стандарты 4.10/4.08-4.09/4.05 и т.д.

[SLON]

Пока не голосовал.
Автор не дурак так как знаю его и его труды)), а кто проголосовал за этот пункт, хотелось бы посмотреть им в глаза и услышать их позицию.
По поводу какая версия будет думаю многие выберут что по душе, ну а у обычных пользователей мозг разрывается между версиями и модами, и всем остальным. Недостаток информации и позиции разных сторон сильно сказывается на трудовой деятельности.

Пофантазировав и попробовал прикинуть, что ждет нас впереди. (не воспринимайте серьезно). =)
Недоговоренность приводит к одному, что ДТ с 4.10 посылают и пытаются уйти на подходящую платформу выдирая из 4.10 к примеру радионавигацию. ДТ в свою очередь отрубает путь мододелам вводя новую защиту (в 4.11 и т.д.). Мододелы прибегают тоже к защите кода и собственному формату паковки. (Все мы ждали моды Зути в 4.10, но ничего не получили и даже в титрах не увидели его ник, и поковыряв код Зути пришел к выводу, что он свой код зашифровал и подверг обфускации (это мое мнение, о взаимоотношения я ничего не знаю, лиш предполагаю)). Ну конечно мододелание сводится к 3D, честь и хвала им, так как ихподдерживает ДТ, а остальные быдло, делает "розовых уродцев" и нифига не умеет.
Тут упомянули БэБ, много написано, много сказано - это другая игра и под другие ресурсы, моды думаю коснутся 3D, но конечно про него ничего не знаю и если он изначально задуман модульной систеймой, то будет конечно супер.
Но это другая игра и Ил-2 никуда не денется, столько всего в нем есть, а требования к ресурсам незначительные, так что думаю еще поживет.
Ил-2 с разрешением использования модов становится народной.
Поэтому соглассен с Трассером, ну кроме нового режима шифрования, файллисты в массы, сделать более упорядоченную систему по категориям, увеличить модульность, дать нормальный инструментарий отладки в реальном времени.
Выживет сильнейший=)

[lacota]

Сообщение от SLON

Пока не голосовал.

Ну я ткнул в 4.05, сгоряча, бо это был типа символ открытости некоторой.((
А про этих "шутников"... Это вполне понятная позиция... "Злыдень" реально озвучил - раскол неизбежен. Только надо понять где пройдет разлом.
Когда это случиться то пассионарная часть откатится с пути ДТ и вот тогда их путь станет абсолютно , кристально их личным путем...
Посмотрим чего там за светлое будущее...
Раз в год пара самолетов и десяток косяков, которые конечно бывают у тех кто делает, но те кто делают правят их несколько быстрей и менее ресурсозатратней.

2 Скворец. Тут нет почти офтопа.
Чтобы решить технические вопросы - надо решить вопрос политический. (а это треп, как ни крути)

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от Tracer

ИМХО, то что правильно.

Открыть часть sfs-ок официально, таких как:
- эффекты
- текстуры
- звуки
- карты
- интерфейс
- наземные объекты.

Их отдать полностью на откуп мододелам.

этот путь близок ИМХО к тому, что обещают в БоБе.
но он имеет опять же имхо один очень большой недостаток-а именно: закрывает для мододелов область написания кода. а как уже было доказано среди мододелов есть некоторое кол-во сильных программеров, способных радикально изменить игры в лучшую сторону. и закрывать код от них-было бы ошибкой

Сообщение от Tracer

Остальное все закрыть новым стандартом шифрования.
Новое оружие, самолеты, вставлять только официальными патчами.

опять же мое имхо-сломают и всего делов. т.к. фанаты умелые написал как экстрактор, так и упаковщик, есть несколько правок ЕХЕ файлов и т.п....т.е. уровень вполне позволяет.

Сообщение от deSAD

А совместимость с "официальными" обновлениями? Ну, т. е. означает ли это предложение окончательное разделение ИЛа на "модный" и "немодный" и невозможность их (со)существования в одной папке? И как тогда быть с новыми "плюшками" из 4.10 - радионавигацией, обновленным толстым редактором и проч.?

сложно сказать.наверное да, ил будет "модным" и "немодным"

основные и нужные плюшки естественно нужно использовать, терять их нельзя. вопрос лишь в том, как это сделать лучше. точно так же и в будущем-нужные плюшки выдергивать и устанавливать.

Сообщение от SLON

файллисты в массы, сделать более упорядоченную систему по категориям, увеличить модульность, дать нормальный инструментарий отладки в реальном времени.

+1
это бы очень помогло.

Сообщение от SLON

Выживет сильнейший=)

выживает наиболее приспособленнейший

Сообщение от deSAD

Хотелось бы все же услышать комментарии дяди Вани - что он, собственно, имел в виду, говоря о "новом стандарте"? А то как-то ... непонятненько

подумав, я стал приходить к выводам что текущая защита и шифрование классов/ФМ/ЕМ на данный момент смысла особого не имеет, а только мешает написанию/использованию инструментов. в 4.05 такой проблемы нет.

для 4.05 файлесюсфс на данный момент изучена на 99.9% процента, темных пятен там нет.
кроме того, после экспериментов я стал приходить к выводу, что в 4.05 можно запихнуть код от 4.09 и заставить это работать. судя по логике-можно и 4.10 положить туда.
нужные объекты-выдрать и доставить отдельно.

соотвественно, имея инструменты-мы сможем заново персобрать файлес.сфс. и по сути своей, получить все те же самые фишки только в более удобной форме

таким образом, новый стандарт я вижу как 4.05 с подсунутыфм кодом от 4.09(4.10), запакованным в пересобранный файлес.сфс, с доставленными необходимыми объектами и плюшками.

все равно работа по адаптации очень большая, и еще вопрос что проще

Сообщение от lacota

"Злыдень" реально озвучил - раскол неизбежен. Только надо понять где пройдет разлом.

так. стоп. говорю сразу и всем. многим я примерно ето же говорил в личной беседе.
и никогда нигде и ни в коем случае не призываю устраивать революций, бунтов, расколов войн и т.п.
почему?
да потому что нет нужных ресурсов. вот когда будет на авиаскинах 8-10 хороших уверенных программистов-тогда пожалуйста.
хоть на новый движек переписывать...
можно еще отвтеить подругому: прежде чем кричать о расколе, пусть каждый соберет хорошую сборку без багов. я этим уже позанимался., и теперь много впечатлений могу рассказать

кроме того, во всех этих срачах терках и пр. теряется время, а работа стоит. и это плохо, товарищи.
нужно собираться все лучшее что есть, а не разрушать нажитое.

без дела сидеть нельзя. нужно выбрать наиболее хороший путь, и следовать по нему

[lacota]

Сообщение от ZloyPetrushkO

без дела сидеть нельзя. нужно выбрать наиболее хороший путь, и следовать по нему

Срач сводился к выбору Единого пути. Этого не вышло. Теперь все в прошлом.

[jabo]

Сообщение от lacota

Срач сводился к выбору Единого пути.

Очевидно этого не будет,т.е. ити по избранному Единому пути,не смотря на разные голосования и их результаты. Причина весьма проста- каждому что-то свое интересно делать для Ил(я о модмейкерах речу) и никаким образом не заставить их делать только для 4.09 или 4.10.

[deSAD]

Сообщение от ZloyPetrushkO

... наверное да, ил будет "модным" и "немодным"

Позволю себе еще одно небольшое уточнение ... Означает ли это, что и серверные "стороны" ИЛа также будут несовместимы между собой? Ну, т. е., даже отключив "модные" компоненты (образно говоря, "заминусовав" MODs), к серверам с "немодным" ИЛом подключиться будет невозможно?

Сообщение от ZloyPetrushkO

основные и нужные плюшки естественно нужно использовать, терять их нельзя. вопрос лишь в том, как это сделать лучше. точно так же и в будущем-нужные плюшки выдергивать и устанавливать.

А вот это - нужные плюшки выдергивать и устанавливать - как мыслится? Ну, чисто технически?

Сообщение от ZloyPetrushkO

... после экспериментов я стал приходить к выводу, что в 4.05 можно запихнуть код от 4.09 и заставить это работать. судя по логике-можно и 4.10 положить туда.
нужные объекты-выдрать и доставить отдельно.
соотвественно, имея инструменты-мы сможем заново персобрать файлес.сфс. и по сути своей, получить все те же самые фишки только в более удобной форме
таким образом, новый стандарт я вижу как 4.05 с подсунутыфм кодом от 4.09(4.10), запакованным в пересобранный файлес.сфс, с доставленными необходимыми объектами и плюшками.

ОК. А каким образом это упростит и структурирует, если можно так сказать, "модостроение", если все опять будет запаковано "в пересобранный файлес.сфс"?

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от deSAD

Означает ли это, что и серверные "стороны" ИЛа также будут несовместимы между собой? Ну, т. е., даже отключив "модные" компоненты (образно говоря, "заминусовав" MODs), к серверам с "немодным" ИЛом подключиться будет невозможно?

да, скорее всего так и будет. но собственно сейчас к этому многое идет возможно, что скоро такая же ситуация будет и с "классическими" модами

Сообщение от deSAD

А вот это - нужные плюшки выдергивать и устанавливать - как мыслится? Ну, чисто технически?

собственно так же как и с любым другим модпаком
открыл-вытащил классы-декомпиллировал-сравнил-осознал-принял решение-вставил нужное-скомпилировал

Сообщение от deSAD

ОК. А каким образом это упростит и структурирует, если можно так сказать, "модостроение", если все опять будет запаковано "в пересобранный файлес.сфс"?

1) не требуется ни файллист, ни хэшер,ни ресолвер , ни нтрк визард.
в для оффлайна моды можно будет делать намного проще, а в онлайне все равно у всхе серверов свои проверки и защиты
2)будет более просто написать к такому стандарту сфс паковщик/экстрактор
3)файлес.сфс станет доступной на 100%
4)да собствено запаковать можно в сфс с любым другим именем. и тогда теоритически, может быть в одном иле будут существовать 2 разных экзешника...
5) и т.п.

[deSAD]

Сообщение от ZloyPetrushkO

да, скорее всего так и будет. но собственно сейчас к этому многое идет возможно, что скоро такая же ситуация будет и с "классическими" модами

Угум ... ну, ладно

Сообщение от ZloyPetrushkO

собственно так же как и с любым другим модпаком
открыл-вытащил классы-декомпиллировал-сравнил-осознал-принял решение-вставил нужное-скомпилировал

Я - скорее - спрашивал о том, кто этим будет заниматься? И будет ли?

Сообщение от ZloyPetrushkO

1) не требуется ни файллист, ни хэшер,ни ресолвер , ни нтрк визард.
в для оффлайна моды можно будет делать намного проще, а в онлайне все равно у всхе серверов свои проверки и защиты
2)будет более просто написать к такому стандарту сфс паковщик/экстрактор
3)файлес.сфс станет доступной на 100%
4)да собствено запаковать можно в сфс с любым другим именем. и тогда теоритически, может быть в одном иле будут существовать 2 разных экзешника...
5) и т.п.

Тож неплохо (с) Ну, т. е. в свете этих уточнений создание собственного "стандарта" представляется - действительно - заманчивой идеей, но ... но как ты верно заметил, дядя Ваня (почти по Чехову ), без принципиального решения обозначенных вопросов/проблем и дергаться не стОит В общем, так и не (про)голосовал пока

[deSAD]

Сообщение от skvorez

Похоже что именно таки получается ... Как быть?

Хотелось бы все же услышать комментарии дяди Вани - что он, собственно, имел в виду, говоря о "новом стандарте"? А то как-то ... непонятненько

Сообщение от lacota

Имхо - перестать канючить...

Да я и не канючу, в общем ... тем более, что лично меня сложившаяся ситуация не особо и напрягает, поскольку то, что меня интересует, без особых проблем "поднялось" под 4.10 Просто хотелось бы четко уяснить (для себя ) о чем, собственно, речь идет ...

Сообщение от SLON

Все мы ждали моды Зути в 4.10, но ничего не получили и даже в титрах не увидели его ник ...

Упс Это вот из рид.ми ...

Daidalos Team:

102nd_HR_cmirko - administration
1SMV_Gitano - 3D modelling, texturing
352ndBooze - 3D modelling
6S.Maraz - programming, 3D modelling
Aracno - 3D modelling
archie1971 - references
Buster_Dee - 3D modelling, texturing
Caspar - 3D modelling, texturing
char_aznable - 3D modelling, texturing
csThor - texturing, research
FC99 - programming, FM
Hurri-Khan - texturing, research
I/JG54_Gringo - texturing, research
Ivank - testing, research
JtD - testing, FM, research
Jurinko - testing, disturbing images
Jutocsa - 3D modelling
LAL_R One - texturing
LesniHU - programming, FM
M. Boose - administration
magot - 3D modelling
Martin - management
MicroWave - programming, Head of the Breaking Wind Department
Psy06 - 3D modelling
rik - texturing
Robo - texturing
SaQSoN - 3D modelling
TamaT - 3D modelling
Viikate - programming, 3D modelling
Willy - management, research
yogy - research
Zuti - programming

А это вот - из гайда MDS ...

Moving Dogfight Server is a change for the online dogfight playing mode. MDS introduces moving AI units, targets and many other features for dogfight server. In other words, MDS makes the dogfights more co-op like object oriented playing mode. MDS was originally released as un-official modification for IL-2 by Zuti.