Бомбовые прицелы в игре

[Kaiser]

Сообщение от ZloyPetrushkO

надо такое?..

Раздельный сброс?! конечно нужен! в любом варианте...
Тем более, пока в игре нет правильной реализации площади поражения от парных сбросов (особо касается крупных бомб), раздельный сброс поможет растащить единую зону на две, тем самым повысив эффективность бомбовой нагрузки.....

[Kaiser]

P.S.
Раздельный сброс нужен,
нО!
Как-же быть с ФАБами,?
Тем самым мы увеличим и так немалуу погрешность в площади поражения...
несложно представить размах от двух тон сброшенных с 4х-секундным интервалом...
т.е. соотношение загруз и качество вызовет недовольство «Синих»...

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Kaiser

P.S.
Раздельный сброс конечно нужен,
нО!
Как-же быть с ФАБами,?
Тем самым мы увеличим и так немалуу погрешность в площади поражения...
несложно представить размах от двух тон сброшенных с 4х-секундным интервалом...
т.е. соотношение загруз и качество вызовет недовольство «Синих»...

Вот на недовольство кого-либо точно не надо заморачиваться.

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от Kaiser

P.S.
Раздельный сброс нужен,

мнение принято

Сообщение от Kaiser

т.е. соотношение загруз и качество вызовет недовольство «Синих»...

Сообщение от Kaiser

А получается удар по gameplay...
Если я не ошибаюсь, то для сохранения игрового баланса, Синим всё таки понадобится удвоенное количество бобров...

скажу честно, мне как то кого это усилит-красных, синих, оранжевых или вообще отразиться на серобуро малиновых.
я стараюсь делать так, как в реале
если косяк с бомбами-с ними стоит разобраться отдельно. для етого есть спец тема

[Kaiser]

Для начала неплохо бы с бомбами разобраться...

[Kaiser]

Вот для примера, зона поражения однокалиберных бомб..
Теперь каждую зону удваиваем раздельным сбросом, и что там у нас получается?
А получается удар по gameplay...
Если я не ошибаюсь, то для сохранения игрового баланса, Синим всё таки понадобится удвоенное количество бобров...

[ZloyPetrushkO]

презентую тестовую версию промозженного Нордена-Лофте

во время работы нашел книгу с информацией по немецким прицелам. оттуда была полуцчена инфа, что нем.прицелы, ровно как и англо-американские, ровно как и наш советский ОПБ4-5 были прицелами синхронными.
таким образом, данные прицелы еще не умели сами от приборов получать данные и в течение полета без участия человека подстраиваться(это автосинхронные прицелы).
в синхронных прицелах ввод истинной скорости-высоты производился путем перебора штурманом различных угловых скоростей движения перекретья прицела(когда метка оставалась все время на цели-значит вот она, истинная скорость)

так что автоввода скорости высоты на етих прицелах не будет

угол сноса у Норденов и Лофте я почини-теперь они нормально отклоняються в сторону;

приведена в норму работа системы гироскопа с маятниковой коррекцией(об етом чуть ниже)


баллистический коэфициент бомб так же не пересчитываеться(ибо не умели). он вводить так же, как и на тестовом ОПБ посредством консольной команды.

автомат сброса пока не трогал. в сборке будет версия, где можно будет менять его значения

таким образом, был сделан прицел весьма близкий по функционалу к реальному семейству. с одним только отличием- в реале по факту во все прицелы вводили либо угол,либо отставание. т.. расчетные механизмы были весьма несовершенны. в игре я добавил всем прицелам возможность высчитывать угол, продолжаю концепцию МГ...
в будущем, я сделаю парочку моделей прицелов функционалом как у их реальных прототипов. ибо я надеюсь что кому нибудь из авторов самолетов захочеться поставить на саомлет прицел с реальным функционалом, а не некий усредненный прицел

кроме того, в будущем планирую написать небольшую методику- как теперь устанавливать новые прицелы на самолет
-----

о маятниковой коррекции.
т.к. земля в ил2 у нас плоская и не движеться- то соотвественно когда самолет летит например с креном прицел у нас не уводит от реальной горизонтали.
но как и в релаьном прицеле- у нас пропадает прицельная марка, а прицел перестает приводиться к вертикали. т.е. так же как и в реале-прицел уходит от реальной вертикали. . и затем ему нужно время чтобы приветсись к вертиклаи(примерно 1 град за 1 сек).
---
скачать можно в аттаче...сорри за кривые фразы-голова квадратная уже(

[ZloyPetrushkO]

тэкс...собсна товарищи скачавшие-отзовитесь пожалуйста, работает ли данное чудо природы и есть ли замечания по оному
----
ЗЫ: точность прицела при правильном обращени позволяет с 2-3 км уверенно поражать цель типа самолет или 3 автомобиля(как например в простом редакторе на карте Окинава)
сразу говорю, етот момент я проверял лично дабы не было проблем

[Kaiser]

Работает отлично!

Высота 4000 м.
Боковой ветер 5 м/с.
Цель поражена с первого раза..
P.S.
Ждём установку отремонтированных прицелов на "Хенки", и "Жужи" ...

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Kaiser

Работает отлично!

Высота 4000 м.
Боковой ветер 5 м/с.
Цель поражена с первого раза..
P.S.
Ждём установку отремонтированных прицелов на "Хенки", и "Жужи" ...

Мне, мне нужны правильные прицелы на Хенке и на Жуже.
Дайте две

[ZloyPetrushkO]

ну замечательно
тада продолжим-с работу....

я тут на досуге подумал- а зачем усредненным прицелам присываивать какие то кодовые имена, если в природе выделяют всего 4 типа прицелов?
соотвественно, усредненный прицел- я обзову по названию данного типа
соотвественно, условные названия изменяются следующим образом

ОПБ=>Векторный прицел(т.к. принадлежит к типу векторных прицелов)
Норден=>Синхронный(аналогично)
еще есть автосинхронный тип прицела, его я никуда ставить не буду-я просто приложу для образца(мало ли кто решит делать Корею)

надеюсь что ети названия окончательные, т.к. по моему данная классификация наиболее удобна

теперь по поводу будущего направления деятельности.
собсна из общетиповых прицелов при помощи механизма наследования я сделаю по одному конкретному представителю в 2ю и 3ю группу прицелов( у них будет др. логика-но функционал очень близок), а именно ОПБ1 и ОПБ4
это нужно например как образец, или пригодиться если кто либо из создателей самолетов решит поставить реальный ОПБ1 на самолет

вот такие дела...
----
итак, а вот собсна список- на какой самолет какой прицел поставиться:

Летабы,векторный прицел:
Pe-2series1 air.PE_2SERIES1 1 r01 SUMMER
Pe-2series84 air.PE_2SERIES84 1 r01 WINTER
Pe-2series110 air.PE_2SERIES110 1 r01 SUMMER
Pe-2series359 air.PE_2SERIES359 1 r01 WINTER
TB-3_4M-17 air.TB_3_4M_17 1 r01 SUMMER
TB-3_4M-34R air.TB_3_4M_34R 1 NOINFO r01 SUMMER
TB-3_4M-34R_SPB air.TB_3_4M_34R_SPB 1 NOINFO r01 SUMMER


Летабы,синхронный прицел:
A-20C air.A_20C 1 usa01 SUMMER
B-25J-1NA air.B_25J1 1 NOINFO usa01 SUMMER
G4M1_11 air.G4M1_11 2 ja01 DESERT
He-111H-2 air.HE_111H2 2 g01 SUMMER
He-111H-6 air.HE_111H6 2 g01 WINTER
Ju-88A-4 air.JU_88A4 2 g01 WINTER


Нелетабы, потенциально векторный прицел:
DB-3b air.IL_4_DB3B 1 NOINFO r01 SUMMER
DB-3M air.IL_4_DB3M 1 r01 WINTER
DB-3T air.IL_4_DB3T 1 NOINFO r01 SUMMER
DB-3F air.IL_4_DB3F 1 NOINFO r01 SUMMER
R-10 air.R_10 1 r01 SUMMER
SB_2M-100A air.SB_2M100A 1 r01 SUMMER
SB_2M-103 air.SB_2M103 1 r01 SUMMER
Su-2 air.SU_2 1 NOINFO r01 SUMMER
Tu-2S air.TU_2S 1 r01 SUMMER (?)
TBF-1 air.TBF1 1 usa01 DESERT
TBF-1C air.TBF1C 1 usa01 DESERT
TBM-3 air.TBM3 1 usa01 DESERT
AvengerMkIII air.TBM3AVENGER3 1 NOINFO gb01 DESERT
B5N2 air.B5N2 2 ja01 DESERT
B6N2 air.B6N2 2 ja01 SUMMER
BlenheimMkI air.BLENHEIM1 2 f01 WINTER
Ki-21-I air.KI_21_I 2 ja01 SUMMER


Нелетабы, потенциально синхронный прицел:
B-17D air.B_17D 1 NOINFO usa01 DESERT
B-17E air.B_17E 1 NOINFO usa01 DESERT
B-17F air.B_17F 1 NOINFO usa01 DESERT
B-17G air.B_17G 1 usa01 DESERT
B-24J-100-CF air.B_24J100 1 usa01 SUMMER
B-29 air.B_29 1 NOINFO usa01 SUMMER
B-25C-25NA air.B_25C25 1 NOINFO usa01 SUMMER
B-25G-1NA air.B_25G1 1 NOINFO usa01 DESERT
B-25H-1NA air.B_25H1 1 NOINFO usa01 DESERT
Pe-8 air.PE_8 1 r01 SUMMER
Ar-234B-2 air.AR_234B2 2 g01 SUMMER
G4M2E air.G4M2E 2 NOINFO ja01 DESERT

если кто вспомнит еще какой неохваченный самолетик в стандлартном ил2-прошу написать его
-----
ЗЫ:
нда...собсно о уровне проработки бомберов в ил2 говорит соотношщение летабельных/нелетабельных кравтов...

[ZloyPetrushkO]

тэкс...ну вот, собсна круг замкнулся: успешно поставил прицелы на все стандартные самолеты из 4.09
таким образом, теперь присуствует все необходимое, для полноценного использования баллистики
все ето чудо пока выкладываю сборкой (на основе прошлой).сборка ета по сути, являеться самостоятельным продуктом под названием: "бомбер реал мод пак".скачать можно в аттаче
а "бомбер мод пак" в свою очередь овйдет в новую модификацию моего "реал мод пака"

ставить лучше на чистую игру. на совместимость пока не протестировано с др сборками. в будущем ессна будет совместимая версия.
-----
теперь собна о то что появилось:
1) сами прицелы(на подобие тех что выкладывались уже)
2) мод новых консольных команд-добавлены консольные команды:

cmd setbc - вводит баллистический коэфициент в прицел.
пример ввода:
cmd setbc 0.00013775

если все правильно-увидите надпись ballistic coefficient: 1.3775E-4

<остальные команды в разработке, но будут позже>
ради интереса, попробуйте ввести например ето

setcloudstype 1
или
createclouds 1
будет весело
3) на пе2-84 серии установлен прицел ОПБ-1, его функционал соотвует реальному. мб кому будет интересно, какой он был в реале. соотвественно, считать углы он не умеет, вводить в него баллистический коэфициент бесполезно
управляеться:
петелька- увеличить/уменьшить дистанцию
треугольничек- увеличить/уменьбшить высоту;
4) векторный прицел(он же ОПБ) теперь можно цеплять к любому кокпиту и любому самолету( а не так как раньше-кокпит у ОПБ-ето непременно черный экран с дыркой) я думаю это будет очень полезно для некоторых новых самолетов, таких как СБ,Ил-4, Пе-8. ибо к ним кабины штурманов может будут
--------

на тему как теперь бомбить(рассказ в 3 словах на пальцах):
0) читать книги! кто непрочитал-врядли куда попадет
1) найти в екселевском файлике(прилагаеться в архиве) таблицу с баллистическими коэфициентами бомб. среди их всех найти баллистический коэфициент для нужной бомбы.
пример: для фаб 250 он равен 0.00013775
2)ввести етот коэфициент в прицел
а) открываем консоль(контрол+шифт)
б) вводим cmd setbc 0.00013775
в) если все правильно-появляеться надпись
3)вводим в прицел данные и высоту
4)далее для Нордена ждем пока он приведеться к вертикали(если есть сетка прицела и прицел сам не движеться-значит все норм)
5)далее как обычно. только для ОПБ целимся по пузырьку уровня
ну вот собсна и все
если надо-могу записать видюшки
--------

[Wotan]

Сообщение от ZloyPetrushkO

если надо-могу записать видюшки
--------

Пожалуйста, если не затруднит

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от Tracer

Петрушко, ты просто гигант! Поздравляю с релизом!

спс, но тут собсна ничего такого

Сообщение от Tracer

Б.м. и до продвинутой ФМ руки дойдут?

может и дойдут
в принципе ето можно скзаать один из вариантов

Сообщение от Wotan

Пожалуйста, если не затруднит

ок, сделаем только не сразу
-------
релиз состоялся здесь:

http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1522
просьба модератором тему с обсуждениями перенести в тот же раздел. спасибо!

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от Wotan

Пожалуйста, если не затруднит

вот небольшая видюшка
http://www.youtube.com/watch?v=25E6-YJ6b18

[Wotan]

Сообщение от ZloyPetrushkO

вот небольшая видюшка
http://www.youtube.com/watch?v=25E6-YJ6b18

Спасибо.
Ух сложно, что-то это всё с консолью, чего-то там вбивать и пр...
Если бы как-то с встроенной приблудой Борнео объединить...

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от Wotan

Спасибо.
Ух сложно, что-то это всё с консолью, чего-то там вбивать и пр...
Если бы как-то с встроенной приблудой Борнео объединить...

та немазашо


хех..бомбежка вообще дело очнеь сложное

вариант вручную перебирать с шагом 0.000001 наааамного неудобней

[Kaiser]

Сообщение от Wotan

Спасибо.
Ух сложно, что-то это всё с консолью, чего-то там вбивать и пр...

После того как исправили немцам бомбовые прицелы можно обойтись и бес консоли.
Угол сноса можно определить с помощью самого прицела.

ПРИМЕР:
При боковом ветре 180*, при курсе самолёта 90*, самолёт сносит на Север (влево) , для точного бомбометания нам необходимо узнать угол сноса,
как это сделать при помощи бомбового прицела.
Когда в прицеле появилась цель, мы видим как перекрестие уплывает влево (рис. №1),
при помощи клавиш (снос), перекрестие отклоняем в сторону сноса, до тех пор пока перекрестие не остановится (рис. №2; №2-а).
После стабилизации перекрестия показания в прицеле будут показывать углом сноса,
далее направляем перекрестие на цель с помощью РН (рис. №3).
Цель в перекрестии.
Включаем автомат горизонта.
Всё, теперь наш самолёт движется на цель по вектору путевой скорости, т.е. бес каких либо отклонений относительно земли.
Далее подстраиваем прицел как обычно....

P.S.
Испытания проводил при скорости ветра; от 4 до 13 м/с, на высотах 4000; 5000; 7000 м.

P.P.S.
Прилагаю трек по бомбометанию с высоты 4000 м, при боковом ветре 5 м/с.
Версия игры 4.10.1
К сожалению на треке в контекстном меню не отобразились параметры сноса (баг игры), угол сноса составил 4.5* (для боковой стабилизации прицела, прокрутили 9 делений влево по 0.5*),
линейное отклонение АБ составило около 10 м.
Мишень, представляет из себя линейки костров расположенных с интервалом в 10 м.

[Karabas-Barabas]

В сборке атмосфера без "спутного следа" или?

Еще летабы с прицелами:
Ar-234B-2 - этот с синхронным
A-20G - наши ставили ОПБ

[ZloyPetrushkO]

в "сборке" лежит атм мод 4.3, т.е. Со спутным следом.
Если нужно-могу пост
авить без него(версию 4.2):для этого достаточно всего лишь поменять один мод на другой

арадо есть в моде, а в список забыл вписать. Вечерком подредактирую список . Спс за найденную ошибку

а вот про а20-немного не понял.там же вроде вместо штурманской кабины стоят пулеметы...