AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.08.2020, 18:02   #261
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Уже не в/на/Slovak R Schelle,
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

Он очень хорошо понял. И тот кто Ем и Фм ковыряет тоже понял. А с таким тоном общения уважаемый просьба внимательнее.
__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 18:21   #262
tarakan67
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 1,986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
Он очень хорошо понял. И тот кто Ем и Фм ковыряет тоже понял. А с таким тоном общения уважаемый просьба внимательнее.
Вы Вася? Тогда объясните мне, неграмотному, как К_мах зависит от угла атаки? Качество К да, зависит, а максимальное качество К_мах? Максимальное качество, насколько мне известно, достигается при единственном наивыгоднейшем угле атаки и может зависеть от числа М, но никак не от альфа. И смысл того, что Вася понял (если понял)? Он ведь обращается за помощью, а как помочь тем, не знаю чем?
tarakan67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 18:34   #263
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Говорят, есть ньюансы.
Читал, что распакованные меши, переоткрытые, вновь запакованные
сфс-паковщиком при извлечении уже стают совсем битыми -
их дальнейшее использование под вопросом.
Думаю, что меши не совсем хорошо шифровать, а потом ещё
и паковать/сжимать сфс-паковщиком.
Лучше работать с исходниками.
Как я думаю, это пугалки официалов против шаловливых ручек мододелов, про паковку и распаковку из СФС. Меши могут коверкаться от конвертирования между текстовым и бинарным форматами.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 18:42   #264
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,591
Смущение

Цитата:
Сообщение от tarakan67 Посмотреть сообщение
Вы Вася? Тогда объясните мне, неграмотному, как К_мах зависит от угла атаки? Качество К да, зависит, а максимальное качество К_мах? Максимальное качество, насколько мне известно, достигается при единственном наивыгоднейшем угле атаки и может зависеть от числа М, но никак не от альфа. И смысл того, что Вася понял (если понял)? Он ведь обращается за помощью, а как помочь тем, не знаю чем?
Игорь, ну не "кричи", ну.
Обшибся немного.
Имел в виду не максимальное качество, а качество вообще.
Признаю оплошность - не так написал.
На тангаже крыло Спита резко теряло в качестве, что в реале
проявлялось невозможностью ведения боя на вертикалях.
Спит даже за Фокой удержаться не мог на вертикали.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 18:44   #265
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,591
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimas1999 Посмотреть сообщение
Как я думаю, это пугалки официалов против шаловливых ручек мододелов, про паковку и распаковку из СФС. Меши могут коверкаться от конвертирования между текстовым и бинарным форматами.
Да, могут. Тут обсуждали эту тему лет 5-6 назад.
Сравнивали меши и находили ошибки - пропадали строки вроде.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 18:47   #266
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,591
По умолчанию

Посчитал для Спита-9 с наддувом 18 момент мах.
Реальный - 3782., игровой - 5712.
Попытаюсь прописать в ем мотора, если игра не увидит - то уже в класс впишу.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 19:06   #267
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
С Димыными ковыряниями стали отрываться у Миг-9 на предельных
скоростях - это то что я заметил при тестах Лерхе в бою с Миг-9.
Это ввёл Вячеслав (LeaderAI), а я только переделал для разных версий. И то это только для ботов, это прописано в классе AIFlightmodels.class. А крылья оторвать можно, надо постараться, первый раз обычно хруст. У МиГ-9 оторвать крылья можно было и в 4.07, тогда критическая перегрузка для всех самолётов стояла 13.5 G.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 19:44   #268
tarakan67
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 1,986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
На тангаже крыло Спита резко теряло в качестве, что в реале
проявлялось невозможностью ведения боя на вертикалях.
Спит даже за Фокой удержаться не мог на вертикали.
Ну вот опять. Наверное, при увеличении угла атаки крыло Спита резко теряло в качестве? А невозможность ведения боя на вертикалях в основном происходит от малой тяговооружённости самолёта. У кого мотор слабее и лобовое сопротивление больше, тот и не мог выиграть на вертикалях.
tarakan67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 20:30   #269
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar Посмотреть сообщение
Тогда почему эту "фичу" не распространили на другие советские, американские, итальянские и японские самолеты? Почему она работает только на Ишаках, Чайках и Спитфайрах? Для примера, эта фича не работает даже на таком примитивном самолете как У-2.
Если вводит эту фичу, то на все самолеты, а не как в фильме, тут работает, тут не работает.
Это надо спросить у МГ, эта фича из ЗС 1.0. По мере трогания ФМ её добавляли и к другим самолётам. Сейчас она есть у И-16, И-153, МБР-2, Р-5 (П-5 и С.С.С.), У-2 (она всё-таки есть), P-11, B-534, CR-42, G-50, MC-200, SM-79, Fokker, J8A, HS-129, Hurricane, Spitfire часть моделей.
Интересно узнать на какие ещё самолёты стоит её повесить.

Последний раз редактировалось Dimas1999; 02.08.2020 в 22:16.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 21:03   #270
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,591
Радость

Цитата:
Сообщение от tarakan67 Посмотреть сообщение
Ну вот опять. Наверное, при увеличении угла атаки крыло Спита резко теряло в качестве? А невозможность ведения боя на вертикалях в основном происходит от малой тяговооружённости самолёта. У кого мотор слабее и лобовое сопротивление больше, тот и не мог выиграть на вертикалях.
Опять.
Теряло.
Ну как теряло?
Именно эта форма крыла на тангаже имела неприятности + тонкий профиль.
Трапецовидное крыло типа как у Фоки и Мессера не имело таких ньюансов.
Вернее - не были так ярко выражены.
Поэтому для поздних Спитов 5 раз меняли крыло и вернулись
к трапеции на Спайтфуле.
Тяговооружонность Спита на форсаже была нормальная -
получше Мессера.
Даже на номинале у Спита-9 мотор тянул лучше,
чем на номинале у Густава-6.
Именно аэродинамика не позволяла Спиту раскрыться в боях,
в который главным маневром были качели.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 21:50   #271
tarakan67
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 1,986
По умолчанию

Мощность мотора и тяговооружённость - это разные вещи. Мотор может быть очень мощным, но самолёт может быть очень тяжёлым. Опять-таки угол тангажа не тождественен углу атаки. Угол тангажа может быть 80-90 градусов при околонулевом угле атаки
tarakan67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 22:08   #272
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Уже не в/на/Slovak R Schelle,
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

Тяговооруженность к мощности мотора имеет весьма отдаленное отношение.
Вообще то это отношение тяги движителя к массе аппарата. Все остальное ересь.
А отношение массы к мощности - Энерговооружённость и имеет размерность Вт/кг.
__________________

Последний раз редактировалось Grejf11; 02.08.2020 в 22:14.
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 22:27   #273
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 755
По умолчанию

Нашёл причину тормозов Звукотрассеров в ДГене.

Цитата:
Прописал дальность дымов по образцу мода для 4.09, это сильно тормозило ДГен, сейчас оставил ДГеновские значения, прирост ФПС до 70 кадров в малонасыщенных миссиях!!!

Кто использует ДГен, уберите 3 хеша: 8A318408BB7C513E, 64F83BC6574C11DE, 949499C0F4E85D88. Это класс World, там прописана видимость дымов и не только. Теперь будет стандартная ДГеновская дальность, кто использует 4.14.1 - перекачайте, ниже ссылки обновлены.
Ссылки: http://forum.aviaskins.com/showpost....81&postcount=6
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 23:15   #274
tarakan67
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 1,986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
Тяговооруженность к мощности мотора имеет весьма отдаленное отношение.
Вообще то это отношение тяги движителя к массе аппарата. Все остальное ересь.
А отношение массы к мощности - Энерговооружённость и имеет размерность Вт/кг.
В любом случае оценивать способность к бою на вертикалях исходя только из мощности двигателя неправильно
tarakan67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 23:25   #275
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,591
Смущение

Цитата:
Сообщение от tarakan67 Посмотреть сообщение
Мощность мотора и тяговооружённость - это разные вещи. Мотор может быть очень мощным, но самолёт может быть
очень тяжёлым. Опять-таки угол тангажа не тождественен углу атаки.
Угол тангажа может быть 80-90 градусов при околонулевом угле атаки
У Спита-9 +18ибс тяговооружонность 0.48 на форсаже.
У Густава-6 - 0.46 - наддув 1.42.
Это по мощности к массе.
Если же считать момент на винте, то разница ещё больше не в пользу Мессера.
По крылу: при выполнении фигур как на тангаже, так и
в горизонтальной плоскости Спитфайр резко терял скорость.
При наборе же высоты с небольшим углом Спит имел офигительную
скороподъёмность - то есть плохой тяговооружонностью не страдал.
А вот вести бой на вертикалях не мог, где нужен разгон и хорошее
сохранение енергии на больших углах атаки.
Почему?
Что происходило с крылом?
Ронялось качество крыла, рос Сх крыла?
Кто разбирается - пусть ответит.
-----------------------------------------
П.С.
Добавлю:
при сравнении Густава-6АС с безметанольным мотором и Спита-9,
также Спита-14(16(не помню какой точно)) выяснилось, что:
Мессер Спиты-9 на бевом развороте нормально так обходит
- на 200+ метров., и только гриффоновсекие Спиты сравнялись с Мессером.
Мой вывод: крывое крыло, вернее - гоночное с профилем не для бового самолёта.

Последний раз редактировалось Vasya; 02.08.2020 в 23:31.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2020, 00:22   #276
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,591
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar Посмотреть сообщение
........................
2. Реализация перегрева двигателя и вообще изменения глобальной летной модели (типа двигатели глохнут), и летной модели всех Спитфайров. В свое время это был один из моих любимых самолетов, но все эти изменения сделали его неиграбельным: вечный перегрев на Африканских картах, вечно глохнувшего двигателя, с легко отлетающими крыльями от перегрузок, гразящий в любой момент сразу свалится в штопор и с просто ужасающей задней центровкой.
....................
Можно попробовать.
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=550
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2020, 06:33   #277
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,591
Смущение

Цитата:
Сообщение от Stilet Посмотреть сообщение
................. Достало уже это нытьё про "не такой" патч. В конце концов, обновляться никого пинками не заставляют.
Вообще да, но вообще и нет.
Мне нравится патч 4.13.4 - в нём ещё нет "приятных плюшек патча 4.14.
Но есть огромная ложка дёгтя.
Пересобирал модную папку для 4.13.4 - смог добавить только
72 самолёта в айр-ини., дальше никак - игра выбивается на рабочий стол.
Застряло на Киттихоках. Хотел поставить всю линейку.
Если удалить из айр-ини все дописанные самолёты и прописать
только линейку Р-40 - то игра грузится.
То есть дело не в классах или ошибках мода Киттихоков, а какае то
бяка в патче 4.13.4 не допускает прописать в ар-ини выше определённого предела.
В патче 4.12.2 этого предела не нащупал - дописывал по 300 штук.
Асура пояснял, что все фм должны быть в баттонзе и крашей не будет.
Значит в патч 4.13.4 где то ввели ограничение, которого раньше не было.
Такие дела.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2020, 14:24   #278
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
какае то
бяка в патче 4.13.4 не допускает прописать в ар-ини выше определённого предела.
Стоит модакт или просто отдельно дифффм? Есть ли ещë базовые моды?
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2020, 20:25   #279
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 755
По умолчанию

Сделал пак ЛаГГов. Добавляются новые серии, лёгкие исправления 3д моделей (колёса, пилоты, винты). Вооружение старался сделать историческим, внешние модели подправлял имеющимися мешами с оглядкой на историзм. Добавлена ФМ от Васи для всех моделей.
В сборке использованы следующие моды:
Ранние советские истребители:
http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=4049

Пак ЛаГГ-3:
http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=5112

Советские пилоты от Барнеси:
https://www.patrulla-azul.com/FreeIL...php?f=15&t=890

Мод тестировался в ДГен паке 3.0 и 4.14.1. Должен работать и в других версиях, примерно с 4.11.

Ссылка на скачивание:
https://drive.google.com/file/d/14qh...ew?usp=sharing
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2020, 23:01   #280
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,591
Смущение

Цитата:
Сообщение от Dimas1999 Посмотреть сообщение
Стоит модакт или просто отдельно дифффм? Есть ли ещë базовые моды?
Папка МОДС, враппер 2009 года.
Враппер стандартный, я его выкладывал - работает со всеми патчами,
кроме "самого лучшего и перспективного" - 4.14.
Ехе на 6 гигов - давал Игорь.
В папке МОДС установлен САСовский диффим и твои моды с новыми
плюшками, кроме последнего класса с переохлаждением.
Так же мод белых дымов и еффекты без классов.
Остальное - самолёты и разное 3До.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Модная папка 4.13.4.jpg
Просмотров: 27
Размер:	662.9 Кб
ID:	67042   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ФЛАЙТ-МОДЕЛЬЗ-МЕЙН+.jpg
Просмотров: 18
Размер:	279.3 Кб
ID:	67043  
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru