проект карты Москвы - Страница 11

Skvorez · 02.11.2011, 19:02

Uzin

Сорри что вмешиваюсь, но Mixx прав, от Смоленска и до Коломны как минимум. Иначе теряется весь смысл. Дальняя авиация в 42-43 работала с аэродромов Монино-Чкаловский. Немецкая бомбардировочная со Смоленских аэродромов, причем западной окраины. На карте должны присутствовать как минимум Тверь и Калуга. Иначе время её использования ограничивается периодом октябрь 1941-февраль 1942

Uzin · 02.11.2011, 19:36

Цитата:

Сообщение от Skvorez

Uzin

Сорри что вмешиваюсь, ...

О чем речь - ето я вмешался.
Не вижу проблему собственно в размерах карты - они поддаются обработке. Основную проблему вижу в несуществующих объектах. А их надо, более - менее , за десять. Они не объязательно должны быть слишком детализированы, маппинг догоняет их вид. Если бы кто взялся за изготовление етих объектов, дело пошло бы быстрее. А насчет 3-4 текстур Москвы - ето ничего. Ведь не надо делать текстурами все аеродормы - фрикшн мод выручает.
зы: насчет периода октябрь 41- февраль 42 - ведь можно сделать и варианты карты для различных периодов, немного отличающиеся координатами, врподе Соломоновых островов или Вестфронт 41 и 44.

Skvorez · 02.11.2011, 19:49

Цитата:

Сообщение от Uzin

О чем речь - ето я вмешался.
Не вижу проблему собственно в размерах карты - они поддаются обработке. Основную проблему вижу в несуществующих объектах. А их надо, более - менее , за десять. Они не объязательно должны быть слишком детализированы, маппинг догоняет их вид. Если бы кто взялся за изготовление етих объектов, дело пошло бы быстрее. А насчет 3-4 текстур Москвы - ето ничего. Ведь не надо делать текстурами все аеродормы - фрикшн мод выручает.

То есть, при определенных условиях ты готов за эту карту взяться? я правильно понял?

Цитата:

зы: насчет периода октябрь 41- февраль 42 - ведь можно сделать и варианты карты для различных периодов, немного отличающиеся координатами, врподе Соломоновых островов или Вестфронт 41 и 44.

Иван, а смысл? вот сделать карту по времени года, есть прямой смысл. Я имею в виду осень-распутица, начало операции "Тайфун", зима декабрь начало контрудара РККА. весна 1942, далее лето, стандартная осень и весна 42-43. Кстати, забыл лето 41. Для моделирования налетов люфтваффе на Москву. Тут нужно учесть маскировку объектов. Я даже где то в теме ссылки и фотки давал.

Uzin · 02.11.2011, 20:09

Цитата:

Сообщение от Skvorez

То есть, при определенных условиях ты готов за эту карту взяться? я правильно понял?

Не раньше, чем после доведения карты Беларуси до ума - то есть беты, включая и зиму. Надеюсь одолеть ето в начале следующего года.
Ето при условии, если кто сделает нужные объекты для Москвы - потом ето возможно. Если поридется самому учиться объекты - ну - продвижение будет маленькое.

Цитата:

Сообщение от Skvorez

Иван, а смысл? вот сделать карту по времени года, есть прямой смысл. Я имею в виду осень-распутица, начало операции "Тайфун", зима декабрь начало контрудара РККА. весна 1942, далее лето, стандартная осень и весна 42-43. Кстати, забыл лето 41. Для моделирования налетов люфтваффе на Москву. Тут нужно учесть маскировку объектов. Я даже где то в теме ссылки и фотки давал.

Смысл в различных картах Москвы вижу в том, што карты будут менше, каждая для особых миссий - периодов. Но ето не объязательно. Но надо учитывать што если картa болшущая, то некоторые мисии совсем ее не используют во всем масштабе, што может затруднить работу слабшего компa, кажется. Но ето все не объязательно.

Skvorez · 03.11.2011, 22:11

Обещанные мной ссылки:
http://yablor.ru/blogs/maskirovka-moskvi/1191338
http://fatratt.ya.ru/replies.xml?item_no=6533
http://retromosfoto.ucoz.ru/photo/50-0-707
http://www.200stran.ru/maps_group20_item2154.html
http://www.oldmos.ru/photo/tag/%D0%9...BD%D0%B0%D1%8F

Соображения членов специальной комиссии по маскировке Московского Кремля

26 июня 1941 г. Сов. секретно

По поручению коменданта Московского Кремля генерал-майора тов. Спиридонова группа в составе начальника кафедры маскировки ВИА военинженера 1-го ранга Кизелова, преподавателя той же кафедры военинженера 2-го ранга Миронцева и начальника маскировочного отдела ГВИУ КА майора Баданина произвела осмотр Московского Кремля с колокольни Ивана Великого, гостиницы «Москва» и путем обхода территории его для определения способов и возможности маскировки Кремля.

1. Кремль выделяется на фоне Москвы в виде самостоятельной территории, отделенной от города кремлевскими стенами с башнями, площадями и Москва - рекой; вдоль западной стороны примыкает зеленый массив — Александровский сад, вдоль южной стены тянется узкая полоска зелени. Единственными зданиями, близко расположенными от Кремля, являются Исторический музей и храм Василия Блаженного. Наиболее характерными зданиями, находящимися на территории Кремля, являются соборы с позолоченными куполами; прочие здания резко выделяются однообразной окраской фасадов в светло-желтые, а крыш только в зеленый цвет на фоне пестрых фасадов и красных крыш города. Недостаточная плотность застройки территории Кремля сравнительно с прилегающими районами города еще больше выделяет его, так как при воздушном перспективном наблюдении видны целые фасады многоэтажных зданий. Кроме того, при плановом наблюдении четко видны большие зеленые площади внутри Кремля, отсутствующие в таком количестве в центральной части города.

2. Исходя из изложенного, возможны 2 варианта маскировки Кремля: первый вариант ограничивается, в основном, окрасками, второй, кроме того, требует большого макетного строительства.

По первому варианту предусматриваются следующие мероприятия:

а) Снятие крестов со всех куполов церквей, расположенных на территории Кремля;

б) Уничтожение отблеска позолоченных куполов кремлевских соборов путем декоративных мероприятий (закрытие чехлами) или химическим способом (окисление золота).

в) Перекраска крыш и открытых фасадов всех кремлевских зданий и стен для имитации на них перспективного вида городских зданий (см.рис.1).

г) Плоскостная имитация окрасками и присыпками городских кварталов на площадях Новоманежной и Красной и на плацу перед зданием УКМК (рис.2).

д) Постройка над Мавзолеем макета городского здания, примыкающего к корпусу № 1; перекрытие трибун полотнищами, раскрашенными под крыши.

е) Установка по наружному контуру Александровского сада и в отдельных местах поперек его вертикальных декораций городских зданий (рис.3).

ж) Частичное перекрытие Тайницкого сада, подвешенными полотнищами, расположенными вдоль стены и плаца, с задачей имитировать отдельные здания (рис.4).

з) Окраска верхнего фонаря здания ГУМа, имитирующая перспективу крыш зданий; перекраска фасадов 2-го дома НКО и ГУМа в соответствии с п[унктом] в.

По второму варианту предусматриваются следующие варианты:

а) Выполнение пунктов а, б, в, з, первого варианта.

б) Застройка Новоманежной площади, Красной площади, проезда за храмом Василия Блаженного и западной части Александровского сада (рис. 5) объемными макетами зданий по типу городских кварталов.

в) Частичное скрытие и деформация очертаний кремлевских стен устройствами на них объемных макетов городских зданий.

г) Застройка объемными макетами городских зданий Тайницкого сада и откоса его, сквера на плацу и южной части сквера между 1 и 2 корпусами.

д) Постройка ложного моста через Москва-реку восточнее Тайницкой башни и проведение декоративными средствами ложной дороги через Кремль с выходом ее к Спасским воротам.

3. Перечисленные в обоих вариантах мероприятия затруднят отыскание Кремля на фоне г. Москвы и уменьшат возможность прицельного бомбометания с пикирования

по отдельным зданиям Кремля. Эти мероприятия будут одинаково действительны как в ночных, так и в дневных условиях для бесснежного периода.

От второго варианта, имеющего объемное макетирование зданий, следует ожидать большего эффекта вследствие естественности тенеобразования и видимости фасадов зданий при подлете с любой стороны. Первый вариант, в основном, рассчитан на большие высоты наблюдения 4000-5000 м; второй будет действителен для высот порядка 1000-2000 м.

4. Для разработки технического проекта маскировки Кремля по любому варианту необходимо провести следующие подготовительные работы:

а) Произвести плановую аэрофотосъемку Кремля с прилегающими кварталами в масштабе 1:5000.

б) Произвести две серии последовательных перспективных снимков Кремля и прилегающих 4-5 кварталов с высоты 700-1000 м по азимутам 60-90-180-300 (за начало координат принять колокольню Ивана Великого). Первая серия с наклоном оптической оси около 60° и вторая — около 20°.

в) Подготовить для расчета имитирующей окраски чертежи открытых фасадов основных кремлевских зданий.

5. Проект маскировки разрабатывается специально созданной проектной группой, в состав которой включается маскировщик (руководитель), декораторы, художники, инженеры-конструкторы.

6. Для облегчения и ускорения проектной работы и для внесения в проекты необходимых корректив, не ожидая окончательной отработки проекта, выполнить:

а) Имитирующую окраску главного фасада корпуса № 1.

б) Плоскостную имитацию городского квартала на плацу перед корпусом УКМК.

в) Имитацию городского квартала подвешенными полотнищами между Тайницкой башней и плацем.

7. Контроль эффективности мероприятий должен производиться воздушным наблюдением и аэрофотосъемкой с боевых высот.

8. Для осуществления маскировки потребуется материал по следующей номенклатуре: ткань палаточная, тросы, фанера, круглый лес, пиломатериалы, краски, грунты, железный купорос, казеиновый клей марки ОБ, олифа, проволока, гвозди, скобы, сети, рогожи.9 Ориентировочная продолжительность работ: по первому варианту — 15 дней, по второму — 30 дней.

Приложение: 1) Генплан Московского Кремля.

2) Схема маскировки Московского Кремля

3) Схема маскировки отдельных объектов (рис. 1-5).

ВОЕНИНЖЕНЕР 1-ГО РАНГА КИЗЕЛОВ

МАЙОР БАДАНИН

ВОЕНИНЖЕНЕР 2-ГО РАНГА МИРОНЦЕВ

26 июня 1941 г.

ЦА ФСБ РФ, ф. 17, on. 25, д. 9, л. 174-177. Подлинник.

Uzin · 03.11.2011, 23:36

Думаю, будет целесообразно определить поименно-конкретно, которых, скажем, десять объектов надо сделать для карты Москвы в Иле, подчеркиваю, в Иле. Не будется ведь делать карта для пехотных баталий . Штобы ентузиаст-модер знал, што конкретно за объекты сделать. От етого и развивается весь проект.

Зы: я никогда в Москве не был, так што ето можно считать дерзкостью, но если нет никого лучшего, придется сойти и со мной, лол, разyмеется, не скорее чем в следующем году.
Привет.

Зы2: призываю всех интересующихся к предложению, и голосованию, которые объекты они бы хотели иметь на карте Москвы. Штоб дело продвинулось конкретно.

Skvorez · 04.11.2011, 08:44

Цитата:

Сообщение от Uzin

Думаю, будет целесообразно определить поименно-конкретно, которых, скажем, десять объектов надо сделать для карты Москвы в Иле, подчеркиваю, в Иле. Не будется ведь делать карта для пехотных баталий . Штобы ентузиаст-модер знал, што конкретно за объекты сделать. От етого и развивается весь проект.

Полностью с тобой согласен Иван

Тем более что Москва лета 1941 - лета 1944 (когда маскировка была снята) сильно отличалась внешним видом.

Цитата:

Зы: я никогда в Москве не был, так што ето можно считать дерзкостью, но если нет никого лучшего, придется сойти и со мной, лол, разyмеется, не скорее чем в следующем году.

Я готов оказать тебе всегда посильную помощь

Цитата:

Зы2: призываю всех интересующихся к предложению, и голосованию, которые объекты они бы хотели иметь на карте Москвы. Штоб дело продвинулось конкретно.

Uzin · 04.11.2011, 12:55

Всем, всем всем!
Призыв к моддерскому ополчению!
Давайте заняться созданием скворцом перечисленных объектов!
А то мне надо бы ето умение сперва научиться, увы...

NB:
Послал запрос на запасной аеродром и на САС:
http://www.sas1946.com/main/index.ph...c,19463.0.html

Uzin · 04.11.2011, 20:24

Некоторые объекты в 3Д уже готовы на инете, жаль, што не для Ила:

Кремль

http://sketchup.google.com/3dwarehou...b0172871bf10c2

Василий Блаженый

http://sketchup.google.com/3dwarehou...209a7d&ct=mdrm

Может, послужат как поощрение для 3Д гуру здешним, лол

Mixx · 22.12.2011, 16:49

Наш знатный стахановец Сергей Oknevas услышав чаянья страждущих, откликнулся на пожелания вирпилов и начинает свой новый проект
на ЗАПЕ. Вот ссылка http://dispersalfield.ru/main/index....pic,696.0.html
БИТВА ЗА МОСКВУ

подробности там же

P/S.
Москва... как много в этом звуке
Для сердца русского ( и не русского) слилось!
Как много в нем отозвалось!

Wotan · 22.12.2011, 18:28

Случайно заметил ему, и прошу если что пардону, что влажу, но вот тут выкладывал известные фото с окрашенной под здания Манежкой
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1734006

Karabas-Barabas · 22.12.2011, 18:55

Цитата:

Сообщение от Mixx

[I][SIZE="4"]Наш знатный стахановец Сергей Oknevas услышав чаянья страждущих, откликнулся на пожелания вирпилов и начинает свой новый проект...

Помоему там сильно послевоенная Москва.
Остатки деревянных 2х этажных домов под строительство (расширение) Садового Кольца доламывали еще вначале 70-х.

Skvorez · 22.12.2011, 21:12

Цитата:

Сообщение от Mixx

[I][SIZE="4"]Наш знатный стахановец Сергей Oknevas услышав чаянья страждущих, откликнулся на пожелания вирпилов и начинает свой новый проект

БИТВА ЗА МОСКВУ
[
P/S.

Вай маладес!!!

Цитата:

Москва... как много в этом звуке
Для сердца русского ( и не русского) слилось!
Как много в нем отозвалось!

Вот уж чо верно то верно. Ну как бы там не было с меня причитается.
Будет Вам кампания на этой карте!

Ну если оно надо кому то конешно

Mixx · 23.12.2011, 17:33

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas

Помоему там сильно послевоенная Москва.
Остатки деревянных 2х этажных домов под строительство (расширение) Садового Кольца доламывали еще вначале 70-х.

Цитирую Oknevas(а):
Что касается текстур Москвы, то безусловно это яндексовская болванка, которую ещё не раз буду перерисовывать (особенно вокзалы, т.к. прийдется подгонять под сетку дорог). Сделал сегодня текстуру центр. филда им. Фрунзе (ниже). В основном буду ориентироваться на этот сайт
Частых фото отчетов сейчас не могу делать, но все же ..

Это временная яндексовская подложка (но по ней пока можно ориентироваться)

А это будующая 2D карта пока только с реками

...Застраивать буду как и прежнюю карту автопопой, тем паче что для пригорода и заводов есть готовые шаблоны. Ну а с филдами канешна придется делать ручную работу, а также Москву. В любом случае хочу чтоб это был общий (массовый проект), как могли заметить я не гонюсь за префиксами в названии карты. Я буду много советоваться с теми кто искушен в теме Москвы, т.к. сам ещё мало изучил "обстановку".
Я установил себе 3D Max, даже прошел пару уроков (делал разные столы, бутылки..), но если этим буду заниматься только один я, быстро не будет. Потому уповаю на наших "профессоров 3D" помочь все же с моделями.

Если кто-нибудь может помочь качественной, "низкополигонной" выделкой 3D объектов для Москвы пожалуйста обращайтесь, пишите сюда
http://dispersalfield.ru/main/index....pic,696.0.html
или тут

Это картинка только пример - какие объекты необходимы МИНИМАЛЬНО для этой карты

Oknevas · 23.12.2011, 18:04

Цитата:

Сообщение от Wotan

Случайно заметил ему, и прошу если что пардону, что влажу, но вот тут выкладывал известные фото с окрашенной под здания Манежкой
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1734006

Спасибо, за ссылку, потихоньку буду изучать разные материалы, вдруг что смогу реализовать. Ну и конечно же буду советоваться со всеми по разным вопросам.
Насмотревшись разного видоса уж очень захотел попробовать сделать эту карту. По объектам надеюсь кто нибудь откликнется.

Цитата:

Вот уж чо верно то верно. Ну как бы там не было с меня причитается.

Сереж, после понадобиться твоя помощь в расстановке филдов и конкретике места расположения. Так как ты уже эту тему долго жуешь, ты мне с этим очень поможешь и сэкономишь время на изучение.

Цитата:

Наш знатный стахановец Сергей Oknevas услышав чаянья страждущих, откликнулся на пожелания вирпилов и начинает свой новый проект

Слав, ну ты умеешь разрекламировать

Skvorez · 23.12.2011, 21:41

Цитата:

Сообщение от Oknevas

Сереж, после понадобиться твоя помощь в расстановке филдов и конкретике места расположения. Так как ты уже эту тему долго жуешь, ты мне с этим очень поможешь и сэкономишь время на изучение.

Всегда к твоим услугам. То есть я готов. С преогромнейшим удовольствием оказать посильную помощь

Skvorez · 23.12.2011, 21:52

Наши базировались на следующих филдах:
Кубинка (аэроузел, покрытие, точно не знаю, вполне могло быть бетонное, базировались: 11 ИАП Як-1, 67 ИАП Харрикейн )
Дубровицы - Район Подольска (базировался 177 ИАП)
Волоколамск ( базировался 27 ИАП)
Монино (ТБ-3, 123 ИАП Як-1, построен в 1930 покрытие вполне могло быть бетонное )
Набережная ? (не знаю что за филд, мей-би Нахабино?)
Кратово (ТБ-7, МиГ-3 28 ИАП, покрытие вполне могло быть бетонное )
Суково (ныне Солнцево (Москва) 5-6 км от Внуково) (аэродром подскока, покрытие травяное, базировались истребители МиГ-3, 35 ИАП)
Теплый Стан (Москва, парадный аэродром покрытие вполне могло быть бетонное, точнее таким оно было после войны точно, начиная с 1945 года, не нем испытывался " трофейный Ar-239")
Тушино (Ходынка) Москва, Центральный аэровокзал им. Т. Фрунзе (стационарный, правительственный аэродром ГВФ, бетонка), базировались: 33 ИАП - ЛаГГ-3, 233 ИАП И-16, МиГ-3
Внуково (построен в 1939г. как альтернатива Ходынке, стационарный аэродром ГВФ, бетонка, базировались 34, 120 ИАП, 12 ГИАП, МАГОН)
Люберцы (438 ИАП, ЛаГГ-3, позже аэродром ЗИАП)
Фили (Москва, 564 ИАП ЛаГГ-3, скорее всего это был аэродром авиазавода №1)
Чкаловкое (нет данных, скорее всего грунтовой аэродром ЛИИ)
Чертаново (Москва, базировались СБ-2 - 208 БАП???, И-16 121 ИАП, скорее всего грунтовой)
Серпухов (базировалсь И-16, И-15 177 ИАП)
Ермолино (район Балабаново, базировался в разное время 120, 562 ИАП)
Мячково (нет данных, скорее всего грунтовой, т.к он и счас грунтовой)
Клин (аэроузел, базировался 208 ИАП - на Пе-2 (208 ИАП разделен на три полка был, имел 6 а/э к началу войны), 436 ИАП Як-1, Р-40)
Калинин (МиГ-3, И-16, И-153, 27 ИАП, аэроузел)
Ватулино (район Можайска 12 ИАП, 562 ИАП Як-1)
Двоевка (за картой район Вязьмы)
Алферово (Москва- район Алтуфьево ныне???, 120 ИАП, И-153)
Кашира (178 ИАП ЛаГГ-3, других нет даных)
Малоярославец (564 ИАП ЛаГГ-3)
Юхнов (нет даных)
Инютино (между Наро-Фоминском и Малоярославцем) базировался 95 ИАП, Пе-3, 120 ИАП - И-153
Брыково (район Алексин-Тула) 423 ИАП И-16 МиГ-3

немцы:
из истребителей были вторая группа JG52, JG51, пользовали следующие филды:
Вязьма-Смоленск (Смоленск, Двоевка),
Калинин
Старая Руса
Старица
Ермолино
Юхнов
Малоярославец
Клин (II\JG52).

Якобы еще был аэродром в районе Люблино.
Точно известно что были аэродромы:
в Дубне (перегоночный, ремонтного завода ИЛ-2)
в Мытищах (аэроклубовский У-2)

Боевой состав 6 ИАК ПВО по состоянию на 31.07.1941г.

Кубинка Як-1 51, 11ИАП
Ерши Як-1 4, 11ИАП
Ватулино Як-1 17, 12 ИАП
Люберцы МиГ-3 42, И-16 8, 16 ИАП
Быково И-16 13 16, ИАП
Инютино ЛаГГ-3 18, 24 ИАП
Спас Лыкшино ЛаГГ-3 9 24 ИАП
Внуково МиГ-3 27, И-16 30, 34 ИАП
Клин МиГ-3 16, И-16 31, 27 ИАП
Калинин МиГ-3 9, 27 ИАП
Алферьево И-153 60, 120 ИАП
Калуга И-153 3 120 ИАП
Чертаново Як-1 19, 121 ИАП
Степыхино И-16 15, 176 ИАП
Дубровицы И-16 51 177 ИАП
Тушино МиГ-3 18, ЛаГГ-3 10, И-16 18 233 ИАП
Набережная ???? 309 ИАП примечание боевых экипажей полк не имел
Центральный аэродром им. Фрунзе МиГ-3 9 1 ОАЭ
Раменское МиГ-3 6, И-16 4, И-153 2, 2 ОАЭ
Липицы 176 ИАП

Типо так

http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=130
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=125
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=158

Skvorez · 23.12.2011, 21:53

Кстати книга эта "про Москву" у меня есть. Могу "намылить". Надо?

Karabas-Barabas · 23.12.2011, 23:08

Разве Тушино и Ходныка это одно и то же?

Мячково сейчас "бетонка".

И к стати, в Монино можно посмотреть как выглядели бетонные шестигранные плиты.

еще есть аэродром в Остафьево.

Dancing Bear · 23.12.2011, 23:48

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas

И к стати, в Монино можно посмотреть как выглядели бетонные шестигранные плиты.

Можно и не в только Монино посмотреть...

03.11.2011, 22:11	#205
Skvorez morpheus Регистрация: 08.03.2007 Сообщений: 3,747	Обещанные мной ссылки: http://yablor.ru/blogs/maskirovka-moskvi/1191338 http://fatratt.ya.ru/replies.xml?item_no=6533 http://retromosfoto.ucoz.ru/photo/50-0-707 http://www.200stran.ru/maps_group20_item2154.html http://www.oldmos.ru/photo/tag/%D0%9...BD%D0%B0%D1%8F Соображения членов специальной комиссии по маскировке Московского Кремля 26 июня 1941 г. Сов. секретно По поручению коменданта Московского Кремля генерал-майора тов. Спиридонова группа в составе начальника кафедры маскировки ВИА военинженера 1-го ранга Кизелова, преподавателя той же кафедры военинженера 2-го ранга Миронцева и начальника маскировочного отдела ГВИУ КА майора Баданина произвела осмотр Московского Кремля с колокольни Ивана Великого, гостиницы «Москва» и путем обхода территории его для определения способов и возможности маскировки Кремля. 1. Кремль выделяется на фоне Москвы в виде самостоятельной территории, отделенной от города кремлевскими стенами с башнями, площадями и Москва - рекой; вдоль западной стороны примыкает зеленый массив — Александровский сад, вдоль южной стены тянется узкая полоска зелени. Единственными зданиями, близко расположенными от Кремля, являются Исторический музей и храм Василия Блаженного. Наиболее характерными зданиями, находящимися на территории Кремля, являются соборы с позолоченными куполами; прочие здания резко выделяются однообразной окраской фасадов в светло-желтые, а крыш только в зеленый цвет на фоне пестрых фасадов и красных крыш города. Недостаточная плотность застройки территории Кремля сравнительно с прилегающими районами города еще больше выделяет его, так как при воздушном перспективном наблюдении видны целые фасады многоэтажных зданий. Кроме того, при плановом наблюдении четко видны большие зеленые площади внутри Кремля, отсутствующие в таком количестве в центральной части города. 2. Исходя из изложенного, возможны 2 варианта маскировки Кремля: первый вариант ограничивается, в основном, окрасками, второй, кроме того, требует большого макетного строительства. По первому варианту предусматриваются следующие мероприятия: а) Снятие крестов со всех куполов церквей, расположенных на территории Кремля; б) Уничтожение отблеска позолоченных куполов кремлевских соборов путем декоративных мероприятий (закрытие чехлами) или химическим способом (окисление золота). в) Перекраска крыш и открытых фасадов всех кремлевских зданий и стен для имитации на них перспективного вида городских зданий (см.рис.1). г) Плоскостная имитация окрасками и присыпками городских кварталов на площадях Новоманежной и Красной и на плацу перед зданием УКМК (рис.2). д) Постройка над Мавзолеем макета городского здания, примыкающего к корпусу № 1; перекрытие трибун полотнищами, раскрашенными под крыши. е) Установка по наружному контуру Александровского сада и в отдельных местах поперек его вертикальных декораций городских зданий (рис.3). ж) Частичное перекрытие Тайницкого сада, подвешенными полотнищами, расположенными вдоль стены и плаца, с задачей имитировать отдельные здания (рис.4). з) Окраска верхнего фонаря здания ГУМа, имитирующая перспективу крыш зданий; перекраска фасадов 2-го дома НКО и ГУМа в соответствии с п[унктом] в. По второму варианту предусматриваются следующие варианты: а) Выполнение пунктов а, б, в, з, первого варианта. б) Застройка Новоманежной площади, Красной площади, проезда за храмом Василия Блаженного и западной части Александровского сада (рис. 5) объемными макетами зданий по типу городских кварталов. в) Частичное скрытие и деформация очертаний кремлевских стен устройствами на них объемных макетов городских зданий. г) Застройка объемными макетами городских зданий Тайницкого сада и откоса его, сквера на плацу и южной части сквера между 1 и 2 корпусами. д) Постройка ложного моста через Москва-реку восточнее Тайницкой башни и проведение декоративными средствами ложной дороги через Кремль с выходом ее к Спасским воротам. 3. Перечисленные в обоих вариантах мероприятия затруднят отыскание Кремля на фоне г. Москвы и уменьшат возможность прицельного бомбометания с пикирования по отдельным зданиям Кремля. Эти мероприятия будут одинаково действительны как в ночных, так и в дневных условиях для бесснежного периода. От второго варианта, имеющего объемное макетирование зданий, следует ожидать большего эффекта вследствие естественности тенеобразования и видимости фасадов зданий при подлете с любой стороны. Первый вариант, в основном, рассчитан на большие высоты наблюдения 4000-5000 м; второй будет действителен для высот порядка 1000-2000 м. 4. Для разработки технического проекта маскировки Кремля по любому варианту необходимо провести следующие подготовительные работы: а) Произвести плановую аэрофотосъемку Кремля с прилегающими кварталами в масштабе 1:5000. б) Произвести две серии последовательных перспективных снимков Кремля и прилегающих 4-5 кварталов с высоты 700-1000 м по азимутам 60-90-180-300 (за начало координат принять колокольню Ивана Великого). Первая серия с наклоном оптической оси около 60° и вторая — около 20°. в) Подготовить для расчета имитирующей окраски чертежи открытых фасадов основных кремлевских зданий. 5. Проект маскировки разрабатывается специально созданной проектной группой, в состав которой включается маскировщик (руководитель), декораторы, художники, инженеры-конструкторы. 6. Для облегчения и ускорения проектной работы и для внесения в проекты необходимых корректив, не ожидая окончательной отработки проекта, выполнить: а) Имитирующую окраску главного фасада корпуса № 1. б) Плоскостную имитацию городского квартала на плацу перед корпусом УКМК. в) Имитацию городского квартала подвешенными полотнищами между Тайницкой башней и плацем. 7. Контроль эффективности мероприятий должен производиться воздушным наблюдением и аэрофотосъемкой с боевых высот. 8. Для осуществления маскировки потребуется материал по следующей номенклатуре: ткань палаточная, тросы, фанера, круглый лес, пиломатериалы, краски, грунты, железный купорос, казеиновый клей марки ОБ, олифа, проволока, гвозди, скобы, сети, рогожи.9 Ориентировочная продолжительность работ: по первому варианту — 15 дней, по второму — 30 дней. Приложение: 1) Генплан Московского Кремля. 2) Схема маскировки Московского Кремля 3) Схема маскировки отдельных объектов (рис. 1-5). ВОЕНИНЖЕНЕР 1-ГО РАНГА КИЗЕЛОВ МАЙОР БАДАНИН ВОЕНИНЖЕНЕР 2-ГО РАНГА МИРОНЦЕВ 26 июня 1941 г. ЦА ФСБ РФ, ф. 17, on. 25, д. 9, л. 174-177. Подлинник. Миниатюры Последний раз редактировалось Skvorez; 03.11.2011 в 22:13.

04.11.2011, 12:55	#208
Uzin В пожизненном отпуске Регистрация: 15.02.2009 Адрес: Прага Сообщений: 2,293	Всем, всем всем! Призыв к моддерскому ополчению! Давайте заняться созданием скворцом перечисленных объектов! А то мне надо бы ето умение сперва научиться, увы... NB: Послал запрос на запасной аеродром и на САС: http://www.sas1946.com/main/index.ph...c,19463.0.html Последний раз редактировалось Uzin; 04.11.2011 в 13:15.

22.12.2011, 16:49	#210
Mixx Местный Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 1,408	Наш знатный стахановец Сергей Oknevas услышав чаянья страждущих, откликнулся на пожелания вирпилов и начинает свой новый проект на ЗАПЕ. Вот ссылка http://dispersalfield.ru/main/index....pic,696.0.html БИТВА ЗА МОСКВУ подробности там же P/S. Москва... как много в этом звуке Для сердца русского ( и не русского) слилось! Как много в нем отозвалось! Последний раз редактировалось Mixx; 22.12.2011 в 16:54.

22.12.2011, 18:28	#211
Wotan Cat The Slayer Регистрация: 06.04.2007 Сообщений: 4,113	Случайно заметил ему, и прошу если что пардону, что влажу, но вот тут выкладывал известные фото с окрашенной под здания Манежкой http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1734006 __________________ I know that it's evil. I know that it's got to be Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html "Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.

23.12.2011, 23:08	#219
Karabas-Barabas Местный Регистрация: 08.02.2009 Сообщений: 2,078	Разве Тушино и Ходныка это одно и то же? Мячково сейчас "бетонка". И к стати, в Монино можно посмотреть как выглядели бетонные шестигранные плиты. еще есть аэродром в Остафьево. Последний раз редактировалось Karabas-Barabas; 23.12.2011 в 23:27.

02.11.2011, 19:02	#201
Skvorez morpheus Регистрация: 08.03.2007 Сообщений: 3,747	Uzin Сорри что вмешиваюсь, но Mixx прав, от Смоленска и до Коломны как минимум. Иначе теряется весь смысл. Дальняя авиация в 42-43 работала с аэродромов Монино-Чкаловский. Немецкая бомбардировочная со Смоленских аэродромов, причем западной окраины. На карте должны присутствовать как минимум Тверь и Калуга. Иначе время её использования ограничивается периодом октябрь 1941-февраль 1942

03.11.2011, 23:36	#206
Uzin В пожизненном отпуске Регистрация: 15.02.2009 Адрес: Прага Сообщений: 2,293	Думаю, будет целесообразно определить поименно-конкретно, которых, скажем, десять объектов надо сделать для карты Москвы в Иле, подчеркиваю, в Иле. Не будется ведь делать карта для пехотных баталий . Штобы ентузиаст-модер знал, што конкретно за объекты сделать. От етого и развивается весь проект. Зы: я никогда в Москве не был, так што ето можно считать дерзкостью, но если нет никого лучшего, придется сойти и со мной, лол, разyмеется, не скорее чем в следующем году. Привет. Зы2: призываю всех интересующихся к предложению, и голосованию, которые объекты они бы хотели иметь на карте Москвы. Штоб дело продвинулось конкретно.

04.11.2011, 20:24	#209
Uzin В пожизненном отпуске Регистрация: 15.02.2009 Адрес: Прага Сообщений: 2,293	Некоторые объекты в 3Д уже готовы на инете, жаль, што не для Ила: Кремль http://sketchup.google.com/3dwarehou...b0172871bf10c2 Василий Блаженый http://sketchup.google.com/3dwarehou...209a7d&ct=mdrm Может, послужат как поощрение для 3Д гуру здешним, лол

23.12.2011, 21:52	#217
Skvorez morpheus Регистрация: 08.03.2007 Сообщений: 3,747	Наши базировались на следующих филдах: Кубинка (аэроузел, покрытие, точно не знаю, вполне могло быть бетонное, базировались: 11 ИАП Як-1, 67 ИАП Харрикейн ) Дубровицы - Район Подольска (базировался 177 ИАП) Волоколамск ( базировался 27 ИАП) Монино (ТБ-3, 123 ИАП Як-1, построен в 1930 покрытие вполне могло быть бетонное ) Набережная ? (не знаю что за филд, мей-би Нахабино?) Кратово (ТБ-7, МиГ-3 28 ИАП, покрытие вполне могло быть бетонное ) Суково (ныне Солнцево (Москва) 5-6 км от Внуково) (аэродром подскока, покрытие травяное, базировались истребители МиГ-3, 35 ИАП) Теплый Стан (Москва, парадный аэродром покрытие вполне могло быть бетонное, точнее таким оно было после войны точно, начиная с 1945 года, не нем испытывался " трофейный Ar-239") Тушино (Ходынка) Москва, Центральный аэровокзал им. Т. Фрунзе (стационарный, правительственный аэродром ГВФ, бетонка), базировались: 33 ИАП - ЛаГГ-3, 233 ИАП И-16, МиГ-3 Внуково (построен в 1939г. как альтернатива Ходынке, стационарный аэродром ГВФ, бетонка, базировались 34, 120 ИАП, 12 ГИАП, МАГОН) Люберцы (438 ИАП, ЛаГГ-3, позже аэродром ЗИАП) Фили (Москва, 564 ИАП ЛаГГ-3, скорее всего это был аэродром авиазавода №1) Чкаловкое (нет данных, скорее всего грунтовой аэродром ЛИИ) Чертаново (Москва, базировались СБ-2 - 208 БАП???, И-16 121 ИАП, скорее всего грунтовой) Серпухов (базировалсь И-16, И-15 177 ИАП) Ермолино (район Балабаново, базировался в разное время 120, 562 ИАП) Мячково (нет данных, скорее всего грунтовой, т.к он и счас грунтовой) Клин (аэроузел, базировался 208 ИАП - на Пе-2 (208 ИАП разделен на три полка был, имел 6 а/э к началу войны), 436 ИАП Як-1, Р-40) Калинин (МиГ-3, И-16, И-153, 27 ИАП, аэроузел) Ватулино (район Можайска 12 ИАП, 562 ИАП Як-1) Двоевка (за картой район Вязьмы) Алферово (Москва- район Алтуфьево ныне???, 120 ИАП, И-153) Кашира (178 ИАП ЛаГГ-3, других нет даных) Малоярославец (564 ИАП ЛаГГ-3) Юхнов (нет даных) Инютино (между Наро-Фоминском и Малоярославцем) базировался 95 ИАП, Пе-3, 120 ИАП - И-153 Брыково (район Алексин-Тула) 423 ИАП И-16 МиГ-3 немцы: из истребителей были вторая группа JG52, JG51, пользовали следующие филды: Вязьма-Смоленск (Смоленск, Двоевка), Калинин Старая Руса Старица Ермолино Юхнов Малоярославец Клин (II\JG52). Якобы еще был аэродром в районе Люблино. Точно известно что были аэродромы: в Дубне (перегоночный, ремонтного завода ИЛ-2) в Мытищах (аэроклубовский У-2) Боевой состав 6 ИАК ПВО по состоянию на 31.07.1941г. Кубинка Як-1 51, 11ИАП Ерши Як-1 4, 11ИАП Ватулино Як-1 17, 12 ИАП Люберцы МиГ-3 42, И-16 8, 16 ИАП Быково И-16 13 16, ИАП Инютино ЛаГГ-3 18, 24 ИАП Спас Лыкшино ЛаГГ-3 9 24 ИАП Внуково МиГ-3 27, И-16 30, 34 ИАП Клин МиГ-3 16, И-16 31, 27 ИАП Калинин МиГ-3 9, 27 ИАП Алферьево И-153 60, 120 ИАП Калуга И-153 3 120 ИАП Чертаново Як-1 19, 121 ИАП Степыхино И-16 15, 176 ИАП Дубровицы И-16 51 177 ИАП Тушино МиГ-3 18, ЛаГГ-3 10, И-16 18 233 ИАП Набережная ???? 309 ИАП примечание боевых экипажей полк не имел Центральный аэродром им. Фрунзе МиГ-3 9 1 ОАЭ Раменское МиГ-3 6, И-16 4, И-153 2, 2 ОАЭ Липицы 176 ИАП Типо так http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=130 http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=125 http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=158

23.12.2011, 21:53	#218
Skvorez morpheus Регистрация: 08.03.2007 Сообщений: 3,747	Кстати книга эта "про Москву" у меня есть. Могу "намылить". Надо?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)