"Битва за Москву" - первая динамическая кампания для DGen PACK

[Motorhead]

Originally Posted by Niro

С месяц назад прошел от начала да конца дин кампанию за фронтового бомбардировщика ВВС РККА. Потихоньку прохожу и другие.

Ого, круто! Значит, не зря я ее пилил в свое время) Интересно бы услышать более развернуто впечатления)

Originally Posted by Niro

Что есть способ как-то переносить наземку с миссии дин.кампании на ту же карту в полном редакторе ? Можно узнать как это сделать( если что можно и в личку) ?Хотя бы кратко.

Так это уже не новая фича, копипасту добавили примерно 3-4 патча назад. Открываешь соответствующий Red или Blue темплейт, выделяешь нужную группу наземки (хоть целый аэродром), а дальше как в винде: копировать-вставить.

Originally Posted by Niro

Добавлю ,что сообщения ,которые бывает шли от команд-контрол, ну там курс на цель, какая-то инфа о противнике мне показалась лишней и ошибочной. Может было бы лучше что-то использовать из команд-контрол из визуальных эффектов.

Это имитация работы наземного мощного радара, информацию с которого (наведение) передают пилоту по радио в "аудио" формате, в нашем случае аудио имитируется в виде надписей) Тут, по моему, альтернативы особой нет. Я не в курсе, какие визуальные эффекты command and conquer могут имитировать наведение с наземного радара?

[Niro]

Весьма положительные впечатления от кампании.Из минусиков: днем пару раз нарывался на САБы над целью, тока начал целиться и тут бац- САБы и ничего не видно. В настройках вооружения самолетов я САБы менял на фугасы, но вроде все равно они днем использовались другими. Еще по моему минус, что к примеру небольшое скопление войск ( также плохая погода и видимость), а высота в точке атаки 4000-5000 метров. Игрок и его звено могут и на 500 м спуститься, оторвавшись от группы чтобы увидеть цель и точно отбомбиться, а боты с высоты 5000 м по небольшим целям мажут.
Все группы самолетов, и бомберов и штурмовиков летят на одну цель. Возникает конкуренция что-ли, кто первый отбомбится.
Лично мне не хватало заданий для меня одного, т.е. на задание вылетает только мой самолет на какую-то одиночную цель.
Летал на СБ и Пе-2. Летая на Пе-2 я бы хотел понимать заранее, как мое звено должно бомбить- с горизонта или с пикирования.Да, на целях есть камера можно посмотреть на нее (мне это нравится). Бомбил в основном с горизонта, мое звено сбрасывало бомбы по моей команде. Но при этом думал , а может боты должны бомбить в пикировании а я им не даю. Короче, как узнать, что надо бомбить в пикировании или с горизонта для таких самолетов как Пе-2, есть ли способ ?
А, чуть не забыл сказать. Хотелось слетать в Москву в командировку по каким нибудь делам, но не довелось, а жаль. Кстати в реальной жизни тоже туда тянет посмотреть, но б"""ь, сами знаете.
Говоря об имитации радара хочу сказать что по моему он часто брешит, указывая
неправильный курс. Не пользовался, только навигация по моему решению. Что подправили скорость ботам хорошо.
Ну, пока все, извиняйте за много букв и сумбурность. Спасибо!

[Motorhead]

Originally Posted by Niro

днем пару раз нарывался на САБы над целью, тока начал целиться и тут бац- САБы и ничего не видно. В настройках вооружения самолетов я САБы менял на фугасы, но вроде все равно они днем использовались другими.

Это известная порблема, записана в планах на ремонт.

Originally Posted by Niro

Еще по моему минус, что к примеру небольшое скопление войск ( также плохая погода и видимость), а высота в точке атаки 4000-5000 метров. Игрок и его звено могут и на 500 м спуститься, оторвавшись от группы чтобы увидеть цель и точно отбомбиться, а боты с высоты 5000 м по небольшим целям мажут.

Боты левел-бомберы так всегда бомбят, и насколько я понимаю, они сбрасывают по точке, прописаннной в файле миссии, и облака тут не особо мешают. Они с одинаковой эффективностью валят бомбы на эту точку в любую погоду.

Originally Posted by Niro

Все группы самолетов, и бомберов и штурмовиков летят на одну цель. Возникает конкуренция что-ли, кто первый отбомбится.
Лично мне не хватало заданий для меня одного, т.е. на задание вылетает только мой самолет на какую-то одиночную цель.

Это я уже заметил, и в текущей работе над кампаниями стараюсь добавлять вот такие задания, конкретно для игрока, если он цель не уничтожит, то и никто другой. Добавляет чувство собственной значимости) Но в старых кампаниях поменять слишком сложно. Будем считать это вполне реалистичным: разведка ВНЕЗАПНО обнаружила скопление войск или наступающие колонны, и авиация фронта лихорадочно бросает на эту цель все доступные самолеты, такое бывало в 41.

Originally Posted by Niro

Летал на СБ и Пе-2. Летая на Пе-2 я бы хотел понимать заранее, как мое звено должно бомбить- с горизонта или с пикирования.Да, на целях есть камера можно посмотреть на нее (мне это нравится). Бомбил в основном с горизонта, мое звено сбрасывало бомбы по моей команде. Но при этом думал , а может боты должны бомбить в пикировании а я им не даю. Короче, как узнать, что надо бомбить в пикировании или с горизонта для таких самолетов как Пе-2, есть ли способ ?

Все Пе-2 в 1941 у меня прописаны как обычные бомберы, никаких пикирований. Про Пе-2 я не раз читал, что бомбить с пикирования начали чуть ли не с 43 года, а до этого только с горизонта, причем в полках даже решетки пикировочные снимали. Не был этот прием массово освоен в 41. Так что до 1943 никаких пикирований.

Originally Posted by Niro

Говоря об имитации радара хочу сказать что по моему он часто брешит, указывая
неправильный курс. Не пользовался, только навигация по моему решению. Что подправили скорость ботам хорошо.
Ну, пока все, извиняйте за много букв и сумбурность. Спасибо!

Похоже, эту тему надо более продвинуто тестировать. Два года назад я проходил Битву за Британию, так вот мою эскадрилью Спитфайров вполне точно наводили на Хенкели над Ла-Маншем. Может, теперь какие-то новые глюки появились в "command and conquer".

[Tychon]

Originally Posted by Motorhead

Про Пе-2 я не раз читал, что бомбить с пикирования начали чуть ли не с 43 года, а до этого только с горизонта, причем в полках даже решетки пикировочные снимали. Не был этот прием массово освоен в 41. Так что до 1943 никаких пикирований.

Не согласен. Под Сталинградом этот метод нашел уже широкое применение. Применение пикирования в массовом порядке, всем полком было, например, 12 августа 1942. Пикирование в одиночку или парами применялось пилотами, освоившими этот метод, и ранее.
Источник: Федоров А.Г. "В небе - пикировщики"

Так что применение пикирования с Пе-2 смело можно считать конец лета 1942.

[Motorhead]

Даже если и так - у меня то кампания пока доведена только до января 1942. А на центральном направлении западного фронта, которое у меня показано в июле-декабре 1941, пикирование на Пе-2 применялось разве что единичными пилотами.

[Tychon]

Originally Posted by Motorhead

Даже если и так - у меня то кампания пока доведена только до января 1942. А на центральном направлении западного фронта, которое у меня показано в июле-декабре 1941, пикирование на Пе-2 применялось разве что единичными пилотами.

В этот период - конечно! Это я про будущие твои кампании...

[UFO]

Originally Posted by Motorhead

А подробнее можно? Не могу понять в чем тут ошибка. Какая именно кампания за немцев, на каком ТВД, и какая операция? Вижу что БзМ, но у меня там ни одна операция не начинается 22.07.1941.
Sturmolog мне не нужен, он ошибки самого ДГЕНпака отображает, мне нужен DGenMODErrorLog, вот он ошибки конкретно по кампании показывает.
Скины типа "placeholder" такой глюк вызвать не могут.

И главное - давайте ошибки по кампании обсуждать в соответствующей теме:
http://forum.aviaskins.com/showthrea...t=4015&page=10
Тут все же по самому ДГЕНпаку тема.

22 июля 1941 года аэродром Шаталово, истребитель таки начало. При выборе "CampaignLength=Medium" глюк, к-рый пропадает при "CampaignLength=VeryLong" Шо, опять не в той теме

[Motorhead]

Ээ, а в личке нет ничего. Может почта имеется в виду? Я просто не у компа сейчас, проверить не могу.

[Motorhead]

Originally Posted by UFO

22 июля 1941 года аэродром Шаталово, истребитель таки начало. При выборе "CampaignLength=Medium" глюк, к-рый пропадает при "CampaignLength=VeryLong" Шо, опять не в той теме

Только что проверил - не проявляется глюк.
При CampaignLength=Medium и CampaignLength=VeryLong миссия 22 июля генерится норм, кампания за немецкого истребителя на Ме-109, группа армий "Центр".
Мне бы DGenMODerror лог посмотреть, который появляется при таком глюке. Может из него я что-то понял бы. Почему не встает, как сказал бы Самурай

[Mihael]

Сегодня решил отвлечься от темы истребителей и ТТВД, и запустил кампанию за ТБ-3, 1-ый ТБАП. Первые же две миссии - это какой-то жесткач! Над целью сущий ад. Боты, вылетающие раньше игрока все перемалываются ПВО, а Мой ТБ имеет шанс выжить только при пике с 3 тыс. метров до двух и уходить из под огня.Таких острых ощущений давно не было от игры)
Первую миссию прошел с 8-ой попытки, но очень удачно сбросил бомбы, накрыв 35(!!!) машин. РРАБы - это просто нечто, 2 бомбы дали такой ощутимый эффект, я в восторге! Вторая просто не дается.Уже и как в задании написано заходил на цель - высота 3,5 тыс. метров (3,8 никак с бомбами не наберу), 3 тысячи, ниже. Прожектора еще на подходя ловят и начинается жесткий расстрел. Может, есть какой секрет, чтобы проходить кампанию?

[Sita.]

Originally Posted by Mihael

РРАБы - это просто нечто

оооо.. кто то Ррабы оценил наконец то))

[Motorhead]

Originally Posted by Mihael

Сегодня решил отвлечься от темы истребителей и ТТВД, и запустил кампанию за ТБ-3, 1-ый ТБАП. Первые же две миссии - это какой-то жесткач! Над целью сущий ад. Боты, вылетающие раньше игрока все перемалываются ПВО, а Мой ТБ имеет шанс выжить только при пике с 3 тыс. метров до двух и уходить из под огня.Таких острых ощущений давно не было от игры)

Обычно строители статических кампаний считают за личное оскорбление, если у них миссию можно пройти менее чем с 54-й попытки. Мне такое никогда не нравилось, и в своих динамических кампаниях я никогда не прогружаю игрока слишком сильно, не считая случаев, где это совсем уж необходимо, по доктрине исторического материализма. Поэтому такие сообщения меня расстраивают.

Что могу тут сказать - в данном случае наземные цели у меня прикрыты совсем небольшим количеством зениток, по сравнению с реалом. Обычно склад - 4-6 МЗА, и 3-4 88 мм. Если почитать исторические документы, типа всякие там рапорты и т.д., так МЗА стояли у объектов чуть ли не по 10-20 штук. То есть уменьшать количество зениток совсем уже некуда.
Тем не менее, в прошлом году я проходил кампанию на ДБ-3Ф, и в принципе не имел особых порблем с зенитками.

Originally Posted by Mihael

Прожектора еще на подходя ловят и начинается жесткий расстрел. Может, есть какой секрет, чтобы проходить кампанию?

Могу посоветовать открыть блокнотом файл DGenmod.ini в корневике ДГЕНпака, и поковырять вот это (цитата из DGen_UserManual_Ru):

EnemyAAASkill – параметр устанавливает мастерство зенитных установок противника.

Доступные значения параметра:
EnemyAAASkill=0 – значение мастерства берется из файлов шаблонов кампании.
EnemyAAASkill=1 – всем зениткам устанавливается мастерство Курсант.
EnemyAAASkill=2 – всем зениткам устанавливается мастерство Новичок.
EnemyAAASkill=3 – всем зениткам устанавливается мастерство Ветеран.
EnemyAAASkill=4 – всем зениткам устанавливается мастерство Ас.

Скорее всего подойдут "ветераны" или "новички". У меня такое впечатление. что "асы" слишком уж перекручены, меткость совсем нереальная. А "курсанты" наоборот настолько тупые, что очень часто не то что мажут, они вообще не стреляют. Но это не точно. Так что предлагаю поэкспериментировать с ветеранами/новичками.

Originally Posted by Sita.

оооо.. кто то Ррабы оценил наконец то))

Сита, твои РРАБЫ в моей БзМ конкретно вписались куда надо. Так же, как и СБ. А скоро, с помощью Асуры, мы еще и САБы сунем куда надо, и как надо. Так что я говорю спасибо тебе, ага

[shelby]

Will this campaign available for 4.14 stock? Will you translate it to english?

[Mihael]

Да, там совсем немного зениток, я открыл файлик миссии, посмотрел, как все устроено. Потом для сравнения запустил старые кампании и одиночную миссию "Удар на рассвете". И понял одну вещь, которую долго подозревал, но теперь в ней уверен. С какого-то патча, не знаю, с какого, возможно еще несколько лет назад, зенитки стали заметно злее и точнее. Скажем, если раньше ТБ был играбельным самолетом, то сейчас это билет в один конец даже в миссии, сделанной еще для версии игры 2.00. Раньше эта же миссия вызывала только одно затруднение - прицелиться и точно выйти на цель за короткое время. А теперь зенитки тебя рвут. Да и не только тебя - в миссиях с ПВО Москвы немцы над городом часто сильно покоцаны зенитками. В итоге я их нахожу ниже, и с повреждениями.

На более скоростных машинах чем ТБ-3 это ощущается тоже, но благодаря их скорости и маневренности шансы выжить на порядок выше. Т.к. противозенитный маневр - работает.
За совет большое спасибо, воспользуюсь им.

Возникло также два вопроса по БзМ:
1) В кампании на Пе-8 (ТБ-7), первая миссия Вяземской операции. Полет на Смоленск. Высота 6, 390. Держу как записано в брифинге. Над целью никакого сопротивления (ни прожекторов, ни зениток). Так задумано, или баг? Как-то после ТБ-3 у меня шаблон порвался просто.
2) Я бы хотел узнать, какой вариант модификации СБ-2 для кампании более приближен к реальности. СБ-2 какой серии брать, если я хочу почувствовать себя в шкуре нашего пилота. И когда менять его на Пе-2.

[Motorhead]

Originally Posted by shelby

Will this campaign available for 4.14 stock? Will you translate it to english?

Yes, i have this plans, both for stock and taranslate. But i don't know when exactly.

[Motorhead]

Originally Posted by Mihael

На более скоростных машинах чем ТБ-3 это ощущается тоже, но благодаря их скорости и маневренности шансы выжить на порядок выше. Т.к. противозенитный маневр - работает.
За совет большое спасибо, воспользуюсь им.

Да, возможно зенитчикам уровня ас добавили точности в каком-то патче, хотя точно я в этом не уверен. Короче, с настройками точности надо повозится, как я уже написал раньше. Ну или убирать зенитки, оставлять одну-две на объект))

Originally Posted by Mihael

Возникло также два вопроса по БзМ:
1) В кампании на Пе-8 (ТБ-7), первая миссия Вяземской операции. Полет на Смоленск. Высота 6, 390. Держу как записано в брифинге. Над целью никакого сопротивления (ни прожекторов, ни зениток). Так задумано, или баг? Как-то после ТБ-3 у меня шаблон порвался просто.

Это скорее всего ИИ чудит, местный аналог скайнета) По моим наблюдениям, в некоторых случаях, при определенном сочетании освещенности, времени суток и облачности, зенитки и прожектора тупо отказываются работать, причем даже если у них скилл "ас". Вот открой редактором ту миссию, увидишь, сколько там зениток и прожекторов. С этим уже придется жить, вряд ли будет поправлено.

А соблюдать высоту и скорость, как в брифинге, совсем не обязательно. Выжить и выполнить задание это никак не поможет. Тут надо самому выбирать лучший вариант.

Originally Posted by Mihael

2) Я бы хотел узнать, какой вариант модификации СБ-2 для кампании более приближен к реальности. СБ-2 какой серии брать, если я хочу почувствовать себя в шкуре нашего пилота. И когда менять его на Пе-2.

Вот это что ты спрашиваешь, это наиболее сложная к получению информация. Она вроде бы как есть в интернете, но она никак вообще не систематизирована. Все что ты спрашиваешь, разбросано по десяткам разных источников и сайтов, и тебе надо потратить кучу времени чтоб это найти. У меня смоделен усредненный вариант, именно потому, что я не хотел тратить кучу времени на эти поиски. По типам СБ может Сита подскажет, он как я вижу тут появляется иногда. Но конечно не факт, что даже он это знает.

[Mihael]

Начал кампанию заново, с Зенитками уровня ветеран - теперь к цели стало возможно подойти. Первый вылет успешно завершил даже без повреждений. Но это стало возможным только благодаря тому, что зенитки отвлеклись на пару ТБ, которые со мной в одно время подошли. Хотя тоже не с первой попытки удалось. Теперь они коцают ТБ в основном на отходе. Второй вылет - жесть все равно, там я один над целью, и получается адъ. Сосредоточенный меткий расстрел Видимо, буду периодически ковыряться в файлах миссии, меняя ветеранов на новичков и обратно в зависимости от уровня жести в конкретного задания. Но базовый уровень оставлю ветеран.

[Motorhead]

Ага, значит настройка скилла зениток срабатывает, как и думал. Ну, я в такой ситуации сделал бы для них базовый скилл через ДГЕНмод.ини уровня "новичок". Просто каждую миссию ковырять после неудачной первой попытки это негламурно как-то, как говорится, звезда в шоке)) У меня цель сделать кампанию такую, чтоб с одной стороны максимально реалистично, но с другой стороны чтоб лишнего напряга не было без серьезных причин.

[Mihael]

Мне нравится, когда сложно.
Хотя после вылетов район Смоленска всегда смахиваю пот со лба. У этого города игрок долго под огнем ПВО находится. Там три позиции крупнокалиберной ПВО с прожекторами. Каждый раз дотягиваю до линии фронта и покидаю обреченный ТБ.
А так все очень круто! Пять минут над целью - сущий ад. Но не всегда, в некоторых миссиях вообще нет противодействия, даже можно покружить над целью в духе героя "Мемфисской красотки" чтобы положить бомбы точно в цель. Ж/д станция Починок, к примеру такова. 30 ж\д вагонов за вылет + 20 авто. Это просто экстерминатус немецкого наступления, блин.

Что, мне кажется, добавило бы атмосферы в кампанию:
1) После ранения игра не отправляет героя на койку госпиталя, непорядок.
2) После падения в 100+ км от родной базы в глуши должно пройти какое-то время, пока игрок вернется в бой.
Было бы классно увидеть в генераторе такие фишки.

Ну и вопрос - будут ли по ходу игры миссии с более массовыми вылетами, чем 1 ТБ-3, и в другое время суток?

[shelby]

Originally Posted by Motorhead

Yes, i have this plans, both for stock and taranslate. But i don't know when exactly.

will you make the campaign for the axis planes too?