Вопрос к мододелам и предложение. - Страница 19

LePage · 21.12.2009, 20:44

Рано еще выкладывать - недоделка. Поддерживаются пока только ShipGeneric - типа мелкие корабли (катера, м-боты). Не доделана организация конвоев, не доработаны маневры расхождения кораблей. Спаун по команде не реализован. Ворк ин прогресс в общем.
з/ы/ Кстати, кто может подсказать по формациям конвоев? Знаю только кильватер, пеленг. Какие еще?

LePage · 23.12.2009, 22:41

Ну может ссылочку дадите где можно почитать поконкретнее. А то все мемуары на 300 страниц наталкиваюсь - времени не хватит осилить все

з/ы/ Консультант нужен.

LePage · 29.12.2009, 22:39

Блин. Практически доделал конвои, но тут нарвался на это
http://militera.lib.ru/h/vershinin_e...hergin/15.html

Цитата:
«Противолодочное охранение. Походные ордера. Организация противолодочного охранения заключалась в создании вокруг охраняемых кораблей (судов) такой зоны, в пределах которой подводные лодки могли бы быть обнаружены до занятия ими позиции залпа.

При этом на корабли охранения возлагалась не только и не столько задача обнаружения подводных лодок при сближении их с объектом нападения, сколько последующие за обнаружением атаки и уничтожение или преследование подводной лодки.

Противолодочные корабли располагались относительно охраняемых с расчетом иметь круговое наблюдение гидроакустическими средствами с широкой полосой поиска впереди движения охраняемых кораблей (судов).

В зависимости от наличия кораблей охранения и ценности охраняемых объектов устанавливались одна или две линии охранения. Корабли внешней линии охранения располагались в удалении 25–30 каб. на курсовых углах от 0 до 180° с обоих бортов.

Точно так же в зависимости от наличия авиации устанавливались две линии воздушного охранения. Ближнее воздушное охранение располагалось в удалении от второй линии корабельного охранения в расстоянии 20–30 каб. и дальнее примерно в 25 милях от охраняемых кораблей.

В тех случаях, когда угроза нападения подводных лодок была наиболее реальна, выделялись специальные соединения кораблей — группы поддержки эскорта, которые обычно следовали на угрожаемом направлении.

Обычным походным ордером для конвоев являлся строй фронта кильватерных колонн. В кильватерную колонну назначалось не более 5 судов. Отдавалось предпочтение широким строям из соображений, что при таком построении, во-первых, суда, идущие во внутренних кильватерных колоннах, прикрывались судами внешних колонн; во-вторых, уменьшилась возможность проникновения подводных лодок внутрь строя. Исходя из этого, состав сил корабельного охранения рассчитывался с учетом числа судов во внешних кильватерных колоннах.

При обнаружении подводной лодки одним или двумя кораблями корабельного охранения они выходили из ордера для атаки, при этом место кораблей охранения, вышедших из ордера, занималось ближайшими кораблями с одновременным увеличением секторов наблюдения (акустического поиска).

Корабли охранения, обнаруживавшие подводную лодку в надводном положении, открывали артиллерийский огонь, а затем наносили таранный удар. Если подводная лодка обнаруживалась в подводном положении, они выходили в атаку с использованием глубинных бомб и начинали преследование подводной лодки специально выделенными кораблями из состава корабельного охранения (обычно эскортными миноносцами). »

Кто не знает - кабельтов ~185 метров.
Грубо говоря один конвой это 15х15 км площади. Стоит ли с модом конвоя заморачиваться? На таких удалениях они не столкнуться.

з/ы/ Хотя, конечно, описание несколько противоречит красивым кадрам кинохроники.

LePage · 06.01.2010, 03:01

В общем счас застрял на перепутье. (

Вижу два пути формирования конвоев, у каждого свои плюсы и минусы.

1. В редакторе красиво выставить все корабли в начальной точке, назначить лидера (флагмана) и они, соблюдая относительные расстояния и порядок, плывут в таком виде весь маршрут, сохраняя этот строй на поворотах, до конца.

2. Задать (описать) несколько типовых ордеров (формаций). Останется заполнить места в редакторе соответствующими типами кораблей и пустить их по маршруту.

В первом варианте несомненный плюс - произвольные построения и расстояния между кораблями такие, какие автору карты нравятся. Количество кораблей в конвое ничем не ограничено. Но невозможно выполнить перестроение по команде, например при переходе через узкий пролив или перестроение из походного в боевой ордер. Невозможно автоматически генерить произвольные конвои, придется пользоваться шаблонами, скорее всего

Во втором случае плюс - устранение минусов первого - перестроение по команде, генерация конвоев. Минус - ограничение на количество кораблей и состав конвоя, ограничение формаций стандартными (колонна, фронт, фронт колонн, пеленг, клин, ромб - грубо говоря).

По какому пути пойти? Лично я склоняюсь к первому, не из-за кодинга, а из-за отсутствия ограничений ). Но вот потеря возможности перестроения

...

з/ы/ маневры уклонения и возможность смены маршрутов, само собой остаются в обоих случаях.

ZloyPetrushkO · 07.01.2010, 14:00

Цитата:

Сообщение от LePage

В общем счас застрял на перепутье. (

Вижу два пути формирования конвоев, у каждого свои плюсы и минусы.

1. В редакторе красиво выставить все корабли в начальной точке, назначить лидера (флагмана) и они, соблюдая относительные расстояния и порядок, плывут в таком виде весь маршрут, сохраняя этот строй на поворотах, до конца.

2. Задать (описать) несколько типовых ордеров (формаций). Останется заполнить места в редакторе соответствующими типами кораблей и пустить их по маршруту.

В первом варианте несомненный плюс - произвольные построения и расстояния между кораблями такие, какие автору карты нравятся. Количество кораблей в конвое ничем не ограничено. Но невозможно выполнить перестроение по команде, например при переходе через узкий пролив или перестроение из походного в боевой ордер. Невозможно автоматически генерить произвольные конвои, придется пользоваться шаблонами, скорее всего

Во втором случае плюс - устранение минусов первого - перестроение по команде, генерация конвоев. Минус - ограничение на количество кораблей и состав конвоя, ограничение формаций стандартными (колонна, фронт, фронт колонн, пеленг, клин, ромб - грубо говоря).

По какому пути пойти? Лично я склоняюсь к первому, не из-за кодинга, а из-за отсутствия ограничений ). Но вот потеря возможности перестроения

...

з/ы/ маневры уклонения и возможность смены маршрутов, само собой остаются в обоих случаях.

ну своем имхо я уже говорил в личку

напишу его и тут-нужно идти по 1му пути
ибо перестроение будет выполняться полкарты, кроме того, перестроение перед проливом...ка коно будет проихсодить, если на ето потребуеться полкарты? там где есть проливы- столько места на карте тупо нет чтоб конвой плыл, перестроилсяч и заплыл в пролив.
кроме того-очевидный минус ето шаблонность...

ZloyPetrushkO · 07.02.2010, 11:35

а что с проектом? заглох?(((((
это очень грустно

JGr124_boRada · 07.02.2010, 11:38

Откусывать надо не больше, чем можно прожевать. Как я уже говорил - чем глобальнее замахнутся, тем больше шансов промахнутся.

ZloyPetrushkO · 07.02.2010, 11:39

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada

Откусывать надо не больше, чем можно прожевать. Как я уже говорил - чем глобальнее замахнутся, тем больше шансов промахнутся.

гм...тут то судя по роликам таки было поти все готово. кон, и кораблики плавают, и даже более чем-они плавают очень плавно! круто было сделано...
но мода нету((((

JGr124_boRada · 07.02.2010, 11:44

Это только десятая часть проблемы. Колеса и двигатель - это ещё не машина.

ZloyPetrushkO · 07.02.2010, 11:47

колеса и двигатель-ето большая часть машины =)
а что еще объективно нужно для управляемой наземки?

спаун объектов? он есть уже на одном проекте.
а еще что надо на 1х порах?

JGr124_boRada · 07.02.2010, 12:02

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO

колеса и двигатель-ето большая часть машины =)
а что еще объективно нужно для управляемой наземки?

спаун объектов? он есть уже на одном проекте.
а еще что надо на 1х порах?

Смотря кому и для чего.
Я сейчас элементарно ставлю кучу корабликов в конвой и направляю их по параллельным маршрутам на 30-40 км. Хватает на 2 часа миссии. Для пилотов это вполне хватает для атмосферности.
Единственное что хотелось бы добавить- маневр уклонения от атаки ближайшего самолета.
Затем пошаговое развитие
1. синхронизация относительного положения относительно всего конвоя - занятие своего места.
2. Динамическое изменение скорости кораблей при маневрах, особенно кораблей охранения.
Этого вполне хватит для использования в проектах. Для маршрута вполне хватит заранее проставленных точек. Добавлять им интеллект по огибанию проливов или заходов в порт и разгрузки и прочие изыски - огромные трудозатраты при копеечном использовании.

ZloyPetrushkO · 07.02.2010, 12:10

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada

Смотря кому и для чего.
Я сейчас элементарно ставлю кучу корабликов в конвой и направляю их по параллельным маршрутам на 30-40 км. Хватает на 2 часа миссии. Для пилотов это вполне хватает для атмосферности.
Единственное что хотелось бы добавить- маневр уклонения от атаки ближайшего самолета.

маневр уклонения у конвоя ето площадь порядка 200 км. такие карты то есть?

я то тут взываю об управляемой наземке...ибо больше чем уверен, что ей применение найдется.
то же изменение скорости-это именно за счет управляемой наземки. когда по команде некоторые корабли ускоряються\замедляються и т.п.

JGr124_boRada · 07.02.2010, 12:17

200 км? Чтоб развернуть корабль в сторону атакующего самолета? Пока еще рано вставлять планетарные управляемые станции с межгалактическими доками.

Управляемая наземка - это конечно круто и применение найти можно. Но я предпочитаю начинать дом с фундамента, а не с крыши с солнечными панелями.

ZloyPetrushkO · 07.02.2010, 12:42

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada

200 км? Чтоб развернуть корабль в сторону атакующего самолета?

ЛеПэйдж приводил ссылку выше, о том как конвои в реале маневрировали. там проскакивала такая цифра вроде как.

JGr124_boRada · 07.02.2010, 13:24

не.. эт явно не из этой оперы. Вираж большинства боевых кораблей - в пределах 1 -2 километров и минут. а 200 км - это несколько часов, для некоторых конвоев - больше 10 часов - скорость самого медленного транспорта.

LePage · 11.02.2010, 21:50

Привет! Я вернулся - болел, но вроде все ок. Буду продолжать!

Насчет маневра уклонения - есть, работает, чуть-чуть подправлю
здесь - http://www.youtube.com/watch?v=fFUbfdF4nSs - этот вариант поздно реагировал, за 2 км от крафта. Радиус маневра около 400 метров - зависит от типа судна. Предстоит сделать еще для БигШипов. Займусь в выходные.

Цитата:

...Затем пошаговое развитие
1. синхронизация относительного положения относительно всего конвоя - занятие своего места.
2. Динамическое изменение скорости кораблей при маневрах, особенно кораблей охранения...

Вот на этом в декабре я и остановился. Назначается лидер конвоя, вокруг него расставляются корабли и «привязываются» (пока ручками в *.мис). Дальше все плывут по маршруту лидера, сохраняя относительное положение в пространстве - вот с этим при маневрировании (п.2 боРады) я и затормозил (.

ROSS_Papa_JA2 · 12.02.2010, 09:00

Цитата:

Сообщение от LePage

Привет! Я вернулся - болел, но вроде все ок. Буду продолжать!

Отличная новость!
Крепкого здоровья и творческих успехов!
Ждем добрых вестей по прорывной разработке!

Vovan1313 · 27.02.2011, 16:54

как поставить нестандартные самолеты на сервер?

21.12.2009, 20:44	#361
LePage Местный Регистрация: 15.06.2009 Сообщений: 114	Рано еще выкладывать - недоделка. Поддерживаются пока только ShipGeneric - типа мелкие корабли (катера, м-боты). Не доделана организация конвоев, не доработаны маневры расхождения кораблей. Спаун по команде не реализован. Ворк ин прогресс в общем. з/ы/ Кстати, кто может подсказать по формациям конвоев? Знаю только кильватер, пеленг. Какие еще? __________________ à la guerre comme à la guerre

23.12.2009, 22:41	#362
LePage Местный Регистрация: 15.06.2009 Сообщений: 114	Ну может ссылочку дадите где можно почитать поконкретнее. А то все мемуары на 300 страниц наталкиваюсь - времени не хватит осилить все з/ы/ Консультант нужен. __________________ à la guerre comme à la guerre

29.12.2009, 22:39	#363
LePage Местный Регистрация: 15.06.2009 Сообщений: 114	Блин. Практически доделал конвои, но тут нарвался на это http://militera.lib.ru/h/vershinin_e...hergin/15.html Цитата: «Противолодочное охранение. Походные ордера. Организация противолодочного охранения заключалась в создании вокруг охраняемых кораблей (судов) такой зоны, в пределах которой подводные лодки могли бы быть обнаружены до занятия ими позиции залпа. При этом на корабли охранения возлагалась не только и не столько задача обнаружения подводных лодок при сближении их с объектом нападения, сколько последующие за обнаружением атаки и уничтожение или преследование подводной лодки. Противолодочные корабли располагались относительно охраняемых с расчетом иметь круговое наблюдение гидроакустическими средствами с широкой полосой поиска впереди движения охраняемых кораблей (судов). В зависимости от наличия кораблей охранения и ценности охраняемых объектов устанавливались одна или две линии охранения. Корабли внешней линии охранения располагались в удалении 25–30 каб. на курсовых углах от 0 до 180° с обоих бортов. Точно так же в зависимости от наличия авиации устанавливались две линии воздушного охранения. Ближнее воздушное охранение располагалось в удалении от второй линии корабельного охранения в расстоянии 20–30 каб. и дальнее примерно в 25 милях от охраняемых кораблей. В тех случаях, когда угроза нападения подводных лодок была наиболее реальна, выделялись специальные соединения кораблей — группы поддержки эскорта, которые обычно следовали на угрожаемом направлении. Обычным походным ордером для конвоев являлся строй фронта кильватерных колонн. В кильватерную колонну назначалось не более 5 судов. Отдавалось предпочтение широким строям из соображений, что при таком построении, во-первых, суда, идущие во внутренних кильватерных колоннах, прикрывались судами внешних колонн; во-вторых, уменьшилась возможность проникновения подводных лодок внутрь строя. Исходя из этого, состав сил корабельного охранения рассчитывался с учетом числа судов во внешних кильватерных колоннах. При обнаружении подводной лодки одним или двумя кораблями корабельного охранения они выходили из ордера для атаки, при этом место кораблей охранения, вышедших из ордера, занималось ближайшими кораблями с одновременным увеличением секторов наблюдения (акустического поиска). Корабли охранения, обнаруживавшие подводную лодку в надводном положении, открывали артиллерийский огонь, а затем наносили таранный удар. Если подводная лодка обнаруживалась в подводном положении, они выходили в атаку с использованием глубинных бомб и начинали преследование подводной лодки специально выделенными кораблями из состава корабельного охранения (обычно эскортными миноносцами). » Кто не знает - кабельтов ~185 метров. Грубо говоря один конвой это 15х15 км площади. Стоит ли с модом конвоя заморачиваться? На таких удалениях они не столкнуться. з/ы/ Хотя, конечно, описание несколько противоречит красивым кадрам кинохроники. __________________ à la guerre comme à la guerre

06.01.2010, 03:01	#364
LePage Местный Регистрация: 15.06.2009 Сообщений: 114	В общем счас застрял на перепутье. ( Вижу два пути формирования конвоев, у каждого свои плюсы и минусы. 1. В редакторе красиво выставить все корабли в начальной точке, назначить лидера (флагмана) и они, соблюдая относительные расстояния и порядок, плывут в таком виде весь маршрут, сохраняя этот строй на поворотах, до конца. 2. Задать (описать) несколько типовых ордеров (формаций). Останется заполнить места в редакторе соответствующими типами кораблей и пустить их по маршруту. В первом варианте несомненный плюс - произвольные построения и расстояния между кораблями такие, какие автору карты нравятся. Количество кораблей в конвое ничем не ограничено. Но невозможно выполнить перестроение по команде, например при переходе через узкий пролив или перестроение из походного в боевой ордер. Невозможно автоматически генерить произвольные конвои, придется пользоваться шаблонами, скорее всего Во втором случае плюс - устранение минусов первого - перестроение по команде, генерация конвоев. Минус - ограничение на количество кораблей и состав конвоя, ограничение формаций стандартными (колонна, фронт, фронт колонн, пеленг, клин, ромб - грубо говоря). По какому пути пойти? Лично я склоняюсь к первому, не из-за кодинга, а из-за отсутствия ограничений ). Но вот потеря возможности перестроения ... з/ы/ маневры уклонения и возможность смены маршрутов, само собой остаются в обоих случаях. __________________ à la guerre comme à la guerre

07.02.2010, 11:35	#366
ZloyPetrushkO Местный Регистрация: 31.05.2008 Сообщений: 1,159	а что с проектом? заглох?((((( это очень грустно

07.02.2010, 11:38	#367
JGr124_boRada Местный Регистрация: 19.02.2009 Сообщений: 450	Откусывать надо не больше, чем можно прожевать. Как я уже говорил - чем глобальнее замахнутся, тем больше шансов промахнутся.

07.02.2010, 11:44	#369
JGr124_boRada Местный Регистрация: 19.02.2009 Сообщений: 450	Это только десятая часть проблемы. Колеса и двигатель - это ещё не машина.

07.02.2010, 11:47	#370
ZloyPetrushkO Местный Регистрация: 31.05.2008 Сообщений: 1,159	колеса и двигатель-ето большая часть машины =) а что еще объективно нужно для управляемой наземки? спаун объектов? он есть уже на одном проекте. а еще что надо на 1х порах?

07.02.2010, 12:17	#373
JGr124_boRada Местный Регистрация: 19.02.2009 Сообщений: 450	200 км? Чтоб развернуть корабль в сторону атакующего самолета? Пока еще рано вставлять планетарные управляемые станции с межгалактическими доками. Управляемая наземка - это конечно круто и применение найти можно. Но я предпочитаю начинать дом с фундамента, а не с крыши с солнечными панелями.

07.02.2010, 13:24	#375
JGr124_boRada Местный Регистрация: 19.02.2009 Сообщений: 450	не.. эт явно не из этой оперы. Вираж большинства боевых кораблей - в пределах 1 -2 километров и минут. а 200 км - это несколько часов, для некоторых конвоев - больше 10 часов - скорость самого медленного транспорта.

27.02.2011, 16:54	#378
Vovan1313 Новичок Регистрация: 17.02.2011 Сообщений: 13	как поставить нестандартные самолеты на сервер?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)