[технология] Управляемый парашютист - Page 2

Karabas-Barabas · 11.05.2010, 15:53

Quote:

Originally Posted by OLORIN

Почему это купол не должен складываться от прострела? если в нем дырок понаделать, то его разорвет напором.

К примеру у Каберова это описано - чел с 50 метров в сугроб упал, когда парашют порвался.

Ты сам то хоть прыгал раз или хотя бы видел парашют?

Ничего ему не будет от пулек вплоть до 30 мм.

=FPS=Cutlass · 11.05.2010, 16:36

Quote:

Originally Posted by Karabas-Barabas

Ты сам то хоть прыгал раз или хотя бы видел парашют?

Ничего ему не будет от пулек вплоть до 30 мм.

ПМСМ в первую очередь зависит от того когда был проперфорирован парашют. Если до прыжка то это одно - отверстия ослабляют устойчивость к ударным нагрузкам, другой компот если после раскрытия купола в нём нашпиговали дырок - нагрузка на него уже устаканилась и порвать напором воздуха может только при самом неблагоприятном раскладе.

11.05.2010, 19:14

по моему надо посмотреть, как воздействуют на купол пули, а также сколько метров нейтральная полоса, и отсюда плясать в направлении мода...

теоретически получается, пули надо сделать опасными только тушке и малоопасными или вообще неопасными для купола, а для того чтобы повредить купол или порвать его нужно стрелять снарядами от 20мм, коих допустим понадобится 10-15...

500 метров от линии противника, это по моему многовато, ну 100 допустим еще куда ни шло...

допустим градация - 100 метров до окопов противника и маленькая вероятность освобождения, и так по нарастающей до своих, где 100 от них - практически спасение...

вот что то типа того, дилетантское мнение

Karabas-Barabas · 12.05.2010, 01:07

Quote:

Originally Posted by =FPS=Cutlass

ПМСМ в первую очередь зависит от того когда был проперфорирован парашют. Если до прыжка то это одно - отверстия ослабляют устойчивость к ударным нагрузкам, другой компот если после раскрытия купола в нём нашпиговали дырок - нагрузка на него уже устаканилась и порвать напором воздуха может только при самом неблагоприятном раскладе.

Да вы хоть видели конструкцию купола, круглого?

Ему пофиг прострелы, хоть 100 штук 20 мм - у него есть силовая конструкция из лент, грубо говоря делящая примерно 80 кв. м (у спасательного несколько меньше) площади купола на очень большое число ячеек, которая и будет держать от больших разрывов. Хотя шелк и без этого не очень-то рвется при продырявливании.

Karabas-Barabas · 12.05.2010, 01:09

Quote:

Originally Posted by 1984

по моему надо посмотреть, как воздействуют на купол пули, а также сколько метров нейтральная полоса, и отсюда плясать в направлении мода...

Пули не воздействуют ни как.

А нейтральная полоса - это несколько десятков метров, с которых не убежишь из плена, потому что там просто мгновенно пристрелят.
Или вы думали что это километры, на крайняк сотни метров?
Хотя конечно были единичные случаи спасения и из нейтралки.

Из плена можно спастись если сесть глубоко в тылу войск, чтобы не сразу нашли - вот тогда есть шанс. Откройте устав и посмотрите боевое построение где-то дивизии, ну полка, в глубину - вот это еще достаточно плотно, чтобы быть практически гарантированно плененным. Но разумеется и не за сотни км от ЛФ - там уже только если прилетят спасатели.

Короче, можно не заморачиваться - посадка на территории противника, это гарантированное невозвращение пешком, а плен там или гибель уже не важно. единичные случаи спасения только подтверждают правило.

12.05.2010, 01:40

Quote:

Originally Posted by Karabas-Barabas

Пули не воздействуют ни как.

А нейтральная полоса - это несколько десятков метров, с которых не убежишь из плена, потому что там просто мгновенно пристрелят.
Или вы думали что это километры, на крайняк сотни метров?
Хотя конечно были единичные случаи спасения и из нейтралки.

значит надо исправлять, попробовал обстреливать - короткая очередь из пулеметов винтовочного калибра гасит купол...

нейтралка врядли всегда была "десятки метров", потому что это фактически расстояние броска гранаты, поэтому мне кажется в среднем она была шириной метров 200-300 - например первичный поиск дает разброс от 80 до 600-700 метров...

можно и спросить где нибудь...

Dornil · 12.05.2010, 10:32

В мемуарах часты фразы вроде "...и он быстро распорол ему купол". В-общем, складывается впечатление, что куполу много не нужно. Кроме того, иногда упоминается "разрезанный очередью" буксировочный конус на зачётных стрельбах, а ведь там патронов много не давали, а парашют не сильно прочнее такого конуса.

Kirill · 12.05.2010, 14:57

Quote:

Originally Posted by Dornil

В мемуарах часты фразы вроде "...и он быстро распорол ему купол". В-общем, складывается впечатление, что куполу много не нужно. Кроме того, иногда упоминается "разрезанный очередью" буксировочный конус на зачётных стрельбах, а ведь там патронов много не давали, а парашют не сильно прочнее такого конуса.

+1. У того же И. Каберова в его книге "В прицеле свастика" (рекомендую к прочтению, кстати) есть эпизод, где немец опускался на парашюте и умудрялся стрелять из пистолета по пролетающим советским истребителям. Ну и: "...мы быстренько распороли ему парашют...". А в других воспоминаниях читал, что парашют загорелся от очереди.

OLORIN · 12.05.2010, 20:44

Quote:

Originally Posted by Kirill

+1. У того же И. Каберова в его книге "В прицеле свастика" (рекомендую к прочтению, кстати) есть эпизод, где немец опускался на парашюте и умудрялся стрелять из пистолета по пролетающим советским истребителям. Ну и: "...мы быстренько распороли ему парашют...". А в других воспоминаниях читал, что парашют загорелся от очереди.

Кирилл, в том эпизоде немец был УЖЕ на земле. А я говорил про случай с нашим летчиком - толи Пархоменко, толи Потемкин.

Апд: нашел. Александр Потёмкин.

Quote:

Но уберечь его парашют от пуль нам не удается. «Мессера» все же продырявили его, и он только чудом держит напор воздуха. Когда же до земли остается несколько десятков метров, ткань парашюта рвется и он, блеснув белой змейкой, исчезает из глаз. По месту падения Саши фашистские минометчики открывают с противоположного берега огонь. Видя, что нас не взять и что парашютист уже на земле, вражеские истребители уходят.

Kirill · 12.05.2010, 21:22

Да я (как и ты) это к тому, что купол был очень уязвим в воздухе. Распарывался от одной очереди. Имхо, в игре относительно реалистично сделано повреждение парашюта.
В моем эпизоде немец в воздухе был.

14.05.2010, 15:11

Quote:

Originally Posted by Kirill

Имхо, в игре относительно реалистично сделано повреждение парашюта.

по моему одной очереди в целом маловато будет, не удивлюсь, если в игре он вообще гасится одной пулей...

ZloyPetrushkO · 19.05.2010, 13:16

в общем, я сделал следующие выводы:
1)купол упрочнить. Как минимум несколько пулек.если ето не получиться(там немного своеобразная дм)-то сделаю неуязвимым

2)добавить вероятность нераскрытия парашюта(никто случаем не подскажет величины?)
3) при приземлении на воду или лес добавить вероятность гибели или застревания парашютиста.
4) раскрытие парашюта подвесить на мышку(т.е. Раскрытие парашюта вручную)
5) пересечение ЛБС пока оставить без изменения,ибо ето уж на проектах решат.
6)залегание парашютиста так же подвесить на мышку(камеру вертикально вверх)

Однако есть вот такое вопрос-текущее управлениеподойдет? Ибо с управлением есть сложности...пока не получается сделать управление как в шутерах(

Gann · 19.05.2010, 13:44

А можешь сделать, чтобы приземлившийся парашютист управляемые тачки (виллис и кубель) захватывал и рассекал на них? (Всяко до своих лучше ехать, чем бежать)... Тогда можно целые диверсионные миссии стряпать!

А можно ли (теоретически) сделать управление целой группой парашютистов (например, тех же диверсантов, вываливающихся из "тетушек Ю"?

(Не подумай, что я прикалываюсь... Твои моды, Петрушко, еще раз подтверждают, что у этого сима практически нет пределов творчеству!)

ZloyPetrushkO · 19.05.2010, 14:53

нет,я такого не умею.но думаю теоритически ето возможно.другой вопрос-а надо ли ?

а группа парашютистов как раз сейчас и управляется разом

я правда ищу способы ето пофиксить.

Karabas-Barabas · 19.05.2010, 17:24

Quote:

Originally Posted by ZloyPetrushkO

...
2)добавить вероятность нераскрытия парашюта(никто случаем не подскажет величины?)...

0, спасательные парашюты имеют 100% надежность.

zerkalo76 · 19.05.2010, 17:52

Quote:

Originally Posted by Karabas-Barabas

0, спасательные парашюты имеют 100% надежность.

Если они не повреждены в бою, а ногтями брезентовый ранец разорвать дааааалеко не каждый сможет. ИМХО 95% срабатывания нормально будет.

19.05.2010, 19:06

Quote:

Originally Posted by ZloyPetrushkO

1)купол упрочнить. Как минимум несколько пулек.если ето не получиться(там немного своеобразная дм)-то сделаю неуязвимым

в игре тушка и купол - это одно целое, или их ДМ разделены? ануда - вспомнил, разделены

просто я неуверен, стоит ли делать купол неубиваемым...

Karabas-Barabas · 19.05.2010, 20:32

Quote:

Originally Posted by zerkalo76

Если они не повреждены в бою, а ногтями брезентовый ранец разорвать дааааалеко не каждый сможет. ИМХО 95% срабатывания нормально будет.

И что там такого в ранце спасательного парашюта можно повредить, что потребуется рвать ногтями? Вы видели живьем спасательный парашют, скажем у пилотов Ан-2 в аэроклубе или у тех же пилотажников?
А потом, брезентовый ранец рвется на раз, когда хочется выжить

Так что 100% раскрытия, если пилот в сознании и хоть с одной рукой, а таким он и будет, если сумел вылезти из кабины.

ZloyPetrushkO · 19.05.2010, 23:24

Quote:

Originally Posted by 1984

в игре тушка и купол - это одно целое, или их ДМ разделены? ануда - вспомнил, разделены

просто я неуверен, стоит ли делать купол неубиваемым...

ну, если не получиться настроить ему ДМ...
то лучше неубиваемый, чем убиваем от 1 пульки

Quote:

Originally Posted by Karabas-Barabas

0, спасательные парашюты имеют 100% надежность.

100% вероятности ничто не имеет в этой жизни

Quote:

Originally Posted by Karabas-Barabas

И что там такого в ранце спасательного парашюта можно повредить, что потребуется рвать ногтями? Вы видели живьем спасательный парашют, скажем у пилотов Ан-2 в аэроклубе или у тех же пилотажников?
А потом, брезентовый ранец рвется на раз, когда хочется выжить

Так что 100% раскрытия, если пилот в сознании и хоть с одной рукой, а таким он и будет, если сумел вылезти из кабины.

даже д-1 и его модификации недают 100% гарантии( в аэроклубе я был и т.п.)

кроме того, у нас в ДМ не учитывается возможность повреждения его в бою, зацепления за чтонибудь,неправильного положения в момент раскрытия и т.п....
и самое главное- не учитывается человеческого фактора.
собсна чаще всего они и не раскрывались изза этого.
так что вероятность должна быть строго не нулевая...
имхо: 1-5% будет достаточно.

Karabas-Barabas · 20.05.2010, 12:23

Quote:

Originally Posted by ZloyPetrushkO

так что вероятность должна быть строго не нулевая...
имхо: 1-5% будет достаточно.

Лучше настраиваемая, задаваемая опцией в файле миссии.

100% работоспособность технического устройства достижима, ты как инженер знать об этом должен, другое дело какими средствами это достигается.

12.05.2010, 21:22	#30
Kirill Летчик - штурмовик. Join Date: 23.02.2008 Posts: 1802	Да я (как и ты) это к тому, что купол был очень уязвим в воздухе. Распарывался от одной очереди. Имхо, в игре относительно реалистично сделано повреждение парашюта. В моем эпизоде немец в воздухе был. Last edited by Kirill : 12.05.2010 at 21:26

11.05.2010, 19:14	#23
1984 Гость Posts: n/a	по моему надо посмотреть, как воздействуют на купол пули, а также сколько метров нейтральная полоса, и отсюда плясать в направлении мода... теоретически получается, пули надо сделать опасными только тушке и малоопасными или вообще неопасными для купола, а для того чтобы повредить купол или порвать его нужно стрелять снарядами от 20мм, коих допустим понадобится 10-15... 500 метров от линии противника, это по моему многовато, ну 100 допустим еще куда ни шло... допустим градация - 100 метров до окопов противника и маленькая вероятность освобождения, и так по нарастающей до своих, где 100 от них - практически спасение... вот что то типа того, дилетантское мнение

12.05.2010, 10:32	#27
Dornil Местный Join Date: 13.08.2007 Posts: 174	В мемуарах часты фразы вроде "...и он быстро распорол ему купол". В-общем, складывается впечатление, что куполу много не нужно. Кроме того, иногда упоминается "разрезанный очередью" буксировочный конус на зачётных стрельбах, а ведь там патронов много не давали, а парашют не сильно прочнее такого конуса.

19.05.2010, 13:16	#32
ZloyPetrushkO Местный Join Date: 31.05.2008 Posts: 1159	в общем, я сделал следующие выводы: 1)купол упрочнить. Как минимум несколько пулек.если ето не получиться(там немного своеобразная дм)-то сделаю неуязвимым 2)добавить вероятность нераскрытия парашюта(никто случаем не подскажет величины?) 3) при приземлении на воду или лес добавить вероятность гибели или застревания парашютиста. 4) раскрытие парашюта подвесить на мышку(т.е. Раскрытие парашюта вручную) 5) пересечение ЛБС пока оставить без изменения,ибо ето уж на проектах решат. 6)залегание парашютиста так же подвесить на мышку(камеру вертикально вверх) Однако есть вот такое вопрос-текущее управлениеподойдет? Ибо с управлением есть сложности...пока не получается сделать управление как в шутерах(

19.05.2010, 13:44	#33
Gann Бульбаш Join Date: 19.01.2010 Posts: 47	А можешь сделать, чтобы приземлившийся парашютист управляемые тачки (виллис и кубель) захватывал и рассекал на них? (Всяко до своих лучше ехать, чем бежать)... Тогда можно целые диверсионные миссии стряпать! А можно ли (теоретически) сделать управление целой группой парашютистов (например, тех же диверсантов, вываливающихся из "тетушек Ю"? (Не подумай, что я прикалываюсь... Твои моды, Петрушко, еще раз подтверждают, что у этого сима практически нет пределов творчеству!)

19.05.2010, 14:53	#34
ZloyPetrushkO Местный Join Date: 31.05.2008 Posts: 1159	нет,я такого не умею.но думаю теоритически ето возможно.другой вопрос-а надо ли ? а группа парашютистов как раз сейчас и управляется разом я правда ищу способы ето пофиксить.

Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)