Ил-2 от DiMu

[deSAD]

Сообщение от Mixx

...да вот только суть в том, что я не по фотам ловлю, а их табличные данные RGB:
Пример
АМТ-1 Светло-коричневый #68655c
А-21м Светло-коричневый #7f7465
Почему такая разница получается?

Дык ... потому что это разные краски Причем разные как по предназначению, так и по цвету. Вон, дядька Вотан выкладывал тут сканы АКАНа, так они и там разные, и в статье, на которую я ссылался, и которую дядька Борис выкладывал на "сухом", они тоже разные ... они по жизни разные Это не считая примечания к "их табличным данные RGB", а именно - очень примерное значение - колеблется от настроек монитора

[DiMu]

Сообщение от Бомбер

2Asura
Убрал бы ты из архива три страницы, являющиеся пародией на Ил-2

Дяденька Бомбер! А какие именно страницы являются пародией?

2Asura. Спасибо, взял, только об Бориса узнаю, чем он конкретно недоволен, и "работать, работать и работать"....

С уважением

[Бомбер]

Сообщение от DiMu

Дяденька Бомбер! А какие именно страницы являются пародией?

А что, сам не видишь?
Там 8 страниц чертежей Юргенсона из монографии Перова-Растренина, 3 страницы чертежей Родионова из М-К и 3 страницы непонятно чего, похожего на Ил-2 только в темной комнате с закрытыми глазами

[Asura]

Сообщение от Бомбер

2Asura
Убрал бы ты из архива три страницы, являющиеся пародией на Ил-2

Это чертежи из М-К 64 года... Параллельно с чертежами Родионова заархивировал. Ниже обновленный архив.

[Бомбер]

Сообщение от Asura

Это чертежи из М-К 64 года...

Фигасе антиквариат

Оффтоп. Я в аське инвизибл, поэтому стучи громче и настырней. Пинками

[deSAD]

Сообщение от Бомбер

... серия 1 - полностью металлический со ШВАКами (пушки с пулеметами попутаны местами)

Эта ... я вот чего заметил ... В "Армаде" за нумером 4 (Евгений Черников, Бронированный штурмовик Ил-2) на проекциях ИЛа со ШВАКами они показаны установлеными ровно так же, как и ВЯ, т. е. снаружи А в "Бронированный штурмовик Ил-2" некоего Кузнецова (походу, перепечатка "Армады") фото ИЛа со ШВАКами снабжено следующим комментарием "Серийный Ил-2 производства завода № 381. На немногих штурмовиках, выпущенных этим заводом, пушки ШВАК устанавливались ближе к оси самолета. Весна 1942 г." Опять же, у Растренина в проекциях ИЛа со ШВАКами совершенно определенно указано, что машина - производства того же самого завода № 381, в то время как для остальных проекций таких уточнений нет. Что бы это значило? (c) Что ИЛ со ШВАКами производился только указанным заводом? Или то, что только на этом заводе ШВАКи ставили внутри, а не снаружи?

[Бомбер]

Сообщение от deSAD

Эта ... я вот чего заметил ... В "Армаде" за нумером 4 (Евгений Черников, Бронированный штурмовик Ил-2) на проекциях ИЛа со ШВАКами они показаны установлеными ровно так же, как и ВЯ, т. е. снаружи

При этом чуть ли не на заглавной странице красуется фото ильюши со ШВАКами ближе к оси фюзеляжа

Сообщение от deSAD

Опять же, у Растренина в проекциях ИЛа со ШВАКами совершенно определенно указано, что машина - производства того же самого завода № 381, в то время как для остальных проекций таких уточнений нет. Что бы это значило? (c) Что ИЛ со ШВАКами производился только указанным заводом? Или то, что только на этом заводе ШВАКи ставили внутри, а не снаружи?

Илы со ШВАКами выпускали заводы №30 и №381, ШВАКи внутри ставили только на 381-ом. Это есть у Перова-Растренина, глава "Первые выводы".

[deSAD]

Сообщение от Бомбер

При этом чуть ли не на заглавной странице красуется фото ильюши со ШВАКами ближе к оси фюзеляжа

Ну да, это то самое фото, которое в перепечатке снабжено тем самым комментарием

Сообщение от Бомбер

Илы со ШВАКами выпускали заводы №30 и №381, ШВАКи внутри ставили только на 381-ом. Это есть у Перова-Растренина, глава "Первые выводы".

Пропустил, значит ... да даже и не пропустил - я, собственно, и не приступил еще к штудированию ... так, пролистал по диагонали Но я чего сказать-то хотел? Я имел в виду, что в свете этого обстоятельства утверждение о том, что "пушки с пулеметами попутаны местами" выглядит излишне категоричным ... нет?

[Бомбер]

Сообщение от deSAD

Я имел в виду, что в свете этого обстоятельства утверждение о том, что "пушки с пулеметами попутаны местами" выглядит излишне категоричным ... нет?

Ну да.. Как известно одной стороны стакан наполовину пустой, а с другой - наполовину полный

[DiMu]

Вот, закончил расшивку на ила 3-й серии. Камарады, пожелания, замечания только приветствуются.
С уважением.
З.Ы. Расшивка прилагается.

[Бомбер]

Сообщение от DiMu

Вот, закончил расшивку на ила 3-й серии. Камарады, пожелания, замечания только приветствуются.

Что-то она мне напоминает
А где клепка, где полотно?

[DiMu]

Сообщение от Бомбер

Что-то она мне напоминает
А где клепка, где полотно?

Дядь Борь! А напоминает она тебе архив Asure!.. Точно говорю...
Я внимательнейшим образом изучил имеющиеся там чертежики и, это, пришел к следующему выводу. Центропланчик-то в плане расшивки остался практически неизменным до упора! Поэтому весьма большое сходство (но не полная аутентичность! ну, так у меня получилось!), если ты намекал именно на это, имеется с твойской расшивкой на 2МLate в области носика и центропланчика. И, скажу честно, низ фюзеля (пузо) под кабиной (верхняя треть скина) вдохновлялся твоей расшивкой. Опять-таки, ну что делать, если ты сделал это вельми хорошо! (Только поправь у себя линии и клепки в носу, обвивающие жалюзи на капоте. Надо на 2 (!) пиксела сдвинуть вниз правую половинку.)
Вот. Теперь о клепке и полотне. Клепки с винтами сейчас перерабатываеются (практически заново перерисовываются с моего старого образца) в соответствии с присланными реалиями. Полотно, естественно, есть в старом варианте. В пришитый файлик не стал включать, чтобы народ, в самой главной частности ТЫ, не отвлекался от конструктивной критики расшивки стыков.
Вот теперь вроде всё.
С уважением.

[Бомбер]

Сообщение от DiMu

(Только поправь у себя линии и клепки в носу, обвивающие жалюзи на капоте. Надо на 2 (!) пиксела сдвинуть вниз правую половинку.)

Ага, щаз.. Из-за двух пикселей перелопачивать все темплейты?

Сообщение от DiMu

В пришитый файлик не стал включать, чтобы народ, в самой главной частности ТЫ, не отвлекался от конструктивной критики расшивки стыков.

Ну да.. То есть ты серьезно считаешь, что мне больше нечем заняться, кроме как сначала критиковать стыки, потом клепку, потом полотно?? Выкладывай готовый void.bmp, там тебе будет критика

[DiMu]

Ту-ру-ру-ру! (типа фанфары, только с опаской, а вдруг тухлыми яйцами закидают...)
Представляю вашему вниманию 3 (три) скина на ил третьей серии. Один как бы по стандартной схеме, он же как бы покрашен на заводе в зимний камо, а третий вроде как по схеме 174 ШАП Ленинградского фронта осенью-весной 41-42г.г.

Замечания и пожелания только приветствуются! (но ногами не пинать! плз. )

С уважением.

[Бомбер]

Сообщение от DiMu

Ту-ру-ру-ру! (типа фанфары, только с опаской, а вдруг тухлыми яйцами закидают...)

Угу, до фанфар еще ой как далеко
Яйца (см. прикрепление):
1. Жалюзи на капоте во-первых не верны по форме и расположению, а во-вторых сперты с чужого темплейта и очень уж выделяются на общем фоне.
2. Что за перегородки? В жизни патрубки выходили в фигурную щель и никаких перемычек там не было.
3. Понты джестерса и вп-медии А на фига? Имитация переплета создает лишнюю грязь и только..
4. Это что за пробоины?
5. Расшивка задней части физеля абсолютно неверна - смотри чертежи, словами тут не поможешь.
6. Закрылки, их ниши и прочие внутренности - ну есть же у меня на скине, правильно отрисованные. Или надпись темплейт бай джестерс решает?
7. Чего это АНО против потока вдруг? А как же аэродинамика?
8. Клепка на полотне? Причем на нижней поверхности элерона ее нет.. Ты уж определись.
9. Нижний край люка гильзовыброса - откуда такая эротичная округлость? См. чертежи.
10. Лючки не на своих местах, клепка от балды. В реале лючки там располагаются как раз между линиями клепки (а не перекрывают ее) - ибо ну не может лючок находится посреди нервюры или лонжерона.
11. Клепка на закрылках - ни в дугу..
12. Форма люков неверна.
13. Стык линий не соответствует чертежам.
14. А клепка где?
15. Клепка не соответствует чертежам.
16. Бронеспинка - чипай п.6
Плюс общее замечание - какой то он у тя помятый.. Как будто его по всей расшивке кувалдами колотили.. Не верю! (С)

Сообщение от DiMu

а третий вроде как по схеме 174 ШАП Ленинградского фронта осенью-весной 41-42г.г.

Фотки е?

Сообщение от DiMu

Замечания и пожелания только приветствуются! (но ногами не пинать! плз.

Получите-распишитесь

[DiMu]

Сообщение от Бомбер

Получите-распишитесь

Получил. Расписался...

Несколько слов как бы в свое оправдание. Сразу скажу, что вообще не пользовался ничьими темплейтами, СМОТРЕЛ только на готовые скины, ну и на твои расшивки.

Сообщение от Бомбер

1. Жалюзи на капоте, во-первых, не верны по форме и расположению, а во-вторых, сперты с чужого темплейта и очень уж выделяются на общем фоне.

Жалюзи рисовал, глядя на войд. (3 года назад ) Хочу правильные!!!

Сообщение от Бомбер

2. Что за перегородки? В жизни патрубки выходили в фигурную щель и никаких перемычек там не было.

Смотрел на войд. И это, их все равно не видно (практически) в игре. По любому, уберу.

Сообщение от Бомбер

3. Понты джестерса и вп-медии А на фига?... Имитация переплета создает лишнюю грязь и только..

Чертежик и войд. И чем плоха грязь на боевом коне?

Сообщение от Бомбер

4. Это что за пробоины?..

Винтики согласно чертежика. У тебя они тоже присутствуют.

Сообщение от Бомбер

5. Расшивка задней части физеля абсолютно неверна - смотри чертежи, словами тут не поможешь...

Смотрел... и вот так получилось...

Сообщение от Бомбер

6. Закрылки, их ниши и прочие внутренности - ну есть же у меня на скине, правильно отрисованные. Или надпись темплейт бай джестерс решает?

Борь, ну зачем так грубо?! Что-то из этой требухи взял прямо с войда, а джестеровский там только кокпит - спер с какого-то скина. И я уже давно не испытываю пиетета перед джестером., особенно по нашим самолям.

Сообщение от Бомбер

7. Чего это АНО против потока вдруг?
8. Клепка на полотне? Причем на нижней поверхности элерона ее нет..

Это... накосячил... звинямс... поправлю... Вошел, блин, в раж клепы ставить... понравился, блин, процесс...

Сообщение от Бомбер

9. Нижний край люка гильзовыброса - откуда такая эротичная округлость? См. чертежи.

Смотрел, так и выходит...

Сообщение от Бомбер

10. Лючки не на своих местах, клепка от балды. В реале лючки там располагаются как раз между линиями клепки (а не перекрывают ее) - ибо ну не может лючок находится посреди нервюры или лонжерона..

Это... увлекся, чтобы лючки не попали под направляющие РС-ов, ну и маленько лоханулся...

Сообщение от Бомбер

11. Клепка на закрылках - ни в дугу....

12. Форма люков неверна.
13. Стык линий не соответствует чертежам.[/QUOTE]
Ну смотрел же, смотрел!!! Кстати, по поводу п.12 - у тебя в скине так. Почти...

Сообщение от Бомбер

14. А клепка где?.

Накикосил...

Сообщение от Бомбер

15. Клепка не соответствует чертежам.

Это... глянул мельком, вроде стыки по чертежу совпадают, ну а клепу смотрел не стал. Посмотрю, что и как.

Сообщение от Бомбер

16. Бронеспинка - чипай п.6

Не ругайся... Возьму у тебя. Просто первые варианты у меня уже давно были, а там все это было с какого-то скина слизано. А потом я больше двух лет без инета был.

Сообщение от Бомбер

Плюс общее замечание - какой то он у тя помятый.. Как будто его по всей расшивке кувалдами колотили.. Не верю! (С)

(Почесал в затылке.) Помаракую.

Сообщение от Бомбер

Фотки е?

Не, немае, вот по приложенному делал.

С большим уважением.

[Бомбер]

Сообщение от DiMu

Жалюзи рисовал, глядя на войд. (3 года назад ) Хочу правильные!!!

Фото в прикреплении. Плюс чертеж Родионова из М-К гляди.

Сообщение от DiMu

И чем плоха грязь на боевом коне?

Оооочень сомневаюсь, что грязь из-под колес долетала аж до переплета козырька кабины

Сообщение от DiMu

Винтики согласно чертежика. У тебя они тоже присутствуют.

Присутствуют. Но у меня это именно винтики, а у тебя - пробоины. Тонировочки убавь..

Сообщение от DiMu

Ну смотрел же, смотрел!!! Кстати, по поводу п.12 - у тебя в скине так. Почти...

Почти
Смотри еще раз. Тщательнее надо, товарищ!

Сообщение от DiMu

Не ругайся... Возьму у тебя.

В прикреплении архивчик с ПСД-файликом, енджой

З.Ы. Поглядел зимнюю шкуру. Что-то как-то не того.. Если это фронтовой покрас, то фигле поверх него вылезла вся грязь? Ее-ж закрасили? А если уже потасканная машина, то где потертости самой краски?
Вообще, зима - тема сложная.. Я тож подвис на ней

[DiMu]

Сообщение от Бомбер

Фото в прикреплении. Плюс чертеж Родионова из М-К гляди.

Энто благодарствую, но не все равно не могу сообразить, какие там щели. По фоте много не увидишь, а на чертеже, что Asure дал, ничего нет. Да ты и сам видел, откуда я рисовал-смотрел. Кстати, а почему на твоем скине "Голубой стрелы" нет энтих самых жалюзей?

Сообщение от Бомбер

Оооочень сомневаюсь, что грязь из-под колес долетала аж до переплета козырька кабины

Ну конечно же не долетала! Это я отмазаться пытался...

Сообщение от Бомбер

Присутствуют. Но у меня это именно винтики, а у тебя - пробоины. Тонировочки убавь..

Это сделаю. Не угадал в цвет. Уже устамши был...

Сообщение от Бомбер

Почти Смотри еще раз. Тщательнее надо, товарищ!

По п.12. Борис, ну вижу я, что есть небольшой порожек! А ты говоришь, что нет... Не в лом переделать, это дело 30 секунд, как ты сам понимаешь! Но я ведь вижу, блин, этот порожек! Вот, еще раз... смотри...

Сообщение от Бомбер

В прикреплении архивчик с ПСД-файликом, енджой

Ну, это ты погорячился! Я все это из твоего скина утащил бы... Но благодарствую, меньше возни для мЭнЭ...

Сообщение от Бомбер

З.Ы. Поглядел зимнюю шкуру. Что-то как-то не того.. Если это фронтовой покрас, то фигле поверх него вылезла вся грязь? Ее-ж закрасили? А если уже потасканная машина, то где потертости самой краски?
Вообще, зима - тема сложная.. Я тож подвис на ней

Отож... Задумывалось это как заводская окраска. Соответственно, грязь опять-таки будет поверх, естественно. Пригнали машинку и ну ее эксплуатировать... С протертостями краски - это да... не догоняю пока... И с размытиями баловался, и с ластиком... Буду воевать и дальше, а ШО делать?! Этот зимник сделал простенько от безысходности ... беленькое сильно-сильно размыл (на 250 и прозрачность эдак 80% поставил.

С уважением.

[Бомбер]

Сообщение от DiMu

Кстати, а почему на твоем скине "Голубой стрелы" нет энтих самых жалюзей?

Их убрали с переходом на АМ-38Ф.

Сообщение от DiMu

По п.12. Борис, ну вижу я, что есть небольшой порожек! А ты говоришь, что нет... Не в лом переделать, это дело 30 секунд, как ты сам понимаешь! Но я ведь вижу, блин, этот порожек! Вот, еще раз... смотри...

Выкинь на фик электронные чертежи и юзай бумагу Нет там порожка. Там большой прямоугольник, и внутри него маленький

[Wotan]

Хм, а есть вообще нормальные фотографии всех этих пунктов 12 и прочих с точной привязкой к модификации? А то вот, полистал маленько всяких файлов, рисуют какие-то отличия, но откуда они их накопали – х.з. фоток, где бы это было хорошо видно, не нашел. Т.е. я опять к старому вопросу: можно ли будет «отчитаться» фотографией по каждой линии расшивки, лючку и т.д. на этих модификациях? А то может, и спорить из-за этого не стОит?