Самая "правильная" ФМ

[Vasya]

Сообщение от Pirx

Василий, а скажи, пожалуйста, вот этот твой мод, с названием "!!!_000_WEAPONS_VVS_RKKA" я когда-то скачивал, он может быть использован параллельно, или уже устарел?
В версии 4.13.4 или 4.14.1

Устарел скорее всего.
Если он за 16 год - то я уже не помню чего там - всё непосильное нажитое
добро за 16 год пропало с винтом.

[Pirx]

Сообщение от Vasya

Устарел скорее всего.
Если он за 16 год

Вот. Файлы за 15 год, январь

[Vasya]

Потестил Еміль-1.
На высоте 4400 метров максимальная скорость 560 км. в час на форсаже.
На номинале - 100 проц. тяги - 540 км. в час.
На высоте 5000 метров на форсаже 558 км. в час.
На номинале 545 км. в час.
Думаю, что эти скорости согласуются с реальными.
Данные нии для Емиля-3.
http://www.airpages.ru/mn/bf109e3_05.shtml
http://www.airpages.ru/lw/bf109e1.shtml
Игровой Емиль-3 у меня будет немного медленнее единички -
проставил капельку большее сопротивление на обтекатели пушек в крыле.
Сначала я настраиваю "правильную" тягу мотора применительно
к условиям нашего древнего сима, потом сопротивление выставляю,
что бы близкое к реальному +- чуть-чуть.
Высотные характеристики получаются сами собой при настроенном моторе.
Исключение - радиальные двигатели на советстких самолётах.
Хотя - если честно - Баффало так же не дотягивает до проспектных
скоростей 30 км. в час на высоте.
Возможно, что довоенные трубки пито имели серьёзные баги
и не показывали в расчётах истинной скорости.
А относительно отчётов испытаний новой советской авиатехники
имело место быть и очковтирательство вкупе с приписками.
Пример: испытания первых Яков.
Такое моё мнение - никому не навязываю.
Если известны цифры испытаний и даже поляра реального самолёта,
как это есть для Мига-3, то и виртуальная модель выдаёт точные ттх,
с погрешностью в 2-3 км. скорости.
На высоте скрыться от Мига в 41 году почти никто не мог.
Исключение Ю-86 в варианте разведчика с огромным потолком.

[andrey65]

Сообщение от Vasya

Возможно, что довоенные трубки пито имели серьёзные баги и не показывали в расчётах истинной скорости.
А относительно отчётов испытаний новой советской авиатехники
имело место быть и очковтирательство вкупе с приписками.
Пример: испытания первых Яков.
Такое моё мнение - никому не навязываю.

Василий, где-то в сети есть книга довоенная - типа "Методики летных испытаний". Так вот: трубки Пито не при чем. Там, в книге, очень подробно расписана методика испытаний, с учетом давления, ветра, высот, температур, веса машины. Наши предки не были тупее, чем мы.
И все эти цифры - в общем-то расчет в идеале. А реально играло роль не качество трубок Пито, а конкретные показатели конкретных машин. Указанная нам в ТТХ скорость в 562 - это не показатель скорости на приборе, как мы считаем, а цифра, полученная по формуле, исходящей из конкретных полученных цифр на испытаниях.

[Константин]

с этим норма. Конфликт был с версией для 13.4, там у Ю-87Г1и2 пушки не видело.

[Vasya]

Сообщение от Константин

с этим норма. Конфликт был с версией для 13.4, там у Ю-87Г1и2 пушки не видело.

У меня Лапоть стреляет - только проверил на 4.13.4.
Прописано два бронебойных, один зажигательный и один осколочный.

[Vasya]

Вот читал страниц 6-7 последних.
https://forum.il2sturmovik.ru/topic/...дений/page/14/
Рубанком и напильником тама ещё долго шурувать.
Смотрел на Ю-Тубе полеталки на новеньких Мустангах из БзС.
Очень удивлялся выкрутасам и маневренности Коней.
Наверное эти кони господам нагибателям по спец заказу.
Дивна дела твоя гос... Петрович.

[Vasya]

Сообщение от Anjey

Новый "Хэмпден" здесь:
https://www.sas1946.com/main/index.p...c,57054.0.html

С "Вальрусом" проблема точно такая же. Нет Бристоль Пегасуса ((

http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=8640

Сообщение от Vasya

Не знаю зачем мне это нужно - привычка наверное.
Не для славы и самоудовлетворения.
Просто очень обидно, что выпускают новые моды самолётов,
а флайт-иодели у них совсем не родные и моторы левые.
В архиве внизу новая фм и два класса бомб - брал из веапонса ВАТа.
У меня в патче 4.13.4 последняя раскладка вооружения перед
"без оружия" не проявлялась - не хватало бомбочки .
3До BombGun250lbDC_Mk8 у меня нет, поэтому подобрал похожую
из мода Lockheed_Hudson_v1.2m.
У кого вооружение проявилось - то ставить хеши и 3До не нужно.
Самолёт очень тяжёлый - мощность моторов говняная,
поэтому он еле ползает.
У земли в ручном режиме и с радиатором 8 - 371 км. в час.
На высоте 6000 метров с радиатором 8 428 - 430 км. в час.
В мурзилках высота 4700 м. указана не верная.
У нас высотность мотора 5500 метров.
Отрыв пустого с 100 проц. топлива 210 км. по прибору без подтягивания ручки.
Шарика крена на приборной доске нетути, поэтому триммирование выставлено на глазок и по зелёненькой стрелочке спрева.
Приятных полётов.

[Vasya]

Настроил фм для Валруса, но тестил на моде Savoia Marchetti S62 seaplane:
https://www.sas1946.com/main/index.p...c,27362.0.html
Возможно полетит и Варлус от Димона/IES

Сообщение от Dimas1999

Здесь:
https://il2freemodding.createaforum....marine-walrus/

с файликом WA_FM
из архива L0DKA_SM-S62 ниже.
Для ВАТ можно этот файл из флайтмоделями обозвать Walrus_FM.
Может быть и в ВАТовский Валрус полетит с новой фм.
Родная фм для SM-S62 будет позже.
Пока приделана тестовая для Валруса.
Приятных полётов!
----------------------------------------------------
У кого полетит Валрус, то посадочная скорость на воду 120 км. в час,
скорость касания - 100 км. в час.
С выпущенными закрылками скорости на 20 км. в час ниже.
Мотор очень слабенький, скороподъёмность маленькая.
Скорость отрыва от воды без закрылок с подтягивание ручки - 130 км. в час.
Цифры поведения на воде брал из фм Арадо.
Выше 130 км. в воде самолёт не разгоняется - пока исправить не могу.
Скорость у земли в ручном режиме - 217-219 км. в час.
При нажатии стабилизации игра выдаёт 221 км. в час.
Если снизить скорость - то с воды будет взлететь проблематично.
В родном моде SM-S62 исправлены пулемёты.
-------------------------------------------------------------
Баги.
Если не включить автопилот на переднем стрелке - то задний не управляется.
Артефакты на прицелах пулемётов, огонь выстрела висит ниже и сбоку.,
пули при поворачивании ствола летят косо.
Это нужно исправлять классы кокпитов и сами 3Д модели кокпитов стрелков.
Пусть это делает автор мода.

[Anjey]

Полетел "Морж"! Детально пока не тестил, но на первый взгляд всё нормально. Даже не знаю, как и благодарить. От страстного фаната гидроавиации - огромное Вам спасибо!

[Vasya]

Сообщение от Anjey

Полетел "Морж"! Детально пока не тестил, но на первый взгляд всё нормально. Даже не знаю, как и благодарить. От страстного фаната гидроавиации - огромное Вам спасибо!

На здоровля!
--------------------------------
Меня называть лучше на ты - Вася.

[Vasya]

Самый реалистичный симулятор:
https://www.youtube.com/watch?v=LOKhfAGB7X4
Разворот Темпеста без выпуска закрылок секунд за 9-12.
Вот что "бакс животворящий" делает.
--------------------------------------------
Думаю, что для такого разворота нужно иметь нагрузку на крыло около 120-140 кг.
Эмиль-4 мог бы похожие маневры делать... на закрылках и топливом
30 проц. и то - не уверен.
Надо будет как то поглядеть ттх у нашего Темпеста.

[Vasya]

Моторы для Темпеста-5 1944 года и 1945 года.
"Предварительная настройка"
по книжке Aircraft_Engines_of_the_World_Napier_Sabre.pdf.

[Napier-Sabre-IIA]
  Direction Left
  EngineAcceleration 8.5
  MixerAltitude 6500
  HorsePowers 2468.0      
// 1995.0x1.237 =2468.0
// Reductor 0.274=1622:(3700:2700)=1.37=1.622-1.37=1.252=125.2
// 125.2:1.05(коефициент уменьшения мощности в соотношении с редуктором)=119.238=120 
// 120:97=1.237 
  BoostFactor 1.0
  WEPBoostFactor 1.1203   
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10
  Thrust 0
  PropMass 225.0    
  RPMMin 500
  RPMNom 3700.0
  RPMMax 3700.0
  RPMMaxAllowed 4200.0
  Reductor 0.97               // 0.274
  PropDiameter 3.009
  PropAnglerType 8
  PropAnglerSpeed 0.50
  PropAnglerMinParam 1013.8
  PropAnglerMaxParam 3700.0
  PropAnglerAfterburnerParam 3750.0
  PropPhiMin 6.0
  PropPhiMax 50.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 360.0
  cCompressor 1
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorPAt0 0.5
  CompressorRPMCurvature 4.5  
  CompressorPMax 1.765  
  CompressorAltitude0 1400.0
  CompressorMultiplier0 1.020
  CompressorBaseMultiplier0 1.035088
  CompressorAltitude1 4600.0
  CompressorMultiplier1  0.9424                // 0.84117
  CompressorBaseMultiplier1 0.90
  CompressorRPMP0 2500.0
  CompressorRPMPMax 3750.0
  CompressorMaxATARPM 1.485
  CompressorSpeedManifold 0.5
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.45
  DisP0x 3700
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 05
  TESPEED 0.015
  TWATERMAXRPM 90
  TOILINMAXRPM 85
  TOILOUTMAXRPM 100
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 130
  TWATERMIN 60
  TOILMAX 120
  TOILMIN 40


[Napier-Sabre-IIB]
  Direction Left
  EngineAcceleration 8.5
  MixerAltitude 6500
  HorsePowers 2468.0         
  BoostFactor 1.0
  WEPBoostFactor 1.203   
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10
  Thrust 0
  PropMass 225.0  
  RPMMin 500
  RPMNom 3750.0
  RPMMax 3700.0
  RPMMaxAllowed 4200.0
  Reductor 0.97               // 0.274
  PropDiameter 3.009
  PropAnglerType 8
  PropAnglerSpeed 0.50
  PropAnglerMinParam 1013.8
  PropAnglerMaxParam 3700.0
  PropAnglerAfterburnerParam 3850.0
  PropPhiMin 6.0
  PropPhiMax 50.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 360.0
  cCompressor 1
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorPAt0 0.5
  CompressorRPMCurvature 4.5   
  CompressorPMax 1.8509  
  CompressorAltitude0 1400.0
  CompressorMultiplier0 1.020
  CompressorBaseMultiplier0 1.035
  CompressorAltitude1 4200.0
  CompressorMultiplier1 1.025            // 0.852084
  CompressorBaseMultiplier1 0.93
  CompressorRPMP0 2500.0
  CompressorRPMPMax 3850.0
  CompressorMaxATARPM 1.4805
  CompressorSpeedManifold 0.5
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.4
  DisP0x 3700
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 02
  TESPEED 0.015
  TWATERMAXRPM 90
  TOILINMAXRPM 85
  TOILOUTMAXRPM 100
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 130
  TWATERMIN 60
  TOILMAX 120
  TOILMIN 40

Поляра для Темпеста - альфа версия.

[Params]
  CriticalAOA 16.00
  CriticalCy 01.50
  CxCurvature 00.70
  CxStraightness 00.05
  CriticalAOAFlap 20.00
  CriticalCyFlap 01.95
  SpinTailAlpha 18.00
  SpinCxLoss 0.09
  SpinCyLoss 0.06
  Vmin 160.0
  Vmax 600.0
  VmaxAllowed 925.0
  VmaxH 695.0
  HofVmax 4500.0
  VminFLAPS 140.0
  VmaxFLAPS 250.0
  Vz_climb 22.0
  V_climb 260.0
  T_turn 22.0
  V_turn 320.0
  K_max 15.0
  Cy0_max 0.16
  FlapsMult 1.1
  FlapsAngSh 4.0
  G_class_coeff 21.00
  G_class 12.0
  ReferenceWeight -25.0
  Range 1800.0
  CruiseSpeed 420.0
  SensYaw 0.45
  SensPitch 0.69
  SensRoll 0.37
[Polares]
  lineCyCoeff 0.0582
  AOAMinCx_Shift 1.0
  Cy0_0 0.16
  AOACritH_0 19.0
  AOACritL_0 -16.0
  CyCritH_0 1.35
  CyCritL_0 -0.9507
  CxMin_0 0.0196
  parabCxCoeff_0 3.0E-4
  Cy0_1 0.59
  AOACritH_1 16.5
  AOACritL_1 -21.0
  CyCritH_1 1.75
  CyCritL_1 -0.815
  CxMin_1 0.09996
  parabCxCoeff_1 5.0E-4
  parabAngle 4.0
  Decline 0.010
  maxDistAng 40.0
  draw_graphs 0
  mc3 -17.584,-18.365,-112.19,274.09,-53.596,48.391,-46.183,-10.694
  mc4 55.848,89.944,974.52,-2780.4,665.61,-131.69,550.09,46.156
  mm 0.685,0.733,0.777,0.779,0.769,0.73,0.68,0.66
  mz 0.208,0.163,0.077,0.034,0.065,0.067,0.08,0.196
[SOUND]
  Engine Std

[Vasya]

Пока не удаётся донастроить Темпест.
Баги:
вираж без потери скорости за 15 секунд.,
роняется при падении скорости ниже 220 км. в час на посадке.,
скорость на высоте 4800 метров 642 км. в час с мотором Сабр-2А.
Завтра продолжу настраивать и выложу.
‐----------------------------------------
Потихоньку исправляю баги.
Самолёт уже не роняется.
Для больших оборотов мотора пришлось поставить автомат винта.
Вираж уже вошёл в норму - 20-21 секунда.
Привожу в порядок сопротивление крыла.

[Vasya]

Темпест вошёл в завершающую стадию расчётов и тестов.
Скорость у земли с мотором Сабр IIА свыше 580 км. в час.
С мотором В должна выйти на рубеж 600 км. в час по паспорту.
Пояснения расчёта поляры - мои фантазии.

  lineCyCoeff 0.0582
  AOAMinCx_Shift 1.0

Откуда взялось lineCyCoeff 0.0582
Крыло у нас 27 кв. метров площади.
Иловская формула расчёта сопротивления площади добавляет
некое большое число, которое снижает скорость виртуальной модели в 3Д мире.
Я отталкивался от таких рассуждений:
Дора-9 при площади крыла 18.3 метра при мощности мотора 1900 л.с.
и тяговом усили ВМГ
(с огромным 3.5 метра винтом с широкими лопастями)
сопоставимом с Сабром 2А(Б) разгонялся до скоростей выше 580 км. в час.
Крыло Доры имело нормальный профиль НАСА 230.
Подъёмная сила крыла вкупе с тягой ВМГ давала скороподъёмность
у земли самолёту свыше 4-х тонн до 21 м.в сек.
Настроенный мной мотор и фм для Доры-9 выдавал примерно такую же скороподъёмность.
Для того, что бы получить большую скорость при увеличенной площади,
для Темпеста уменьшили строительную толщину крыла и применили профили сходные с крылом Спитфайра.
То есть - сопротивление крыла нужно было уравнять с крылом меньшей площади.
Не имея возможности рассчитать по науке, отталкивался от значений lineCyCoeff из САСовской фм для Фоки-7.

  lineCyCoeff 0.08588166
  AOAMinCx_Shift 0.08150756

Соотношение площадей крыла:
18.3:27=0.677778
Соотношение lineCyCoeff
8588166х0.677778=58.2
-----------------------------------
Эти параметры

  lineCyCoeff 0.0582
  AOAMinCx_Shift 1.0

Выдают более-мение "точную" скорость и радиус виража для Темпеста.
Разница этих цифр 0.0582 характеризуют сваливание при маневрировании.
Двигатель так же расчитан по приблизительному моменту/мощности.
Хотя момент в реале был выше немного, но такого параметра момент в фм нет.
Его можно организовать кодом в классе самолёта, но только если там два разнотипных мотора - поршневой и ТРД.
Поэтому игровой момент ВМГ темпеста немного меньше реального.
Снять эту дилему можно было бы редуктором 1.26, но формула общёта ВМГ
такой редуктор не понимает., или же я не умею его правильно записать.
Все эти мудохания от того, что в формуле общёта ВМГ обратный знак расчёта момента относительно редуктора.
Такие мысли.
-----------------------------
Более-мение отрегулированый Темпест-5 внизу в архиве.
Вложена папка с флайтмоделью и емд для просмотра.
Модель Темпеста-5 45 года с мотором Сабр-2Б тестил на Корсаре.
Бумажка как прописывать в айр-ини вложена в архив.
Буду ещё собирать информацию по радиатору и добавлять в мод открывачку фонаря изнутри кокпита.
Пока на тест то что есть.
Приятных полётов!
-----------------------------
П.С.
Есть фишка - если резко сбросить тягу до 50 проц. - то самолёт делает рывок на 20 км. в скорости.
Радиус/время виража - 21-22 секунды без потери скорости.

[Vasya]

Сравнил в бою Дору-9 с мотором в 1900 л.с. и Темпест-5 44 года.
На высоте от 4000 метров примерно равны в маневренности и скорости.
В ближнем бою Темпест немного выигрывает в вираже, но хуже разганяется.
В пикировании Темпест доганяет Дору, если разрыв был не более 500-700 метров.
У земли Тепест так же лучше на вираже, но быстро теряет скорость и превращается в сидячую утку.
С выпущенными закрылками Дора не отстаёт от Темпеста
в маневре, но немного отстаёт в наборе высоты, если Темпест лезет вверх.
Настроенная Дора по документам немного быстрее Темпеста у земли -
на 15 км. в час - сказывается умеренная площадь крыла.
Если бой будут вести онлайн, а не с ботами, то шансов на победу у Темпеста
при умелом использовании виража немного больше чем у Доры.
В маневреном бою с наследницой Доры-9 Та-152Н - Темпест уже прилично сливал , что и показал бой Решке.
Про настройки Темпеста в БзС ничего сказать не могу,
но видео на Ю-Тубе вызивают чувства удивления.

[Vasya]

Обещанного три года ждут... не прошло и 12 дней... получился Лансер.
В общем то не сложно - там разделы площадей и армс от дефолтного Р-2000.
Насколько это правильно - не знаю.
Даже сопротивление подошло из моей фм для Ре-2000.
Хотя некоторые данные взял из фм Кувшина (Р-47).
И поведение стало напоминать Кувшина - такой неспешный деревенский парень -
как Михаил Сергеевич(тот который был ( ) настоящим человеком ).
Основной мод от Димона тут:
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=202
Баги:
неробочий прицел - только антураж.,
неверная работа амортизаторов - под более лёгкий самолёт -
словно амортизаторы сдохли и вытекли -
самолёт прыгает и переворачивается,
поэтому скорость касания нужно выдерживать
на грани сваливания - 120 км. в час.
-----------------------------------------------
Может кто возмётся поправить прицел и амортизацию в 3До.
Скорость у земли 450 км. в час - радиатор 8.
Скорость на высоте 7800 метров - 575(6) км. в час - радиатор 6.
Приятных полётов!
========================
Ахив обновлён 26 декабря 2019 года.
Изменено вооружение - более "автентичные" Браунинги-50.

[andrey65]

Сообщение от Vasya

Обещанного три года ждут... не прошло и 12 дней... получился Лансер.

ЗдОрово! Спасибо! Хоть с работы сбегай пробовать)))
https://il2freemodding.createaforum....ncer-by-dimon/ там что изменили в ФМ, от Уайлдкэта вроде взяли теперь.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

..................
https://il2freemodding.createaforum....ncer-by-dimon/ там что изменили в ФМ, от Уайлдкэта вроде взяли теперь.

Зайти туда и посмотреть не могу.
Не понимаю тамошней логики.
Самолёт наследник Р-35 и сводный брат Реджиане,
зачем городить огород?
Это как козе пришить мозги барана - поведение похоже, но немного того - неавтентично.

[andrey65]

Да и фиг с ними, с твоей фм отлично. Очень близко к паспортным данным. Спасибо.