AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.03.2024, 21:23   #181
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
Сообщение

На пробу начальная версия правки фм для Дугласа ДС-3(семейства).
Позже почищу ненужные файлы и ещё раз порегулирую управление.
Развесовка пока такая же как в Ли-2.
Думаю, что в других ДС-3 она не сильно отличалась.
С сопротивлением из дефолта Ли-2 плохо держится в воздухе даже
на 100 проц. тяги.
Буду корректировать.
Садится нормально, если приноровиться.
По желанию пользователей Су_0 при выпущеных закрылках можно
поднять до 0.6.
Соотношение закрылков и площади крыла близкое к Фоке.
В дефолте 4.10 у Фоки Су на закрылках 0.7, по корявой продувке
жабоедами и моими такими же корявыми рысованиями Су 0.62.
------------------------
Непонятно двигается шарик у С-47 - он показывает крен, а не направление перегрузки.
Прибор наддува показывает давление сквозняка из форточки, только не реальный наддув.
-----------------
Продолжу тесты на днях.
Ниже в архиве вариант(правки шероховатостей) фм на 8 апреля 2024 года.
Исправлены веса по тех описанию Ли-2.
---------------------
Картинки поляры Ли-2 из документа тут:
http://forum.aviaskins.com/showthrea...144#post228144
Вложения
Тип файла: rar dakota_fm 31-03-2024.rar (159.9 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: rar dakota_fm 08-04-2024.rar (125.6 Кб, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось Vasya; 13.04.2024 в 13:59. Причина: прикрепление нового архива
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 13:16   #182
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,036
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Василий, я в восторге! У меня теперь взлетает и С-47, и АС-47, и все нормально. А Ли-2 с РРАБами ощутимо инертен и тяжел, как в жизни... Не нравится только форсаж на 100%. А так - пока ничего не скажу - очень хорошо!
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 14:33   #183
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Василий, я в восторге! У меня теперь взлетает и С-47, и АС-47,
и все нормально. А Ли-2 с РРАБами ощутимо инертен и тяжел,
как в жизни... Не нравится только форсаж на 100%.
А так - пока ничего не скажу - очень хорошо!
Разбираюсь(пытаюсь понять со своими скромными знаниями) поляры Ли-2.
Пока немного въехал в полётную часть.
Перенёс график Су/альфа на Су/Сх по подобию того же профиля.
Теперь нужно нарысовать посадочный (с закрылками) график
Су/альфа на картинке графика Су/Сх.
Изменится критический угол 24* - 5*(начало графика Су/сх)= 19*.
Форсаж до (1000 л.с.) в И-16 включался движением ручки газа на М-62.
Ещё шаг менялся с 2100 до 2200 оборотов.
Думаю у Ли-2 было похоже - менялся шаг для повышения оборотов
и добавлялся газ.
Принудительно отдельным рычагом форсаж включался уже на последних
сериях Ишака с М-63.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Поляра Лі-2+коррекцияjpg.jpg
Просмотров: 19
Размер:	955.4 Кб
ID:	74849   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Профиль Наса 23014-пример.jpg
Просмотров: 15
Размер:	1.69 Мб
ID:	74850  

Последний раз редактировалось Vasya; 25.03.2024 в 19:05.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 18:09   #184
tarakan67
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Непонятно двигается шарик - он показывает крен, а не направление перегрузки.
]
Вообще шарик показывает направление и величину скольжения.
tarakan67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 19:04   #185
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
Вопрос

Цитата:
Сообщение от tarakan67 Посмотреть сообщение
Вообще шарик показывает направление и величину скольжения.
Тогда почему в дефолте шарик катится в другую сторону.
Это не правильно?
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 19:07   #186
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
Вопрос

Может кто встречал информацию от военном Ли-2 по поводу мотора.
Там ставили М-62ИР с одной ступенью или с двумя как на Ишаках?
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 19:37   #187
tarakan67
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Тогда почему в дефолте шарик катится в другую сторону.
Это не правильно?
Правильно будет, когда дача той педали, в сторону которой сместился шарик, приведёт к движению шарика к центру. Например: шарик ушёл вправо, тогда дача вперёд правой педали должна вернуть шарик в центр.
tarakan67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 21:03   #188
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tarakan67 Посмотреть сообщение
Правильно будет, когда дача той педали, в сторону которой сместился шарик, приведёт к движению шарика к центру. Например: шарик ушёл вправо, тогда дача вперёд правой педали должна вернуть шарик в центр.
Так в дефолте - джи меняет знак и шарик катится в противоположную сторону.
В С-47 наоборот.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 22:45   #189
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
Сообщение

В посте 181 обновил фм для Ли-2 и семейства.
Снижено Сх для Ли-2 с колпаком стрелка., поставил мотор М-62 с 2 ступенями нагнетателя.
Если будет информация, что ставился только М-62 с одной ступенью - поменяю мотор.
Немного отрегулировал управление у советской линейки - шарик по центру
должен быть при максимальной скорости у земли при 2100 оборотах и руде 100 проц.
Шаг винта - 85, радиатор открыт.
Посадочное Су увеличил до 0.66 - не правильно, конечно, но график
из документа тоже вызывает некоторое сомнение в малом Су - всего 0.46.
Угол сваливания в полётной части поляры увеличен до 19 градусов.
-----------------------
У Ли-2 очень плохая скоропоъёмность и только с выкрученым триммером.
При крене выше 30 градусов и потере скорости Ли-2 начинает съезжать вниз.
На днях настройку управления продолжу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Поляра Лі-2--закрилки Cy-@2.jpg
Просмотров: 17
Размер:	1.82 Мб
ID:	74852  

Последний раз редактировалось Vasya; 25.03.2024 в 22:48.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2024, 04:52   #190
голод
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
В посте 181 обновил фм для Ли-2 и семейства.
Снижено Сх для Ли-2 с колпаком стрелка., поставил мотор М-62 с 2 ступенями нагнетателя.
В техописании на Ли-2 сказано "нагнетатель центробежный с числом оборотов 7:1 от числа оборотов коленчатого вала"
Двухскоростной нагнетатель был только на С-47В с передаточными числами 7,15/8,47. Об этом в техописании на С-47 отдельно указывается.
Да и зачем транспортно-пассажирскому самолету с негерметичной кабиной вторая скорость?
голод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2024, 12:26   #191
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
Сообщение

Цитата:
Сообщение от голод Посмотреть сообщение
В техописании на Ли-2 сказано "нагнетатель центробежный с числом оборотов 7:1 от числа оборотов коленчатого вала"
Двухскоростной нагнетатель был только на С-47В с передаточными числами 7,15/8,47. Об этом в техописании на С-47 отдельно указывается.
Да и зачем транспортно-пассажирскому самолету с негерметичной кабиной вторая скорость?
Спасибо!
Тех-описание у меня тоже есть.
Вопрос был о военной модификации Ли-2.
Но если не ставили - уберём.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2024, 10:52   #192
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,036
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата с сайта "Пермских авиамоторов":
Цитата:
При этом «изюминку» мотора – двухскоростной нагнетатель – американская сторона посчитала секретной. Решено было пока сосредоточиться на редукторном варианте М-62ИР (аналог «Циклона G2»). Советский Союз приобрел лицензию на выдающийся самолет «Дуглас» DC3, который стал выпускаться в СССР как Ли-2. Для него и предназначался М-62ИР, двухскоростной нагнетатель здесь не требовался.
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2024, 10:58   #193
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,036
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Из описания М-62ИР:
Двигатель АШ-62ИР имеет невыключающийся приводной односкоростной центробежный нагнетатель, расположенный между карбюратором и цилиндрами
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2024, 11:57   #194
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,036
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

С огромным удовольствием гоняю дугласы с новой ФМ. Замечательно.
Василий, вопрос: а как РРАБ-2 сказывается на данных самолета на внешней подвеске? По ощущениям, эта нагрузка не только самая тяжелая, но и с самым большим сопротивлением. Даже 2х500 и 2х100 САБ менее сказываются на данных самолета.
Но импортный С-47, конечно, вне конкуренции.
Пока на Ли-2 включение форсажа кнопкой, на С-47 движением РУда на 100%
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2024, 13:56   #195
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,036
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Сделал миссию на ПС-84 на карте земли Франца-Иосифа, решил полетать на лыжной ПС Полярной авиации. И меня ждал облом. Все аэродромы, и заснеженные, и нет, и расположенные на льдах вплоть до Северного полюса - самолеты на лыжах не принимают. Лыжи проваливаются под снег, самолет садится на брюхо. Задать сброс груза нельзя, сменить окраску нельзя, сменить лыжи на колеса - нельзя.
Неудачная идея с привязкой к скинам и загрузкам. Поставить бы варианты - Авиаарктика - лыжи, Авиаарктика-колеса. Ну и скинов бы. Жаль, пока их нет на этот замечательный пакет самолетов.
Взял карту авиарктики, поставил ПС-84 ПА и простой ПС на колесах. Полярный имеет вес 12 с чем-то тонн, и летать не хочет, но нормално стоит на ВПП, взлетает, но при посадке тонет. Колесный садится. Р-5 на лыжах и взлетает и садится. Как так?

Последний раз редактировалось andrey65; 27.03.2024 в 15:12.
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2024, 05:05   #196
голод
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Спасибо!
Тех-описание у меня тоже есть.
Вопрос был о военной модификации Ли-2.
Но если не ставили - уберём.
Если оттолкнуться от общеизвестного.
На Пе-2 сменили М-105РА на ПФ вынужденно в связи с прекращением выпуска первых в пользу вторых.
М-62 закончили выпускать в конце 41, а М-63 в начале 42. Оставшиеся моторы (невостребованные?) разобрали на запчасти или переделали в М-62ИР.
Для бомбардировщика и транспортника диаметры винтов больше, а скорости вращения винтов ниже так как возникают срывные процессы на концах лопастей и КПД опять же.
Может серия с М-88Б и была попыткой улучшить высотные характеристики как бомбардировщика?
Впрочем все могло быть.
голод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2024, 12:04   #197
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,036
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

На ПС-84 однозначно виноваты лыжи. Пробовал всякое. Сливал топливо до веса 9900 тонны, садился на аэродромы со снегом на других картах - итог один. На тот же зимний аэродром ТБ-1 на лыжах с массой 12700 кг садится без проблем.
Надо править
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2024, 15:23   #198
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
Сообщение

Выше по странице прикрепил файлик dakota_fm с фм от сего дня(28 марта).
Убрал из моторов вторую ступень, в американском R-1830-92/Twin-Wasp
исправил мощность на границе высотности.
В японском Ha-33-51 повысил отдачу вмг до 0.77 и ужесточил
температурные режимы, мотор не грелся вообще.
Мотор Ha-33-51 аналог 54 модели, думаю, отличия в редукции и винте.
Смотрел тут и других мурзилках(аирвар тоже).
https://www.valka.cz/Ha-112-Ha-33-54-t85920
https://www.translatorscafe.com/unit...я%20атмосфера/
В японце и С-47, как уже писал выше, шарик движется наоборот.
Так же в L2D прибор наддува сильно завышает показания и обороты тоже на 200.
Прибор наддува заканчивается на +300 мм. уже на 75 проц. тяги.
Это в наших понятиях 1068 мм. рт.ст.
Проборы наддува нужно исправлять на всей линейке Дакот, Ли-2 включительно.
Если посидеть, то можно исправить без услуг программиста, но это будет коряво и непрофессионально.
Лучше что бы приборы исправил Рома из ДТ(поскольку это их мод).

Последний раз редактировалось Vasya; 28.03.2024 в 15:25.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 06:37   #199
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,036
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Вася, пробовал С-47 и Ли-2. Первый нормально, второй убит тобой) С грузом, даже просто 6 мешков не хочет разбегаться. И пустой без форсажа не особо летает. Вертай все взад!)
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 16:19   #200
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
Сообщение

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Вася, пробовал С-47 и Ли-2. Первый нормально, второй убит тобой) С грузом, даже просто 6 мешков не хочет разбегаться. И пустой без форсажа не особо летает. Вертай все взад!)
Сама фм одинаковая, немножко разница в весе, небольшая.
Моторы у С-47 помощнее даже на номинале, 1050 л.с.
У Ли-2 1000 лс. на форсаже, винт похуже немного.
Брал в тесте 2 пятисотки, триммер руля высоты +20, включал форсаж,
немного подтягивал ручку - отрыв в среднем через 1000 метров
на скорости 162 км. в час.
Брал 5 Карго - еле оторвался в конце полосы.
Эти 5 мешков в классе карго прописаны по 500 кг.,
в классе Ли-2НБ прописаны как вес 2300 кг.
А не перегруз ли это часом?
Даже если в Ли-2 утрамбовать 20 человек, то меньше 2 тонн будет.
Пустой Ли-2 тоже не лёгенький - под 10 тонн будет.
Поляру нарысовал по графику из книжки.
С нормальными моторами (у японца) ДС очень неплох.
Ли-2 очень нужны хорошие моторы типа М-105, но они прожорливы сильно.
Фм и С-47 и Ли-2 одинаковая, разница в моторах.
М-62 даже Ишаку (в 1700 кг. веса) не мог помочь быть хорошим истребителем.
Увы.
Ли-2 можно подкрутить в фм параметры и поляру, но это будет уже не документу.

Последний раз редактировалось Vasya; 30.03.2024 в 16:55.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru