AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Баллада об оружии

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.01.2010, 00:38   #1
Kaiser
Местный
 
Аватар для Kaiser
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Kaiser с помощью ICQ
По умолчанию

Вот на воял!
Не судите строго!

Примерно так должны выглядеть радиусы разрушения, фугасов разных зарядов.
У ФАБ-ТГА скорость затухания должна быть ещё больше (не стал переделывать), поэтому радиус сил., и сред. разрушений немного должны сместиться в меньшую сторону.

P.S. Очень большая скорость затухания Взрывной волны у эпицентра взрыва (взято с графика затухания скорости В.в. .... у меня нет объяснения но возможно что прямо пропорционально сказывается давление (сопротивление) Воздушных масс на см/кв. от скорости.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: график.jpg
Просмотров: 1625
Размер:	78.9 Кб
ID:	8597  
Kaiser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 09:00   #2
JGr124_boRada
Местный
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaiser Посмотреть сообщение
Вот на воял!
Не судите строго!

Примерно так должны выглядеть радиусы разрушения, фугасов разных зарядов.
У ФАБ-ТГА скорость затухания должна быть ещё больше (не стал переделывать), поэтому радиус сил., и сред. разрушений немного должны сместиться в меньшую сторону.

P.S. Очень большая скорость затухания Взрывной волны у эпицентра взрыва (взято с графика затухания скорости В.в. .... у меня нет объяснения но возможно что прямо пропорционально сказывается давление (сопротивление) Воздушных масс на см/кв. от скорости.
Именно так я себе и представляю. И затухание у эпицентра прямо соответствуют законам физики. Чем бОльшая разница давления, тем бОльшая работа производится по сжиманию воздуха, плюс - волна распространяется по кубу практически ( от объема)
Именно об этом я спорил с Борнео, когда говорил о нелинейности.
JGr124_boRada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 09:40   #3
"Sotka"
вечный истребитель
 
Аватар для "Sotka"
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 1,067
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от JGr124_boRada Посмотреть сообщение
плюс - волна распространяется по кубу практически ( от объема)
Э... Если берётесь за дело- может, рассчитаете поточнее? А если быть чуть более точным- для рассчёта действия волны надо взять примерно среднее значение (на бОльшую точность рассчитывать, увы, не приходится...) между полусферой и "полукубом". Как физик говорю.

З.Ы. Я раньше этим делом немного занимался, остались полезные ссылочки, там сможете найти формулы, таблицы избыточных давлений и т.д.
http://mk.semico.ru/dr_info6.htm
http://xp-cmdshell.livejournal.com/58610.html

Надеюсь, помог. В любом случае, обращайтесь, это немного и по моей "специальности" вопрос...
__________________
"Sotka" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 10:33   #4
JGr124_boRada
Местный
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от "Sotka" Посмотреть сообщение
Э А если быть чуть более точным- для рассчёта действия волны надо взять примерно среднее значение (на бОльшую точность рассчитывать, увы, не приходится...) между полусферой и "полукубом". Как физик говорю.
Я то верю
JGr124_boRada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 17:44   #5
Kaiser
Местный
 
Аватар для Kaiser
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Kaiser с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от "Sotka" Посмотреть сообщение
Э... Если берётесь за дело- может, рассчитаете поточнее? А если быть чуть более точным- для рассчёта действия волны надо взять примерно среднее значение (на бОльшую точность рассчитывать, увы, не приходится...) между полусферой и "полукубом". Как физик говорю.

З.Ы. Я раньше этим делом немного занимался, остались полезные ссылочки, там сможете найти формулы, таблицы избыточных давлений и т.д.
http://xp-cmdshell.livejournal.com/58610.html
Надеюсь, помог. В любом случае, обращайтесь, это немного и по моей "специальности" вопрос...
Вот он опять всплыл ЗАКОН ПОДОБИЯ см. ссылку.
Цитата:
Цитата:
Из закона подобия следует, что использование одного боеприпаса с данным тротиловым эквивалентом менее эффективно, чем использование двух зарядов с равным суммарным тротиловым эквивалентом. Например, для заряда в 1 мегатонну радиус поражения составит 4 км, и соответственно площадь поражения примерно 50 квадратных километров. Но два заряда по 500 кт дадут общую площадь поражения в 63 кв.км., 5 зарядов по 200 кт - 86 кв.км, 10 зарядов по 100 кт - 108 кв. км. и т.д. Что мы получим в пределе? Если взять миллиард зарядов с тротиловым эквивалентом в "наномегатонну", то есть в 1 кг тротила, то суммарная площадь поражения составит более 50 тысяч кв км, то есть в 1000 раз больше, чем у одного мегатонного заряда при том же самом тротиловом эквиваленте.
Попробуем засчитать радиус поражения 2 Х SC-500.
По закону подобия суммарный тротиловый эквивалент 2 Х SC-500, должен превышать SC-1000 на 1/5 часть по ПЛОЩАДИ поражения.
Если радиус поражения SC-1000 в игре составляет 160 м., то радиус поражения 2 Х SC-500 должен составлять 175 м.

В игре реализовано так; что мы одну тонну кидаем, что две по тоне, радиус поражения не изменяется,
т.е. в паре бомб, одна бомба всегда холостая...

Вопрос!
Где-же кроется подвох???

Последний раз редактировалось Kaiser; 23.01.2010 в 19:22.
Kaiser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 16:14   #6
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JGr124_boRada Посмотреть сообщение
Именно так я себе и представляю. И затухание у эпицентра прямо соответствуют законам физики. Чем бОльшая разница давления, тем бОльшая работа производится по сжиманию воздуха, плюс - волна распространяется по кубу практически ( от объема)
Именно об этом я спорил с Борнео, когда говорил о нелинейности.
Волна распространяется по квадратичному закону, а не по кубу. По кубу расширяются газы (продукты детонации) после взрыва и кубический закон заканчивается на 10-12 приведенных радиусах ВВ, после этого ударная волна отрывается от теряющих способность к расширению продуктов детонации, и продолжает самостоятельное распространение в воздушной среде по квадратичному закону.
Цитата:
Сообщение от "Sotka" Посмотреть сообщение
В любом случае, обращайтесь, это немного и по моей "специальности" вопрос...
Рассчитай пожалуйста, если при исходных параметрах формирования ударной волны у советских бомб ее начальная скорость в 3 раза больше чем у немецких и начальное давление на фронте ударной волны (основной поражающий фактор УВ) у советских бомб с ТГА в 9 раз превышает давление немецких с обедненным аммоналом, то насколько увеличиваются радиусы поражающего воздействия советских бомб по сравнению с немецкими.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 19:58   #7
Kaiser
Местный
 
Аватар для Kaiser
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Kaiser с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Рассчитай пожалуйста, если при исходных параметрах формирования ударной волны у советских бомб ее начальная скорость в 3 раза больше чем у немецких и начальное давление на фронте ударной волны (основной поражающий фактор УВ) у советских бомб с ТГА в 9 раз превышает давление немецких с обедненным аммоналом, то насколько увеличиваются радиусы поражающего воздействия советских бомб по сравнению с немецкими.
Средняя скорость детонации аммонала 4.1, ТГА 7.6...., ТГА по скорости превышает аммонал в 1.9 раз.
Далее, чем выше скорость УВ тем сильнее затухание (это хорошо видно на рисунке), по этому нельзя умножать завышенную скорость на радиус, здесь как раз и заложена ошибка в игре.
Согласен что разрушения при одних и тех-же радиусах ТГА даст больше, но и не надо забывать что на радиус также влияет объём газов произведенным ВВ, а аммонал здесь фаворит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изменения давления.jpg
Просмотров: 1827
Размер:	274.4 Кб
ID:	8630  
Kaiser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:03   #8
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaiser Посмотреть сообщение
но и не надо забывать что на радиус также влияет объём газов произведенным ВВ, а аммонал здесь фаворит.
Не влияет. Объем газов расширяется по кубическому закону, поэтому разница ничтожна. Главное удар по среде, который в 9 раз сильнее и в 3 раза быстрее.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 20:48   #9
JGr124_boRada
Местный
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
если при исходных параметрах формирования ударной волны у советских бомб ее начальная скорость в 3 раза больше чем у немецких и начальное давление на фронте ударной волны (основной поражающий фактор УВ) у советских бомб с ТГА в 9 раз превышает давление немецких с обедненным аммоналом, то насколько увеличиваются радиусы поражающего воздействия советских бомб по сравнению с немецкими.
О боже.. опять 25.. Осталось вспомнить цитату о неразорвавшейся немецкой бомбе и день сурка в действии...
Борнео, у тебя есть данные о выпуске 500кг фабов и их наполнении? И хорошо бы и по другим бомбам - 100, 250, 1000. Распоряжениями и пожеланиями прошу в нос не тыкать. Интересуют не намерения, а реальный выпуск, реальное обеспечение этими бомбами. Без этого, прошу не начинать байки о том, что все советские бомбы начинялись ТГА. Множество косвенных данных и прямых упоминаний говорят несколько об ином положении дел.
И, к тому же, если ударная волна распространяется по квадратному корню - это твои проблемы.
Мне более близка "версия" о полусфере и коэффициетах у поверхности.

Последний раз редактировалось JGr124_boRada; 24.01.2010 в 21:01.
JGr124_boRada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:07   #10
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JGr124_boRada Посмотреть сообщение
И, к тому же, если ударная волна распространяется по квадратному корню - это твои проблемы.
Отнюдь... http://elib.ispu.ru/library/lessons/.../lecture17.htm
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:34   #11
JGr124_boRada
Местный
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
И что? Ты наверно квадратный корень увидел в формуле скорости УВ? Гыыы.. так этож неправильная формула! Некто Борнео считает что скорость УВ замедляется до полной остановки! Цитату надо? И он же наверно считает что только скорость УВ характеризует её способность наносить повреждения...
ууу.. как всё запущено то... а может посмотрим еще ниже, где корень с цифрой 6? Почему ж нет? Мне такой корень больше нравится. Какая разница в какой формуле...

Последний раз редактировалось JGr124_boRada; 25.01.2010 в 21:56.
JGr124_boRada вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru