AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты > W.I.P.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.08.2019, 16:58   #21
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Вопрос

Какой мотор нужно поставить на эту модификацию?
http://www.spitfireperformance.com/spitfire-VIII.html
http://www.airpages.ru/eng/mt/merlin01.shtml
http://www.spitfireart.com/merlin_engines.html

Последний раз редактировалось Vasya; 09.08.2019 в 17:04.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 21:59   #22
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
По умолчанию

Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 01:15   #23
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Сообщение

Вижу, что модернизация этого мода мало кому нужна.
Никто не ответил.
Ну пока мотор я потихоньку написал по этому документу.

Мотор Мерлин-63 - он же V-1650-3.
Код:
[Merlin-63Early/NEW]
  EngineAcceleration 6.0
  RadiatorAlgoritm 3
  Extinguishers 1
  HorsePowers  1586.0         // 1280.0X1.239723=1586.8455
  BoostFactor 1.000
  WEPBoostFactor 1.1797
  Thrust 0
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10  
  cMix 0
  cRadiator 0
  MixerAltitude 2000
  PropMass 140.0
  RPMMin 500
  RPMNom 2850.0
  RPMMax 2850.0
  RPMMaxAllowed 3500.0
  Reductor 0.80                 // 0.42                  
// 0.6667:0.42=1.58738X0.6667=1.0583:1.067073=(коэфициент винта)=0.9918
// 0.9918:0.80=1.239723
  PropDiameter 3.28
  PropAnglerType 1
  PropAnglerSpeed 0.105
  PropAnglerMinParam 1359.45
  PropAnglerMaxParam 2850.0
  PropAnglerAfterburnerParam 3000.0
  PropPhiMin 13.8  // 23.0
  PropPhiMax 48.8  // 58.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 330.0
  cCompressor 0
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorRPMCurvature 4.0    
  CompressorPMax 2.307
  CompressorAltitude0 4270.0
  CompressorMultiplier0 1.06
  CompressorBaseMultiplier0 1.072
  CompressorAltitude1 8000.0
  CompressorMultiplier1 0.821192053
  CompressorBaseMultiplier1 0.892086331
  CompressorRPMP0 2000.0
  CompressorRPMPMax 3000.0
  CompressorMaxATARPM 1.825
  CompressorSpeedManifold 0.95
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.7
  DisP0x 2850
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 05
  TESPEED 0.01
  TWATERMAXRPM 95
  TOILINMAXRPM 90
  TOILOUTMAXRPM 105  // 100 4.12.2
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 135
  TWATERMIN 60
  TOILMAX 125
  TOILMIN 40

  FuelConsumptionP0 = 0.137F
  FuelConsumptionP05 = 0.205F
  FuelConsumptionP1 = 0.254F
  FuelConsumptionPMAX = 0.296F

[Merlin-63/NEW]
  EngineAcceleration 6.0
  RadiatorAlgoritm 3
  Extinguishers 1
  HorsePowers  1586.0         // 1280.0X1.239723=1586.8455
  BoostFactor 1.000
  WEPBoostFactor 1.265625
  Thrust 0
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10  
  cMix 0
  cRadiator 0
  MixerAltitude 2000
  PropMass 140.0
  RPMMin 500
  RPMNom 2850.0
  RPMMax 2850.0
  RPMMaxAllowed 3500.0
  Reductor 0.80                 // 0.42                  
// 0.6667:0.42=1.58738X0.6667=1.0583:1.067073=(коэфициент винта)=0.9918
// 0.9918:0.80=1.239723
  PropDiameter 3.28
  PropAnglerType 1
  PropAnglerSpeed 0.105
  PropAnglerMinParam 1359.45
  PropAnglerMaxParam 2850.0
  PropAnglerAfterburnerParam 3000.0
  PropPhiMin 13.8  // 23.0
  PropPhiMax 48.8  // 58.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 330.0
  cCompressor 0
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorRPMCurvature 4.0    
  CompressorPMax 2.4793
  CompressorAltitude0 4270.0
  CompressorMultiplier0 1.062
  CompressorBaseMultiplier0 1.072
  CompressorAltitude1 8000.0
  CompressorMultiplier1 0.7654321
  CompressorBaseMultiplier1 0.892086331
  CompressorRPMP0 2000.0
  CompressorRPMPMax 3000.0
  CompressorMaxATARPM 1.825
  CompressorSpeedManifold 0.95
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.7
  DisP0x 2850
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 05
  TESPEED 0.01
  TWATERMAXRPM 95
  TOILINMAXRPM 90
  TOILOUTMAXRPM 105  // 100 4.12.2
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 135
  TWATERMIN 60
  TOILMAX 125
  TOILMIN 40

  FuelConsumptionP0 = 0.137F
  FuelConsumptionP05 = 0.205F
  FuelConsumptionP1 = 0.254F
  FuelConsumptionPMAX = 0.296F
График мощности при наддуве 61 указан для оборотов 3000.
У нас же економичный режим в 2850 оборотов, поэтому можно екпроприировать этот график и на мощность 1280 л.с. при номинале економичного режима.
Вторая ступень в написанном моторе немного сглажена - нет резкого провала. Иловский код не позволяет изобразить этот провал мощности.
--------------------------------------------------
П.С.
Утро вечера мудреннее.
Сделал два Мерлина 63 - ранний и позний.
Поздний исправлен по высотности первой ступени.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: V-1650-3_7_power_curve.jpg
Просмотров: 675
Размер:	436.8 Кб
ID:	61399  

Последний раз редактировалось Vasya; 10.08.2019 в 19:30. Причина: дописка текста
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 16:25   #24
Константин
Местный
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Россия, ЛНР
Сообщений: 410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Я только сейчас увидел твои сообщения. 63й Мерлин должен быть, как у 7ки.
Константин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 16:52   #25
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Радость

Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
Я только сейчас увидел твои сообщения. 63й Мерлин должен быть, как у 7ки.
В общем так:
Моторы написаны по американскому документу, потому как
в разных мурзилках гуляют мощности и высотность.
Наверное были разные варианты начала 60-й серии.
К тому же на разных бензинах с разными присадками.
Поэтому выше два варианта мотора на 15(53пси) и 18(72пси).
Ну нахер этих долбонутых анличан с их мерами давления,
в которых нужно ганять нули туды-сюды.
С американцами проще немного и их величины проще переводить в АТА.
За вами осталось найти площадь и размах крыла для этой восьмёрки.
Кстати, написанный мотор можно с лёгкостью ставить и
на ранние Мустанги - это их мотор.
На поздние 44 года по этому же документу можно написать -
непрерывные линии на картинке.
Красная линия - это мощьность с установленным интеркулёром.
Я так понял.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 19:26   #26
Константин
Местный
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Россия, ЛНР
Сообщений: 410
По умолчанию

А Р-40? На них тоже Мерлин стоял.
Константин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 19:33   #27
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
А Р-40? На них тоже Мерлин стоял.
Надо знать модификацию мотора и иметь на руках график подобному выше.
Всё просто.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 19:52   #28
Константин
Местный
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Россия, ЛНР
Сообщений: 410
По умолчанию

Эх, научиться бы твоему искусству...
Константин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 20:16   #29
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Радость

Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
Эх, научиться бы твоему искусству...
Ничего сложного.
Вот компрессор:
Код:
  CompressorPMax 2.307
  CompressorAltitude0 4270.0
  CompressorMultiplier0 1.06
  CompressorBaseMultiplier0 1.072
  CompressorAltitude1 8000.0
  CompressorMultiplier1 0.821192053
  CompressorBaseMultiplier1 0.892086331
  CompressorRPMP0 2000.0
  CompressorRPMPMax 3000.0
  CompressorMaxATARPM 1.825
Давление наддува в тех-атмосферах.
Цитата:
CompressorMaxATARPM и CompressorPMax
Граница высотности и коэфициент мощности.
Цитата:
CompressorAltitude0 4270.0
CompressorMultiplier0 1.06
Внимательно смотришь график на картинке и точка падения линии и есть
границей высотности.
То же самое на второй границе высотности.
Не всегда есть графики под рукой, часто ориентируешься по
мурзилкам или документам испытаний.
То же самое делал и в случае с моторами для Лавок и Фок.
Правильно выставленные цифры в емд выдают точную скорость и в игре.
Фока А-5 у меня развивает на 6500 метров 654-656 км. в час.
Точно по документам испытаний серийных Фок.
Некоторые летали и до 670 км. в час, но это погрешности (7-10 км.)
на разные атмосферные условия и точность измерительной аппаратуры..
-----------------------------
Правда, исходя из возможностей нашого древнего Ила,
приходится идти на некоторые экспроприации/компиляции/усреднения.
Нет возможности выписать провалы мощности и плавные кривые.
Так же часто разницу между кривой номинала и форсажом
трудно втулить в емд. Где то делаю в цифрах небольшое усреднение.
К тому же разница кривых графиков в 10-20 сил не всегда
критично влияет на ттх.
Допустим, в реальных моторах Лавок был такой разброс ттх, что одинаковые с виду самолёты имели разные характеристики по высотам.

Последний раз редактировалось Vasya; 10.08.2019 в 20:24. Причина: исправление ошибок
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 21:55   #30
Константин
Местный
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Россия, ЛНР
Сообщений: 410
По умолчанию

Да наверное и в жизни одинаковые модели Лавок имели разные ттх, где-то лучше качество, где-то хуже.
Константин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 23:45   #31
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
Да наверное и в жизни одинаковые модели Лавок имели разные ттх, где-то лучше качество, где-то хуже.
Так єто отражено в документах испытаний.
Часто и вес гулял из-за разных сортов древесины, и сопротивление
из-за щелей в фюзеляже было значительным и моторы на помоях
не выдавали положенную мощность. Проблем хватало.
Я вот перебрал класс для нашей восьмёрки и настроил
немного фм с мотором(поставил ранний Мерлин-63(53пси)).
Можно попробовать.
Чуда не случилось - у земли вяловат.
На средних высотах еле можно бодаться с Ла-5Ф.
Да и в реале при наддуве 72 на высоту 6 км. забирался аж за 7 минут.
Это больше чем Мессер Г-6.
Содержимое архива можно вытрусить в оригинальный мод.
Мои правки разрешаю использовать на своё усмотрение -
фм и джава вложил отдельно в папку.
Вложения
Тип файла: rar СПІТ-8Ерла--Клас+фм.rar (14.9 Кб, 291 просмотров)

Последний раз редактировалось Vasya; 10.08.2019 в 23:51. Причина: прикрепление нового архива
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 23:50   #32
Константин
Местный
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Россия, ЛНР
Сообщений: 410
По умолчанию

большое дякую! а що фм, Спит 9 наречена, конфликта не буде?

Последний раз редактировалось Константин; 10.08.2019 в 23:52.
Константин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 23:53   #33
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Радость

Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
большое дякую! а що фм Спит 9 наречена, конфликта не буде?
На здоровля!

------------------------------------
Снял фикс с радиатора.
Теперь радиатор управляется в ручном режиме.
На карте Москов саммер у земли при радиаторе 6 намерял скорость
на номинале 473 км. в час.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 23:55   #34
Константин
Местный
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Россия, ЛНР
Сообщений: 410
По умолчанию

Щiро дякую ще раз)
Константин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2019, 00:01   #35
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Радость

Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
Щиро дякую ще раз)
Нэма за шо.
---------------------------
Сопротивление на удлинённые законцовки добавил немножко совсем.
Спит-8 с нормальным крылом и наддувом 72(18) у земли
разгонялся до 521 км. в час. Выше документ прикреплял.
У нас получится поменьше - потому как законцовки и наддув меньше.

Последний раз редактировалось Vasya; 11.08.2019 в 00:04. Причина: исправление ошибок
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2019, 00:03   #36
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Радость

В файлике фм вложены несколько флайтмоделей.
Если кто ставил себе изменённую фм для Спита-9, то всё будет хокей - она там есть.
------------------------------
Создал себе папку для Спитов и туда положил несколько классов:
Спит-8Еарли, Спит-9Б и Спит-9С., и один файлик с флайтмоделями для всех.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДРУГАЯ ПАПКА.jpg
Просмотров: 413
Размер:	537.8 Кб
ID:	61404  

Последний раз редактировалось Vasya; 11.08.2019 в 00:13.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2019, 01:22   #37
Константин
Местный
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Россия, ЛНР
Сообщений: 410
По умолчанию

не понимаю, в чем разница 8ки и 9ки по конструкции?
Константин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2019, 01:38   #38
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Радость

Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
не понимаю, в чем разница 8ки и 9ки по конструкции?
Девятка - это чуть модернизированная пятёрка. Только позже её подтянули до эталона.
Хотя новое крыло - это уже в поздних моделях - 16 или 22, точно не помню.
Хотя самолёт сам по себе хероватый.
Тонкое крыла с малым удлинением имело нехорошое свойство - на тангаже или в пикировании резко росло сопротивление.
А маленький киль поначалу на моделях 8-9 на некоторых режимах приводил к рысканию.
Спит банально не мог вести бой на больших скоростях и разменивать высоту на скорость. Хотя на средней высоте мог крутить даже Ла-7, а в умелых руках и Як-3. Как перехватчик на больших высотах был отличным.
Пожалуй всё.
Как ни гоняли балду бритиши, но пришлось им делать Спайтфул, но он уже опаздал - реактивная авиация обезценила и Спайтфул.

Последний раз редактировалось Vasya; 11.08.2019 в 02:12.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2019, 01:57   #39
Константин
Местный
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Россия, ЛНР
Сообщений: 410
По умолчанию

Каждая страна видит по своему истребитель. Ниши легкие, но малая масса залпа оружия.
Константин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2019, 02:15   #40
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
Радость

Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
Каждая страна видит по своему истребитель. Ниши легкие, но малая масса залпа оружия.
Таки да, но их ещё нужно уметь спроектировать.
Думаю, что Як-9 с другим крылом - что бы механизация была нормальной -
был бы отличным истребителем. Ну и мотор лошадей в 1800-1900 так.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru