AviaSkins.Forums

Go Back   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Баллада об оружии
Register FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 30.07.2009, 14:12   #21
Borneo
Местный
 
Borneo's Avatar
 
Join Date: 26.06.2008
Location: Московская обл. Щелково-4
Posts: 121
Send a message via ICQ to Borneo
Default

Quote:
Originally Posted by ZloyPetrushkO View Post
ну а порядок то там хотя бы какой?
я пробовал исктаь сам, срашивал на сухом- даже порядок неизвестен.
Изготовители заявляют 1% и менее, в реале он конечно побольше. Может и до 10% доходить, в зависимости от условий применения. В бомбах с 2-мя и более взрывателями, процент естественно ниже чем в бомбах с одним взрывателем. А вообще стандартный общий коэффициент несрабатывания для взрывных устройств (мины, снаряды и т.п.) принят кажись 15%.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo is offline   Reply With Quote
Old 30.07.2009, 22:43   #22
ZloyPetrushkO
Местный
 
Join Date: 31.05.2008
Posts: 1159
Default

Quote:
Originally Posted by Borneo View Post
Изготовители заявляют 1% и менее, в реале он конечно побольше. Может и до 10% доходить, в зависимости от условий применения. В бомбах с 2-мя и более взрывателями, процент естественно ниже чем в бомбах с одним взрывателем. А вообще стандартный общий коэффициент несрабатывания для взрывных устройств (мины, снаряды и т.п.) принят кажись 15%.
ну в общем то по просьбам общественности могу сделать
токо ценность данного нововедения как симулятора...хм...будет канеш спорной.вот и не стал добавлять в релиз
ZloyPetrushkO is offline   Reply With Quote
Old 31.07.2009, 13:14   #23
=FPS=Cutlass
Местный
 
Join Date: 06.06.2007
Posts: 597
Send a message via ICQ to =FPS=Cutlass
Default

Я думаю что "универсальный" процент отказов примерно 7,5% для всех бомб.
=FPS=Cutlass is offline   Reply With Quote
Old 31.07.2009, 18:53   #24
Borneo
Местный
 
Borneo's Avatar
 
Join Date: 26.06.2008
Location: Московская обл. Щелково-4
Posts: 121
Send a message via ICQ to Borneo
Default

Quote:
Originally Posted by =FPS=Cutlass View Post
Я думаю что "универсальный" процент отказов примерно 7,5% для всех бомб.
1% максимум, это для кассетных бомб. Т.е. в сбросе 192 ПТАБов количество неразорвавшихся бомб должно быть не более 2, иначе брак. У больших бомб проценты меньше, никто просто так ВВ кидать на врага не хочет. Этих бомб меньше и можно подготовить/проверить их тщательнее, к тому у них более 1-го взрывателя. Отказы в основном бывают из-за неправильного хранения. (например попадание 3% воды в аммонал приведет к гарантированному холостому сбросу бомбы с ним) Если все условия производства, хранения и эксплуатации соблюдены то ничто не мешает бомбе взорваться со 100% вероятностью. В игре Ил-2 не моделируются различные условия хранения и эксплуатации ЛА и его двигателя и вооружения. Вирпил нажав кнопку новая попытка, садится в абсолютно новый самолет, с неизношенным двигателем произведенным без нарушений технологии и такими же бомбами.
PS: Думаю большинство летчиков отлетало войну, так и не столкнувшись хотя бы раз с несрабатыванием бомбы.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

Last edited by Borneo : 31.07.2009 at 19:00
Borneo is offline   Reply With Quote
Old 31.07.2009, 19:24   #25
Wotan
Cat The Slayer
 
Wotan's Avatar
 
Join Date: 06.04.2007
Posts: 4113
Default

Quote:
Originally Posted by Borneo View Post
1% максимум, это для кассетных бомб.
http://velikvoy.narod.ru/vooruzhenie...rotivotank.htm
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan is offline   Reply With Quote
Old 31.07.2009, 19:37   #26
Borneo
Местный
 
Borneo's Avatar
 
Join Date: 26.06.2008
Location: Московская обл. Щелково-4
Posts: 121
Send a message via ICQ to Borneo
Default

Quote:
Originally Posted by Wotan View Post
Ну 1%, это гарантия завода изготовителя. То что по ссылке все бомбы 100% сработали безотказно, говорит о том, что их правильно сделали и применили.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo is offline   Reply With Quote
Old 31.07.2009, 22:12   #27
ZloyPetrushkO
Местный
 
Join Date: 31.05.2008
Posts: 1159
Default

PS: Думаю большинство летчиков отлетало войну, так и не столкнувшись хотя бы раз с несрабатыванием бомбы

Quote:
Originally Posted by Borneo View Post
В игре Ил-2 не моделируются различные условия хранения и эксплуатации ЛА и его двигателя и вооружения. Вирпил нажав кнопку новая попытка, садится в абсолютно новый самолет, с неизношенным двигателем произведенным без нарушений технологии и такими же бомбами.
в ил2 уже есть мод, позволяющий моделлировать износ двигателя
теперь вот будет про бомбы...торпедам и ракетам...
я лично склоняюсь к идее вероятность сделать 0.75%.


Quote:
PS: Думаю большинство летчиков отлетало войну, так и не столкнувшись хотя бы раз с несрабатыванием бомбы
правда стоит сказать, что тогда не существовало столь объективных средств контроля. так что разобраться у кого взоравалось а у кого нет было не очень просто

ЗЫ: а как быть с торпедами и ракетами?
ZloyPetrushkO is offline   Reply With Quote
Old 31.07.2009, 23:47   #28
Borneo
Местный
 
Borneo's Avatar
 
Join Date: 26.06.2008
Location: Московская обл. Щелково-4
Posts: 121
Send a message via ICQ to Borneo
Default

Quote:
Originally Posted by ZloyPetrushkO View Post
правда стоит сказать, что тогда не существовало столь объективных средств контроля. так что разобраться у кого взоравалось а у кого нет было не очень просто
Это верно. Но свидетельства ветеранов у которых под носом не разорвалась бомба - единичны.
Авиационный двигатель - это агрегат намного сложнее бомбы. Однако летчиков пролетавших всю свою летную жизнь без отказа двигателя пруд пруди...
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo is offline   Reply With Quote
Old 31.07.2009, 23:59   #29
ZloyPetrushkO
Местный
 
Join Date: 31.05.2008
Posts: 1159
Default

Quote:
Originally Posted by Borneo View Post
Это верно. Но свидетельства ветеранов у которых под носом не разорвалась бомба - единичны.
Авиационный двигатель - это агрегат намного сложнее бомбы. Однако летчиков пролетавших всю свою летную жизнь без отказа двигателя пруд пруди...
Борнео, ты же как человек отнюдь не новый в авиации, знаешь что в определенный период( который обычно нарекают ресурс в разных ипостасиях) отказ двигателя имеет фиксированную вероятность, не выше некоторый величины. и я думаю ты знаешь порядок етой величины
из воспоминаний ветеранов да и по документам выходило, что за соблюдением ресурса следили в подавляющем большинстве случаев...
ZloyPetrushkO is offline   Reply With Quote
Old 01.08.2009, 09:29   #30
Borneo
Местный
 
Borneo's Avatar
 
Join Date: 26.06.2008
Location: Московская обл. Щелково-4
Posts: 121
Send a message via ICQ to Borneo
Default

Quote:
Originally Posted by ZloyPetrushkO View Post
Борнео, ты же как человек отнюдь не новый в авиации, знаешь что в определенный период( который обычно нарекают ресурс в разных ипостасиях) отказ двигателя имеет фиксированную вероятность, не выше некоторый величины. и я думаю ты знаешь порядок етой величины
Конечно знаю... Общемировые стандарты, применяемые при конструировании авиатехники, таковы, что вероятность отказа - 0,0000001. Нельзя делать одинаковую вероятность взрыва всех бомб, это не реалистично. Она должна быть разной вплоть до 0%, в зависимости от халатности военных складовщиков, зимой и летом, около соленого моря разъедающего механизм взрывателя и на смоленщине.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo is offline   Reply With Quote
Old 01.08.2009, 12:35   #31
ZloyPetrushkO
Местный
 
Join Date: 31.05.2008
Posts: 1159
Default

Quote:
Originally Posted by Borneo View Post
Конечно знаю... Общемировые стандарты, применяемые при конструировании авиатехники, таковы, что вероятность отказа - 0,0000001. Нельзя делать одинаковую вероятность взрыва всех бомб, это не реалистично. Она должна быть разной вплоть до 0%, в зависимости от халатности военных складовщиков, зимой и летом, около соленого моря разъедающего механизм взрывателя и на смоленщине.
ну вот...я в принципе о том же
но раз люди просят...закатаю один вариант с вероятностью гдето 0.5-0.75%...кому нравиться-пусть юзает
а по торпедам с ракетами у тя нет инфы?
ZloyPetrushkO is offline   Reply With Quote
Old 01.08.2009, 12:58   #32
Wotan
Cat The Slayer
 
Wotan's Avatar
 
Join Date: 06.04.2007
Posts: 4113
Default

Quote:
Originally Posted by ZloyPetrushkO View Post
а по торпедам с ракетам
Разные торпеды, с разными взрывателями- разный процент отказа, по периодом, по странам тоже самое. Слишком всё сложно. В игре, где есть просто торпеда на все времена, и похрен с каким она взрывателем, это будет называться геморрой, а не реализм. (Собственно как и с бомбами.) Если например посмотреть по известным операциям англичан на море, таким как охота на Бисмарк, Тирпиц, операция Цербер, то выяснить даже с этим штучным товаром ничего не удастся, ибо одни утверждали, что промахнулись, другие, что попали, но торпеды не сработали.
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan is offline   Reply With Quote
Old 01.08.2009, 13:04   #33
ZloyPetrushkO
Местный
 
Join Date: 31.05.2008
Posts: 1159
Default

Quote:
Originally Posted by Wotan View Post
Разные торпеды, с разными взрывателями- разный процент отказа, по периодом, по странам тоже самое. Слишком всё сложно. В игре, где есть просто торпеда на все времена, и похрен с каким она взрывателем, это будет называться геморрой, а не реализм. (Собственно как и с бомбами.) Если например посмотреть по известным операциям англичан на море, таким как охота на Бисмарк, Тирпиц, операция Цербер, то выяснить даже с этим штучным товаром ничего не удастся, ибо одни утверждали, что промахнулись, другие, что попали, но торпеды не сработали.
кароче по торпедам и ракетам не буду трогать пусть все работает...
а по бомбам-пусть будет 2 версии
ZloyPetrushkO is offline   Reply With Quote
Old 05.08.2009, 01:39   #34
ZloyPetrushkO
Местный
 
Join Date: 31.05.2008
Posts: 1159
Default

появилась идея... сделать проверку на внешние\внутренние\крыльевые бомбы за счет сравнения их расположения на самолете. камраден! может знает кто способ как проще всего вытащить координаты оружия( в частности бомб) на самолете?
ZloyPetrushkO is offline   Reply With Quote
Old 05.08.2009, 19:40   #35
SJack
Местный
 
Join Date: 27.12.2007
Location: Харьков
Posts: 250
Send a message via ICQ to SJack Send a message via Skype™ to SJack
Default

Quote:
Originally Posted by ZloyPetrushkO View Post
появилась идея... сделать проверку на внешние\внутренние\крыльевые бомбы за счет сравнения их расположения на самолете. камраден! может знает кто способ как проще всего вытащить координаты оружия( в частности бомб) на самолете?
А зачем? Если надо просто узнать, висит ли бомба на внутренней подвеске или на внешней, то нафиг не надо координаты проверять. Там по имени слота различать можно, слот у внешних бомб называется _ExternalBomb, у внутренних - _BombSpawn.
SJack is offline   Reply With Quote
Old 05.08.2009, 23:42   #36
Karabas-Barabas
Местный
 
Join Date: 08.02.2009
Posts: 2078
Send a message via ICQ to Karabas-Barabas
Default

Quote:
Originally Posted by SJack View Post
А зачем? Если надо просто узнать, висит ли бомба на внутренней подвеске или на внешней, то нафиг не надо координаты проверять. Там по имени слота различать можно, слот у внешних бомб называется _ExternalBomb, у внутренних - _BombSpawn.
А как различать подвесы под крылом или под фюзеляжем?
Ведь на одномоторнике из под фюзеляжа в пике не очень покидаешься.

Last edited by Karabas-Barabas : 05.08.2009 at 23:47
Karabas-Barabas is offline   Reply With Quote
Old 06.08.2009, 00:33   #37
ZloyPetrushkO
Местный
 
Join Date: 31.05.2008
Posts: 1159
Default

Quote:
Originally Posted by SJack View Post
А зачем? Если надо просто узнать, висит ли бомба на внутренней подвеске или на внешней, то нафиг не надо координаты проверять. Там по имени слота различать можно, слот у внешних бомб называется _ExternalBomb, у внутренних - _BombSpawn.
все равно хорошая идея
если что-можно и так доработать
но вот про крыльевые...таки да, надо их узнавать
ZloyPetrushkO is offline   Reply With Quote
Old 06.08.2009, 15:08   #38
SJack
Местный
 
Join Date: 27.12.2007
Location: Харьков
Posts: 250
Send a message via ICQ to SJack Send a message via Skype™ to SJack
Default

Вот класс com.maddox.il2.fm.Controls, я его модифицировал для реализации одиночного сброса бомб из бомболюков. Имхо это как раз тот класс, куда надо втыкать всевозможные проверки на условия сброса, мои изменения начинаются с комента //Magellan #ADDED.
Вот, там как раз можно посмотреть, как определяется внутренняя подвеска или внешняя (проверки вида Weapons[k][nCurWeapon].getHookName().startsWith("_BombSpawn")), а также я добавил туда кусок, в котором выводится, к какой именно части самолета приаттачено то оружие, из которого в данный момент вознамерился стрелять игрок (кусок кода начиная с комента //Временный код: вывод имени чанка (части меша) к которому приатачено текущее оружие).
Думаю, этой информации достаточно. Дополнительно хинт: если интересно просто узнать, висит бомба под фюзеляжем или где-то еще, не обязательно сравнивать строки с именами чанков, фюзеляж у всех самолетов имеет индекс 0. Т.е. если mesh.hookParentChunk(hookName) возвращает 0 - значит бомба под фюзеляжем.
Attached Files
File Type: rar Controls.rar (53 KB, 382 views)
SJack is offline   Reply With Quote
Old 06.08.2009, 23:24   #39
ZloyPetrushkO
Местный
 
Join Date: 31.05.2008
Posts: 1159
Default

во! спс! то что надо
а вот насчет класса controls... он же ведь будет вляить на все оружие, так? да и в етом классе нужно будет приписывать код, чтобы бомбу вообще нельзя была сбросить в случае неудачного сброса....ну да ето ладно, сделаем на крайнячк припишу туда пару методов, импортирую что нужно
а за идею огромное спс!
ZloyPetrushkO is offline   Reply With Quote
Old 07.08.2009, 10:40   #40
=FPS=Cutlass
Местный
 
Join Date: 06.06.2007
Posts: 597
Send a message via ICQ to =FPS=Cutlass
Default

Ели не ошибаюсь то сейчас благодаря "вновь открывшимся обстоятельствам" можно сделать мод увеличивающий загрузку Пе2 до 10ХФАБ100.......?
=FPS=Cutlass is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 15:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Рейтинг@Mail.ru