[YurBorR]

Originally Posted by Toobone

...И даже при 0 яркости и контраста на нем видны темные шлейфы при перемещении мышки. Это брак или так и должно быть, подскажите, если не трудно, кто разбирается.

У меня уже третий ЖК: после покупки включаю режим "Игры", в настройках видюхи регулирую цветность, конрастность, гамма, но ни у одного не выключал яркость и контрасность, чтобы посмотреть, есть ли шлейф. Зачем эти исследовательские работы? Купил - да, явного брака нет - нет, картинка прекрасная, поздравляю с покупкой!
Уж извини, что так по простому.

[Toobone]

Originally Posted by YurBorR

У меня уже третий ЖК: после покупки включаю режим "Игры", в настройках видюхи регулирую цветность, конрастность, гамма, но ни у одного не выключал яркость и контрасность, чтобы посмотреть, есть ли шлейф. Зачем эти исследовательские работы? Купил - да, явного брака нет - нет, картинка прекрасная, поздравляю с покупкой!
Уж извини, что так по простому.

Так в режиме игры шлейфы и видны на темном фоне. И белый дребезг линий на стыках крыльев и планера крафтов в местах, где они, похоже, обычно разламываются на запчасти при авариях и попаданиях (это на шотах этого не видно, а в движении - жуть).
ЗЫ: фпс не ниже 50 в ДБВ без решейда, а подтормаживает картинка ..даже и при воспроизведении фильмов в любом плеере. Неужто опять менять железо на 6 поколение ( и так через каждые 2 года - Интел уже откровенно притомил новомодными бизнесстратегиями),

[YurBorR]

Originally Posted by Toobone

Так в режиме игры шлейфы и видны на темном фоне. И белый дребезг линий на стыках крыльев ...,где они, похоже, обычно разламываются...в движении - жуть).
...Неужто опять менять железо на 6 поколение

"В режиме игры шлейфы и видны на темном фоне" - вот чего не было, того не было.
"И белый дребезг линий" - похожее было, кстати тоже на 24'', когда самолёты были вдалеке и видно было белую окантовку по контуру самолёта и стрелки (когда без кабины летаешь) были размазаны при быстром перемещении.
"Неужто опять менять железо" - я сходил к товарищу, у которого был более лучше ПК, поставил ему ил и посмотрел как у него мои болячки, а потом уже думал, что к чему... Когда поменял видюху на gf780, взял монитор 27'' IIYMA, добавил память, то белых шлейфов больше не видел.