Новые самолеты. Обсуждение.

[Igoryan]

Сообщение от Vasya

Замечания принимаются!
Мод Хиенов и Райденов работает исключительно с моим модом
вооружения: !!!!000_A_NEW_GARMATY_4.12.2++

У J2M2 вроде как мотор был MK4R-A "модель 23a (Kasei-23а).
В J2M2.fmd указан Kasei-21

[Engine]
  Engine0Family Nakajima_DAS_JAPAN:Hien_Raiden
  Engine0SubModel Kasei-21/J2M2/NEW

[Vasya]

Сообщение от Igoryan

У J2M2 вроде как мотор был MK4R-A "модель 23a (Kasei-23а).
В J2M2.fmd указан Kasei-21

[Engine]
  Engine0Family Nakajima_DAS_JAPAN:Hien_Raiden
  Engine0SubModel Kasei-21/J2M2/NEW

Надо посмотреть по разным сайтам.
Пишу с телефона и мобильного интернета.
В наших печерских захолустьях нет света и проводного интернета,
который подключён к компьютеру.
Свет дают пару часов ночью и утром до 9-10часов.
Вчера включили около 10 вечера.
Обычно ухожу на работу - света уже нет.,
иногда днём бывает на 2-3 часа.
Отопления нет, сегодня даже воду слили с батарей.,
Чуть тёплая вода из "гарячего" крана была вчера вечером,
сегодня нет.
Это правый берег, на левом берегу во многих районах
воды нет никакой днями.
В областях с цивилизационными плюшками "тьма кромешняя и скрежет зубов".
Революционная ситуация... и баранчик Шон самый потужный.
😥

[Igoryan]

Вот несколько источников
https://www.valka.cz/MK4R-A-Ha-32-23-Ocu-t40372
https://armedman.ru/samoletyi/1937-1...-yaponiya.html
и ранее упомянута: https://www.yaplakal.com/forum7/topic2283705.html
Книга: Japanese Aircraft of the Pacific War by R. J. Francillon
https://dl.libcats.org/genesis/30200...511a1e83d/_as/[R.J._Francillon]_Japanese_Aircraft_of_the_Pacific(libcats.org).pdf

[Vasya]

Книга не открывается.

[Igoryan]

Сообщение от Vasya

Книга не открывается.

В Яндекс браузере открывается, в стандартном виндовским нет
Вот она самая везде открывается
https://libcats.org/book/739538

[Vasya]

Сообщение от Igoryan

У J2M2 вроде как мотор был MK4R-A "модель 23a (Kasei-23а).
В J2M2.fmd указан Kasei-21

[Engine]
  Engine0Family Nakajima_DAS_JAPAN:Hien_Raiden
  Engine0SubModel Kasei-21/J2M2/NEW

Да, был... и по американским документам так же.

Перечитывая англоязычную Википедию, обнаружил пропущенную вставку насчет скорости Райдена:
Two captured J2Ms were U.S. Technical Air Intelligence Command (TAIC) tested using 92 octane fuel plus methanol, with the J2M2 (Jack11) achieving a speed of 655 km/h (407 mph) at 5,520 m (17,400 ft),[3] and J2M3 (Jack21) achieving a speed of 671 km/h (417 mph) at 4,980 m (16,600 ft).
Правда, ссылаются они на мануал, где указаны данные только модели 11, однако если его скачать и присмотреться, то можно увидеть следующее - в таблице указана максимальная скорость как 355 миль в час, но если посмотреть график скорость-высота с указанием режимов работы двигателя, то легко обнаруживается, что на режиме WEP (то есть под водометанольным формированием) максимальная скорость на графике – те самые 407 миль в час.

Разобрался почему так прописал: это попытка снизить лтх,
что бы развести 11 и 21 модель Райденов.
Моторы различаются настройками наддува и мощности естественно.
На метаноле у 21 мотора мощность чуть больше, а у 23 мотора чуть меньше.
Ещё: лтх реальных японских Райденов несомненно были чуть ниже, чем
у испытуемых в США на американских гсм.
21 Касеи: https://www.valka.cz/MK4P-Kasei-21-H...oogle_vignette
Номинал на сотку лошадей меньше, зато скорость более историческая.
Райден11(и 21) даже на номинале получше Лавок, а для боя с Корсарами и Хелкетами - за глаза.

[Kasei-21/J2M2/NEW]
  HorsePowers 1500.0      // 40.55Hg
  BoostFactor 1.0
  WEPBoostFactor 1.233335 // 1850Hp - 52Hg 
  cAfterburner 1
  AfterburnerType 9
  RPMMin 350
  RPMNom 2500.0
  RPMMax 2500.0
  RPMMaxAllowed 3000.0
  Reductor 0.82           // 0.54167 
  PropMass 140.0
  PropDiameter 3.0        // 3.3
  PropAnglerType 2
  PropAnglerSpeed 0.09
  PropAnglerMinParam 1354.175
  PropAnglerMaxParam 2500.0
  PropAnglerAfterburnerParam 2600.0
  PropPhiMin 20.0                      // 30.0
  PropPhiMax 48.0                      // 58.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 320.0  
  cCompressor 1
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorPAt0 0.45
  CompressorRPMCurvature 5.0
  CompressorPMax 1.80           // 52Hg          
  CompressorAltitude0 2100.0
  CompressorMultiplier0 1.047          // 1937Hp - 52Hg  Altitude 1300m   
  CompressorBaseMultiplier0 1.047      // 1570Hp - 40.55Hg  
  CompressorAltitude1 5000.0
  CompressorMultiplier1 0.953334       // 1430/1764Hp - 40.55/50Hg  Altitude 5000/4100m         
  CompressorBaseMultiplier1 0.953334   // 1300Hp - 38.58Hg Altitude 5500m 
  CompressorRPMP0 1200.0  
  CompressorRPMPMax 2600.0
  CompressorMaxATARPM 1.40      // 40.66Hg  
  CompressorSpeedManifold 0.6
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.50
  CompressorRPM1 1600
  CompressorATA1 0.72
  CompressorRPM2 1800
  CompressorATA2 0.86
  CompressorRPM3 2000
  CompressorATA3 1.142     // 33Hg 
  CompressorRPM4 2350
  CompressorATA4 1.3323    // 38.58Hg 
  CompressorRPM5 2500
  CompressorATA5 1.40      // 40.55Hg  
  DisP0x 2600
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 50
  cRadiator 1
  TESPEED 0.021
  TWATERMAXRPM 205
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 85
  MAXRPMTIME 600
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 235  
  TWATERMIN 160
  TOILMAX 105
  TOILMIN 40

Такой консенсунс по лтх для "играбельности".
21 мотор от 23 отличается только настройками - номинал и форсаж более
раздвинут по диапазону.
Если нужно - пропишу и 23 мотор - он есть в наличии.
Только лтх Райден-11 не будут отличаться от Райдена-21.
------------------------------------
Есть ещё скан японского "документа".
Но там высотность не бъётся с американскими данными и с логикой тоже.
Скорее всего этот скан мурзилочный послевоенный.
Ориентировался на американские отчёты с поправкой на меньшую мощность.
Разное качество бензина влияло и на мощность и на высотность.
Написать японский мотор, по которому есть только несколько отчётов,
а сканов с оригинальных документов нет - задача не на одну трубку Холмса.

[Vasya]

Перешёл на телефон, свет кончился.
Задача стояла написать моторы, которые наколько можно
были б близки к историческим.
Возможно есть оригинальные японские руководства/документация
на Райдены и их моторы Касеи.
Естественно они на японском и скорее всего в архивах за деньги.
Читал что американские архивы были на дискетах 1980-ых годов.
Это всё равно что в сундуке на дне Карибского моря.
Нет на чём считать и сохранность дискет неизвестное.
А совремённые инженеры с олдскульных моторов обратный инжиниринг
не сделают, это не кнопки нажимать.
Читал, что Юмо-213 ни одна фирма в Европе в начала 2000-ых восстановить не могла.
Так же наддувы разных режимов Касеи тоже вопрос с многими неизвестными.
Писал оглядываясь на БМВ-801 и полагаясь на опыт прочтения
многих документов.
Двигателист 70-х годов моментом бы определил что и как.
Сейчас диплом - больше как знак невежества.
В Полтаву привезли в 24 году генераторы тепла и електроенергии.
Это типа как судовые газодизели.
Их за 2 года не то что подключить не смогли, даже документацию
изготовить на подключение не могут.
Чиновноки запросили от 20 до 30 млн. гривен, это от 5 млн. зелени.
Сбежались все службы из-за желания поиметь откатов из бюджетных денег.
Деньги пишут освоили, а установки уже начали ржаветь.
Почему?
Просто специалистов переловили и они лежат на кладбищах.
А менеджеры откатов ни бум-бум.
Это как пример непонимания как работает техника.
Читал сегодня в фб(это не секрет, а факт деградации знаний у населения).

[Igoryan]

Проверил/протестил данный самолёт J2M2 вроде как всё правильно летает, на 17400 ft это 5303 метра 407 mph, только радиатор меньше 100% (~97% )
Да тоже где то проскакивала информация что коленвал к движку мессера в самой Германии не могли повторить.

[Vasya]

Сообщение от Igoryan

Проверил/протестил данный самолёт J2M2 вроде как всё правильно летает, на 17400 ft это 5303 метра 407 mph, только радиатор меньше 100% (~97% )
Да тоже где то проскакивала информация что коленвал к движку мессера в самой Германии не могли повторить.

Ориентировался на радиатор положение 8.
И тесты проводил на карте Смоленск с температурой 17 градусов.
Читал про разные тесты, сов. самолётов тоже.
Температуры в основном были от 10 до 15/17 градусов.
Англичане меряли при закрытых радиаторах или по потоку.
В Иле сопротивление радиаторов (так предполагаю) усреднённое.

[Vasya]

Слот и своя фм для Д-551.
https://drive.google.com/file/d/12c9...ew?usp=sharing
Оригинал мода:
https://www.sas1946.com/main/index.p...topicseen.html
Кто сможет - киньте ссылку на САС.
Мне там почёт не ах-ти.
Главное - что бы не заблокировали посещение.
-----------------------------------
Бяка в моде: хвостовое колесо вылазяет криво.
Написать код для 3До колеса - не копенгаген.
Слот и папки кокпита/планера отвязаны от других модов.
Файлик с фм France_Libre, это типа мини-баттонз для французских еропланов.
В сборке держать один последний файл France_Libre от 27-01-2026 года.
Максимальная скорость у земли около 535 км. в час.
На высоте 4 км не замерял.
Высотность 12Y-51 мотора 3300 метров.
==========================
Перезагрузил архив на Гугл-диске - исправил класс кокпита и добавил звуки/вооружение.
В архиве ниже два варианта фм для Д-551: реальный вес и + мотор Хиспана Z.

[Igoryan]

Сообщение от Vasya

Слот и своя фм для Д-551.
https://drive.google.com/file/d/12c9...ew?usp=sharing
Оригинал мода:
https://www.sas1946.com/main/index.p...topicseen.html
Кто сможет - киньте ссылку на САС.
Мне там почёт не ах-ти.
Главное - что бы не заблокировали посещение.

То есть эту ссылку для загрузки указать на странице SAS?
А что за самолёт такой D.520N ?
Звук мотора отсутствует именно на D.551

ERROR [com.maddox.sound.SamplePool@1654825] Cannot load sample pool: motor.D520.start.end
Cannot load sound preset motor.D520 (java.lang.Exception: Invalid preset format)

[101tfs]

Сообщение от Vasya

Слот и своя фм для Д-551.
https://drive.google.com/file/d/12c9...ew?usp=sharing
Оригинал мода:
https://www.sas1946.com/main/index.p...topicseen.html
Кто сможет - киньте ссылку на САС.
Мне там почёт не ах-ти.
Главное - что бы не заблокировали посещение.
-----------------------------------
Бяка в моде: хвостовое колесо вылазяет криво.
Написать код для 3До колеса - не копенгаген.
Слот и папки кокпита/планера отвязаны от других модов.
Файлик с фм France_Libre, это типа мини-баттонз для французских еропланов.
В сборке держать один последний файл France_Libre от 27-01-2026 года.
Максимальная скорость у земли около 535 км. в час.
На высоте 4 км не замерял.
Высотность 12Y-51 мотора 3300 метров.

[Vasya]

Сообщение от Igoryan

То есть эту ссылку для загрузки указать на странице SAS?
А что за самолёт такой D.520N ?
Звук мотора отсутствует именно на D.551

ERROR [com.maddox.sound.SamplePool@1654825] Cannot load sample pool: motor.D520.start.end
Cannot load sound preset motor.D520 (java.lang.Exception: Invalid preset format)

Можно, если автор мода будет не против, он вот прикрепил картинку отсутствия вооружения.
-------------------------------
Виноват, забыл про звук.
Несколько раз давал в 22-23 годах ссылку на звуки, но с гугл-диска
жена выкинула звуки, это был её диск.
Вот залил на свой:
https://drive.google.com/file/d/11Js...ew?usp=sharing

[Vasya]

Сообщение от 101tfs

http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=9578
http://forum.aviaskins.com/showpost....8&postcount=44

[Igoryan]

Сообщение от Vasya

Можно, если автор мода будет не против, он вот прикрепил картинку отсутствия вооружения.
-------------------------------
Виноват, забыл про звук.
Несколько раз давал в 22-23 годах ссылку на звуки, но с гугл-диска
жена выкинула звуки, это был её диск.
Вот залил на свой:
https://drive.google.com/file/d/11Js...ew?usp=sharing

Спасибо за звуки, всё работает.
Ссылку в сасе скинул, 100 лет не регился там, еле нашёл пароль.
А ещё такой момент, что за программа открывает файлы расшмрением .class
Вооружение .properties на русском для D.520N и D.551
п.с.: не нашёл инфу что за модификация самолёта D.520N

[Dimas1999]

Сообщение от Igoryan

А ещё такой момент, что за программа открывает файлы расшмрением .class

Нужен Java-декомпилятор.

[Vasya]

Сообщение от Igoryan

Спасибо за звуки, всё работает.
Ссылку в сасе скинул, 100 лет не регился там, еле нашёл пароль.
А ещё такой момент, что за программа открывает файлы расшмрением .class
Вооружение .properties на русском для D.520N и D.551
п.с.: не нашёл инфу что за модификация самолёта D.520N

Д-520 есть штук 5 модных.
Модеры на САС пытались развести эти Д-520, потому как
пересекаются не только классы но и папки с планерами/кокпитами.
N - это скорее всего вытянутый дефолтный из патча 4.15.
Думаю ДТ поспешили вкинуть в патч эту модель.
Там по планеру и хукам есть проблемы, так же ошибки в фм.
Именно ошибки/опечатки, а не неправильные/недостоверные данные.
Для себя в патче 4.12.2 вообще для N сделал отдельные классы
и папки, что бы ни с чем не пересекались.
Для полетать в миссии брал самый старый Д-520 Ф-Реда.
А Д -551 нужно допиливать: сидеть и сверять дамаж модель
планера и код в классе.
Сделаю чуть позже.
Так же мне показалось, что планер Д-551 не цельный експортированый,
а собраный из кусков.
на взлёте ведёт себя неадекватно - при даче газа клюёт носом.
Возможно с клипами есть проблемы.
Дима(с) смог бы разобраться, он в 3Д хорошо понимает.

[Dimas1999]

Самолёты с нуля не доводилось экспортировать, поэтому особо не могу подсказать. Глянул модель в программе от NB79.
Возможно, где-то не так ось направлена у клипов шасси или центр тяжести меша CF_D0 смещён. Клипы 21 и 28 висят над самолётом, может, они как-то повышают центр тяжести модели.
По ДМ несколько моментов заметил. Коллизия руля направления больше, чем сам руль. Коллизия прицела смещена относительно модели. Сама ДМ взята целиком от дефолтного D.520.
Сам планер собран на вид аккуратно. Только не сделано сглаживание стыков с помощью "Null материалов". Думаю, эти стыки в игре будут не так сильно заметны.

[Vasya]

Вобщем так:
Д-551 в патче 4.13.4 в миссии не загружается.

FM called 'FlightModels/D-551.fmd:France_Libre' is being loaded from File: 'france_libre'
Mission error, ID_04: java.lang.RuntimeException: Zero Square processed from com.maddox.rts.SectFile@6902fd
java.lang.RuntimeException: Zero Square processed from com.maddox.rts.SectFile@6902fd
	at com.maddox.il2.fm.Squares.load(Squares.java:110)
	at com.maddox.il2.fm.FlightModelMain.load(FlightModelMain.java:425)
	at com.maddox.il2.fm.FlightModelMain.<init>(FlightModelMain.java:733)
	at com.maddox.il2.fm.FlightModel.<init>(FlightModel.java:114)
	at com.maddox.il2.fm.AIFlightModel.<init>(AIFlightModel.java:29)
	at com.maddox.il2.ai.air.Maneuver.<init>(Maneuver.java:844)
	at com.maddox.il2.ai.air.Pilot.<init>(Pilot.java:125)
	at com.maddox.il2.fm.RealFlightModel.<init>(RealFlightModel.java:127)
	at com.maddox.il2.objects.air.Aircraft.setFM(Aircraft.java:1916)
	at com.maddox.il2.objects.air.Aircraft.setFM(Aircraft.java:1901)
	at com.maddox.il2.objects.air.Aircraft.load(Aircraft.java:2430)
	at com.maddox.il2.game.Mission.loadAir(Mission.java:1368)
	at com.maddox.il2.ai.Wing.load(Wing.java:145)
	at com.maddox.il2.game.Mission.loadWings(Mission.java:1111)
	at com.maddox.il2.game.Mission._load(Mission.java:487)
	at com.maddox.il2.game.Mission.access$000(Mission.java:135)
	at com.maddox.il2.game.Mission$BackgroundLoader.run(Mission.java:433)
	at com.maddox.rts.BackgroundTask.doRun(BackgroundTask.java:155)
	at com.maddox.il2.game.MainWin3D.loopApp(MainWin3D.java:108)
	at com.maddox.il2.game.Main.exec(Main.java:479)
	at com.maddox.il2.game.GameWin3D.main(GameWin3D.java:235)

Подставлял разные фм: БФ-109, Ла-5ФН и другие.
Лог пишет одно и тоже.
ФМ Д-551

[Aircraft]
  Type 1
  Crew 1
  Wingspan 9.3
  Length 10.02
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
[Mass]
  Empty 1712.0
  TakeOff 2150.0
  Oil 24.0
  Fuel 305.00
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 0
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 1
  CFlap 1
  CFlapPos 3
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 1
  CLockTailwheel 1
  CStabilizer 1
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  CCockpitDoor 1
  CockpitDoorPeriod 3.0
  GearPeriod 8.0
  CAileronThreshold 410.0
  CRudderThreshold 420.0
  CElevatorThreshold 430.0
  DefaultAileronTrim -0.015
  DefaultElevatorTrim 0.0
  DefaultRudderTrim -0.059
[Squares]
  Wing 14.56
  Aileron 1.0
  Flap 2.08
  Stabilizer 1.12
  Elevator 0.98
  Keel 0.75
  Rudder 1.0
  Wing_In 2.99
  Wing_Mid 2.99
  Wing_Out 1.30
  FuselageCxS 0.06  
[Arm]
  Aileron 3.7
  Flap 1.9
  Stabilizer 5.5
  Elevator 5.9
  Keel 5.4  
  Rudder 6.0
  Wing_In 1.5
  Wing_Mid 3.0
  Wing_Out 4.0
  Wing_V 5.0
  GCenter 0.10
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.5
  GC_Flaps_Shift 0.15
  GC_Gear_Shift -0.05
[Toughness]
  AroneL 50
  AroneR 50
  CF 500
  Engine1 150
  Engine2 150
  Engine3 150
  Engine4 150
  GearL2 200
  GearR2 200
  Keel1 100
  Keel2 100
  Nose 100
  Oil 100
  Rudder1 100
  Rudder2 100
  StabL 100
  StabR 100
  Tail1 100
  Tail2 100
  Turret1B 100
  Turret2B 100
  Turret3B 100
  Turret4B 100
  Turret5B 100
  Turret6B 100
  VatorL 100
  VatorR 100
  WingLIn 100
  WingLMid 100
  WingLOut 100
  WingRIn 100
  WingRMid 100
  WingROut 100
  Flap01 80
  Flap02 80
  Flap03 80
  Flap04 80
[Engine]
  Engine0Family Hispano-Suiza-MORANE:France_Libre
  Engine0SubModel Hispano-Suiza/12Y-51V/D-551
[Gear]
  H 1.614541
  Pitch 11.842
  SinkFactor 500.0
  SpringsStiffness 0.40
  TailStiffness 0.4
[Params]
  CriticalAOA 20.00
  CriticalCy 01.39
  CxCurvature 00.80
  CxStraightness 00.13
  CriticalAOAFlap 18.00
  CriticalCyFlap 01.80
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.06
  SpinCyLoss 0.03
  Vmin 150.0
  Vmax 535.0
  VmaxAllowed 800.0
  VmaxH 600.0
  HofVmax 4500.0
  VminFLAPS 140.0
  VmaxFLAPS 155.0
  Vz_climb 12.5
  V_climb 225.0
  T_turn 18.0
  V_turn 220.0
  K_max 12.0
  Cy0_max 0.20
  FlapsMult 1.0
  FlapsAngSh 7.0
  Range 810.0
  CruiseSpeed 355.0
  SensYaw 0.45
  SensPitch 0.65
  SensRoll 0.32
[Polares]
  lineCyCoeff 0.090
  AOAMinCx_Shift 0.50
  Cy0_0 0.20
  AOACritH_0 18.00
  AOACritL_0 -16.0
  CyCritH_0 1.31
  CyCritL_0 -0.84
  CxMin_0 0.0190
  parabCxCoeff_0 4.2E-4
  Cy0_1 0.75
  AOACritH_1 17.0
  AOACritL_1 -22.0
  CyCritH_1 1.75
  CyCritL_1 -0.72
  CxMin_1 0.0865
  parabCxCoeff_1 5.8E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.010
  maxDistAng 35.0
  draw_graphs 0
[SOUND]
  Engine Std
  Start e_start
  Turbine bf_turbo
  FeedType HYDRAULIC

В таком варианте загрузка миссии доходит до 100 проц. и замирает.
Без строки фюзеляжа вибивает на рабочий стол.
Такая бяка уже была с другим модом, но решилась "сама собой".
Подозреваю что проблема может скрываться в 3До.
Но не уверен.

[Igoryan]

D520N по вооружению отличается от стандартного, но пока полностью не тестил.