17.11.2020, 20:24 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 27.05.2020
Сообщений: 31
|
Бомбовый прицел на Grumman Avenger
Уважаемые ветераны и эксперты! Прошу внести ясность: почему на палубном бомбардировщике-торпедоносце Grumman Avenger стоит прицел ОПБ, в то время как его штатным прицелом был Norden Mark 15 (согласно руководству AN-01190EB-1, стр. 64), тот же, что в игре 4.14.1 установлен на бомбардировщиках A-20C, B-25J, B-24D)? Заранее спасибо.
|
18.11.2020, 11:23 | #2 |
Модератор
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 1,808
|
Ну потому что это мод. И в 4.12 (BAT) нет этого прицела. А вообще следующий вопрос - а автопилот C-1 или аналог на Эвенджере был? и с какой версии ставили Норден?
|
18.11.2020, 16:41 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 27.05.2020
Сообщений: 31
|
Если это интересно, могу выслать оригинал руководства. Автопилот на Эвенджере точно был: Type G-1 (управлял по тангажу, крену и рысканью) Насколько я понял, автопилот с прицелом связан не был, и наведение осуществлялось вручную при помощи PDI на приборной панели пилота. |
18.11.2020, 17:02 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 27.05.2020
Сообщений: 31
|
|
19.11.2020, 10:49 | #5 |
Модератор
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 1,808
|
Ну тогда получается что прицел от Б-25 Эвенджеру не подходит. Может там и был норден, но другой. Тот что реализовано сейчас для бомберов завязано на автопилот. Поэтому наиболее подходящий ОПБ. Как то так...
|
19.11.2020, 12:10 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 27.05.2020
Сообщений: 31
|
Норден как раз ТОТ САМЫЙ (Mark XV или Norden M), аналогичный стоял и на B-17, B-24, B-25, B-29, A-26, Catalina. Разница была лишь в типе используемого автопилота. Но принцип действия один и тот же: собственно прицел (sighthead) устанавливался на гиростабилизатор, который, в свою очередь, подключался к компоненту автопилота, осуществлявшего управление по курсу. Почитал мануал повнимательнее, и оказалось, что таки бомбовый прицел на Эвенджере работал совместно с автопилотом. При этом пилот переключал управление автопилотом на бомбардира (переключатель Bomb-Torpedo в положение Bomb), когда планировалось бомбометание в горизонте (level-bombing). И далее уже бомбардир, осуществляя наведение, через прицел управлял автопилотом. Так что очень даже можно (и нужно) в игре использовать систему, применяемую на B-25)) Во всяком случае это было бы аутентично.
|
19.11.2020, 13:19 | #7 |
Модератор
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 1,808
|
Ну возможно я это реализую в сборке...
|
19.11.2020, 13:31 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 27.05.2020
Сообщений: 31
|
Извините за занудство)) Вот, собственно, выдержки из Руководства по данной теме. Вообще темой WWII авиации увлекаюсь довольно давно и накопил неплохой информационный фонд. К тому же делал приборные панели и сами приборы для самолетов в формате FSX, для чего, собственно, приходилось обстоятельно разбираться с фактурой, чтобы сохранить аутентичность.
|
19.11.2020, 13:32 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 27.05.2020
Сообщений: 31
|
А Вам отдельное спасибо за великолепную сборку. Жду- не дождусь нового релиза))
|
20.11.2020, 12:11 | #10 |
Местный
|
Пока не очень интересовался комплектациями Авенджера, но в мануале на SBD-3, который никак не назвать особо передовым самолетом для второй мировой, упоминается наличие автопилота. Ну я так понял, простое устройство, которое как раз можно назвать иловским "автоматом горизонта". Так вот, если такой гаджет был на достаточно древнем SBD, то на Авенджере он тем более должен быть
__________________
Ain't a hope in hell, nothing's gonna bring us down, the way we fly, five miles off the ground, it's a Bomber! |
20.11.2020, 12:46 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 27.05.2020
Сообщений: 31
|
Ну, дык он там и есть. Смотрите посты выше))
|
20.11.2020, 13:06 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 27.05.2020
Сообщений: 31
|
Вот автоgилот на SBD-6.
|
20.11.2020, 13:16 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 27.05.2020
Сообщений: 31
|
Вот автоgилот на SBD-6.
|
20.11.2020, 14:02 | #14 |
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,513
|
Вот ваш торпедный прицел от груммана он универсальный так называемый низковысотный Т-1. Даже есть старое кино где перед приводнением бомбардир эту голову за борт выбрасывает согласно инструкции. Но старое американское кино тут не любят отсюда странные версии.
И его последователь который эксплуатировался до 1991 года Т-3 Головка прицела также от фирмы Спаркс Компьютер вычислитель низковысотного прицела Вычислитель для Mk. III был очень простым, с вводом только для воздушной скорости и высоты. Диапазон можно определить по серии линий на белом цилиндре, видимом через окно.
__________________
Последний раз редактировалось Grejf11; 20.11.2020 в 15:11. |
20.11.2020, 15:36 | #15 | |
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,513
|
Удивляет то что то что скормлено игроделами и киношниками становится непререкаемой догмой. Так произошло с прицелом Норден. Хотя на самом деле существовал и прицел от фирмы Сперри который взаимодействовал с оригинальным автопилотом той же фирмы. Сперри S-1 прицел лучше и точнее он использовался на Б-24 Либерейтор. Но америка это прежде всего бизнес -- была "конкурентная война прицелов" в 1943 году Сперри ее проиграл потеряв контракт. Все контракты на производство прицела Sperry были расторгнуты в конце 1943 года. Многие утверждают, что Sperry S-1 превосходил Norden по конструкции, и что при принятии решений о закупках явно учитывалась политика.
А это на секундочку IBM ныне. Кстати его субмодификация М-2 имела тангенциальные шкалы и он был адаптирован для атак и на малой высоте Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Grejf11; 20.11.2020 в 15:46. |
|
20.11.2020, 19:07 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 27.05.2020
Сообщений: 31
|
Оооооо, знакомая панелька автопилота А-5)) Позволю себе возразить, так как прицел Sperry T-1 являлся ИМЕННО бомбардировочным и устанавливался преимущественно на бомбардировщиках B-24 совместно с автопилотом А-5. Торпедные атаки на Эвенджере проводились с использованием прицела Mark 30, установленного в кабине пилота над приборной панелью, так как торпедную атаку (а также бомбометание с малых высот) проводил именно пилот со своего рабочего места. Бомбометание с больших высот проводил бомбардир с использованием прицела Norden M (он же Mark XV), который являлся штатным прицелом на Эвенджере (см. прилагаемую картинку из РЛЭ, в отделении бомбардира прицел - под приборной панелью на полу). Что касается автоматизации управления полетом, то полноценный автопилот использовался на моделях TBM-3 и ей аналогичной (позволял выполнять различные эволюции, включая продолжительных разворот, а также спирали с набором и снижением с углом по крену и тангажу до 60 градусов). На более ранних моделях (TBF, TBM и тд) применялась так называемая система стабилизации на боевом курсе (SBAE - Stabilized Bombing Approach Equipment, своего рода стабилизатор горизонтального полета/курса), органы управления которой находились слева от пилота (на TBM-3 - на приборной панели), при этом каждый канал управления настраивался отдельно, управление рулем высоты - на определенной скорости (170 узлов) и при центрированном приборе PDI. При крене более 40 градусов гироскоп отключался. В общем - куда больше геморроя, чем с автопилотом. Но процедура прицеливания оставалась той же и осуществлялась бомбардиром при включенной системе SBAE.
Что касается боевого применения Эвенджеров, то в американских ВМС и морской пехоте эти самолеты в основном применялись как торпедоносцы и штурмовики. Как полноценный бомбардировщик их использовали в оснвном новозеландцы. Последний раз редактировалось Vovaji; 20.11.2020 в 20:11. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|