Самая "правильная" ФМ

[tvister]

Это правильно. У меня все вышеперечисленные проблемы на старом ноуте, видимо финиш приходит.

[Vasya]

Тут:
- https://drive.google.com/file/d/14e6...ew?usp=sharing -
альфа версия мода Лакоты И-180.
Адаптирован к патчу 4.12.2 и выше.
Изменения:
в планере прикручен методом "всовавыния" другой винт., винту нужно бы сделать и свои мат-фейлы со скинами, но не умею.,
полностью новый мотор по ттх.,
есть модификация с новой полярой, которую набирал методом анализа поляр для маленьких крафтов схожего веса и площиди крыла.,
есть модификация с американским двигателем PrattWhitney_R-1830_SCG, который по весу и габаритам был схожим с М-87., двигатель без планетарного редуктора.
К сожалению Ил с "правильным" мотором занижает скорость на 10-15 км. в час., это потому что при оборотах выше 2500 иловская формула общёта мощности ВМГ теряет от 10 проц. на 2600 до (почти) 30 проц. на оборотах 3200.
Мод будет допиливаться в плане шлифовки фм и моторов, а так же фм оригинала от Лакоты.

[Grog]

Сообщение от Vasya

Тут:
- https://drive.google.com/file/d/14e6...ew?usp=sharing -
альфа версия мода Лакоты И-180.
Адаптирован к патчу 4.12.2 и выше.

Спасибо, Василь, за труды твои праведные

[Vasya]

Сообщение от Grog

Спасибо, Василь, за труды твои праведные

Та нэма за шо!

Сегодня вечером ещё раз правил фм уже "дефолтного" И-180 от Дмитрия(Лакоты).
Удалось добиться снижения скорости до 487-489 км у земли.
Самолёт в пикировании в сравнении с Як-1 туповат: Як за минуту - полторы с высоты 3000 метров в пологом пикировании догоняет Ишака., но в наборе высоты чуточку отстаёт, а в боевом развороте отстаёт на 150 метров.
Як-1 мной правленный, наш Чорномор(реальный пилот) одобрил его поведение. Поэтому сравнивал с самолётом, который по характеристикам был очень близок, (с И-180) и по времени разработки так же.
Набо высоты И-180 в правом боевом развороте должен быть 950-970 метров у земли. На вираже Ишак должен быть чуть лучше Яка из-за меньшего веса и "лучшего" двигателя. У радиалов всегда немного больше момент, который передаётся на винт при равной мощности и близкому по объёму.
Внизу прикрепил фм для тестов.
Тесты ещё нужно проводить и регулировать сваливание на всех режимах и устойчивость стояния на вираже.
Триммирование уже трогать почти не буду: в маневрах самолёт достаточно легко управляемый, шарик на максималке по центру., хотя при средней скорости и полном газу ощутимо тянёт в сторону винта.
Если выставить триммер крыла для наклона вправо, то будет затруднена посадка: на газу 30-35 проц. и шаге 40-45 на посадке крыло будет наклонять, что есть некоторое неудобство., а на малых скоростях в бою и шуруванием рудом(от 40 до 90 проц.) самолёт будет кренить то вправо, то влево попеременно. Поэтому выставлял небольшой угол триммера.

  CAileronThreshold 380.0
  CRudderThreshold 400.0
  CElevatorThreshold 430.0
  DefaultAileronTrim -0.009
  DefaultElevatorTrim -0.024
  DefaultRudderTrim -0.0695

Поляра:

  lineCyCoeff 0.093
  AOAMinCx_Shift 0.089
  Cy0_0 0.14
  AOACritH_0 16.2
  AOACritL_0 -14.0
  CyCritH_0 1.30
  CyCritL_0 -0.82
  CxMin_0 0.02788
  parabCxCoeff_0 4.6E-4
  Cy0_1 0.65
  AOACritH_1 13.5
  AOACritL_1 -19.0
  CyCritH_1 1.64
  CyCritL_1 -0.60
  CxMin_1 0.0820
  parabCxCoeff_1 5.9E-4
  parabAngle 4.0
  Decline 0.012
  maxDistAng 35.0
  draw_graphs 0
  mc3 -15.163,-9.9183,-18.707,3.2062,-61.584,-12.599,-1.4187,-32.553
  mc4 33.115,26.843,144.86,192.8,413.29,98.939,38.145,256.62
  mm 0.678,0.738,0.758,0.765,0.736,0.686,0.636,0.569
  mz 0.284,0.269,0.129,0.077,0.098,0.128,0.143,0.093

Замечания приветствуються!
Настраиваю Ишак - как говорят - по чувству, а оно у каждого своё.
================================
8 января фм обновил.
Как мне кажется, смог в простом И-180 добиться похожести характеристик для Ишака с более длинным и тяжёлым носом.
Регулировал сваливание так, что бы при плавном движении РУСа вираж был устойчивый, но при спешке самолёт резко валился, что как бы и должно быть при тяжёлом радиальном двигателе и коротковатом фюзеляже. При сбросе газа самолёт быстро замедляеться и не очень охотно набирает скорость. Як-1 это делает намного бодрее - у него лучше аэродинамика. На вертикальных маневрах у земли и в ближнем бою Як-1 так же по тангажу превосходит И-180 на голову. На скоростных маневрах на средних высотах И-180 может удержаться за Яком, пока тот не сбросит газ. Боевая скорость так же не очень высока - 350 - 430 км в час.
При неосторожных нисходящих маневрах в И-180 чихает глохнет мотор.
Из-за меньшего веса И-180 перевиражит Як-1 в любом направлении. Устоявшийся вираж около 300 км в час.
Самолёт плохо планирует, что и должно быть с его тяжёлым радиальным мотором.
При попадании двох снарядов в фюзеляж охотно горит., если пробили в крыле снарядом сквозную дыру, то у земли самолёт заметно проседает и его трудно удержать от падения.
В нижнем посту примеры двигателей и поляр для И-180.
Но даный момент пока оставлю фм И-180 как есть до указания уж явных косяков.

[tarakan67]

Сообщение от Vasya

У радиалов всегда немного больше момент, который передаётся на винт при равной мощности и близкому по объёму.

Интересно, почему?

[Vasya]

Сообщение от tarakan67

Интересно, почему?

Я не инжЕнер, конечно, но давно - года два назад - читал разные форумы по движкам Мессеров и Фокеров., ссылки сейчас не могу дать - они пропали на старом винте., так вот: там вели дискуссию как раз инжинеры, один из них был плотно причастен к автоспорту., в разговоре и промелькнула фраза о "лучшести" радиального двигателя., аргумент был типа о меньших паразитических боковых силах. Как то так., повторюсь - я не инжЕнер и могу только транслировать "вумные" мысли как птица говорун.

[Vasya]

Двигатель для И-180.

[M-88B/I-180]
  Direction Left
  Carburetor 3
  HorsePowers 840
  BoostFactor 1.0001
  WEPBoostFactor 1.31
  AfterburnerType 10
  PropMass 149.0
  RPMMin 375
  RPMNom 2300
  RPMMax 2300
  RPMMaxAllowed 2800
  Reductor 0.6667
  PropDiameter 3.25
  PropAnglerType 2
  PropAnglerSpeed 0.89
  PropAnglerMinParam 1533.4
  PropAnglerMaxParam 2300.0
  PropAnglerAfterburnerParam 2400
  Voptimal 240.0
  PropPhiMin 20.0
  PropPhiMax 40.0
  PropAoA0 11.0
  CompressorRPMCurvature 3.0
  CompressorPMax 1.28
  CompressorAltitude0 4000.0
  CompressorMultiplier0 1.0
  CompressorBaseMultiplier0 1.00
  CompressorAltitude1 6100.0
  CompressorMultiplier1 0.92
  CompressorBaseMultiplier1 0.89
  CompressorRPMP0 1800.0
  CompressorRPMPMax 2400.0
  CompressorMaxATARPM 1.14
  CompressorSpeedManifold 0.5
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.5
  DisP0x 2400
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 019
  TESPEED 0.021
  TWATERMAXRPM 165
  TOILINMAXRPM 60
  TOILOUTMAXRPM 89
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 215
  TWATERMIN 110
  TOILMAX 105
  TOILMIN 40

Поляра И-180.

 G_class_coeff 22.0
  G_class 12.0
  ReferenceWeight 54.0
  Range 500.0
  CruiseSpeed 330.0
  SensYaw 0.46
  SensPitch 0.65
  SensRoll 0.34
[Polares]
  lineCyCoeff 0.093
  AOAMinCx_Shift 0.089
  Cy0_0 0.14
  AOACritH_0 16.2
  AOACritL_0 -14.0
  CyCritH_0 1.30
  CyCritL_0 -0.82
  CxMin_0 0.02788
  parabCxCoeff_0 4.8E-4
  Cy0_1 0.65
  AOACritH_1 13.5
  AOACritL_1 -19.0
  CyCritH_1 1.64
  CyCritL_1 -0.60
  CxMin_1 0.0820
  parabCxCoeff_1 5.9E-4
  parabAngle 4.0
  Decline 0.012
  maxDistAng 35.0
  draw_graphs 0
  mc3 -19.661,-5.9953,-4.7823,-19.253,-3.9002,-13.325,-50.807,-6.9855
  mc4 41.96,13.37,11.049,95.584,74.334,159.34,413.29,31.525
  mm 0.607,0.697,0.788,0.748,0.734,0.699,0.652,0.616
  mz 0.261,0.311,0.321,0.161,0.132,0.102,0.089,0.216
[SOUND]
  Engine fw_190
  Start p_start
  Prop fw_prop

[tvister]

Не в тему но все же... Ему бы 3д правильную... Историческое расположение вооружения... Полуфабрикат давно где то тут на сайте видел, где, не помню...

[Vasya]

Сообщение от tvister

Не в тему но все же... Ему бы 3д правильную... Историческое расположение вооружения...

Чего не умею - того не умею. Возможности проца в моей "макитре" довольно ограничены: постоянно пью бояришник с пустырником для снижения давления, иначе писец серому веществу наступает - сильно болит голова и тянет речь. Такие невесёлые дела. Был бы моложе на десяток лет, то освоил бы и 3Д-Макс.

[tvister]

Берегите здоровье, это самое важное. Закончу начатые корабельные проекты, потренируюсь на Иде, Ки-36. У меня богатый задел заготовок набрался, в хотелках малую часть показал, вообще масса заготовок реально большими сериями производившихся самолетов которых нет в Ил-е и которые нужны в игре. Загвоздка как всегда - время.

[Pumping_Noise]

[QUOTE=tvister;173078 в хотелках малую часть показал, вообще масса заготовок реально большими сериями производившихся самолетов которых нет в Ил-е и которые нужны в игре. Загвоздка как всегда - время.[/QUOTE]

Да в Иле и так 100500 самолётов. 3Д кабин бы старых переделать основных самолётов восточного ТВД.

[Vasya]

Двигатель для I-180-NEW-MOD.

[R-1830/SCG-PR/I-180]
  HorsePowers 1358     // 970X1.4=1358 - Поправка для класса Мотор
  BoostFactor 1.19
  WEPBoostFactor 1.0001
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10
  CompressorSteps 1
  cCompressor 0
  cMix 1
  MixerType 2
  MixerAltitude 3400
  PropMass 149.0
  RPMMin 200
  RPMNom 2550
  RPMMax 2550
  RPMMaxAllowed 3060
  Reductor 0.50
  PropDiameter 3.20  // Винт ВИШ-61Б
  PropAnglerType 2
  PropAnglerSpeed 0.089
  PropAnglerMinParam 1275
  PropAnglerMaxParam 2550
  PropAnglerAfterburnerParam 2700
  PropPhiMin 28.0  // 22.0
  PropPhiMax 57.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 260.0  
  CompressorRPMCurvature 4.0  
  CompressorPMax 1.36
  CompressorAltitude0 3400
  CompressorMultiplier0 1.0
  CompressorBaseMultiplier0 1.00
  CompressorRPMP0 2000
  CompressorRPMPMax 2700
  CompressorMaxATARPM 1.16
  CompressorSpeedManifold 0.5
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.5
  DisP0x 2700
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 50
  TESPEED 0.01
  TWATERMAXRPM 185
  TOILINMAXRPM 65
  TOILOUTMAXRPM 92
  MAXRPMTIME 600
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 232
  TWATERMIN 60
  TOILMAX 120
  TOILMIN 40 
  SoundName BMW_800_Series
  PropName middle
  StartStopName std_p14

  FuelConsumptionP0 = 0.250F
  FuelConsumptionP05 = 0.220F
  FuelConsumptionP1 = 0.270F
  FuelConsumptionPMAX = 0.280F

Поляра для I-180-NEW-FM и I-180-NEW-MOD.

G_class_coeff 22.0
  G_class 12.0
  ReferenceWeight 42.0
  Range 1000.0
  CruiseSpeed 330.0
  SensYaw 0.46
  SensPitch 0.65
  SensRoll 0.41
[Polares]
  lineCyCoeff 0.093
  AOAMinCx_Shift 0.081
  Cy0_0 0.14
  AOACritH_0 17.0
  AOACritL_0 -14.0
  CyCritH_0 1.25
  CyCritL_0 -0.75
  CxMin_0 0.02788
  parabCxCoeff_0 4.8E-4
  Cy0_1 0.65
  AOACritH_1 14.5
  AOACritL_1 -20.0
  CyCritH_1 1.52
  CyCritL_1 -0.7
  CxMin_1 0.082
  parabCxCoeff_1 5.9E-4
  parabAngle 4.0
  Decline 0.012
  maxDistAng 37.0
  draw_graphs 0
  mc3 -19.661,-5.9953,-4.7823,-19.253,-3.9002,-13.325,-50.807,-6.9855
  mc4 41.96,13.37,11.049,95.584,74.334,159.34,413.29,31.525
  mm 0.607,0.697,0.788,0.748,0.734,0.699,0.652,0.616
  mz 0.261,0.311,0.321,0.161,0.132,0.102,0.089,0.216
[SOUND]
  Engine fw_190
  Start p_start
  Prop fw_prop

=====================================
Может кому понадобяться для нормального мода И-180 со своим родным 3До.

[Vasya]

И ещё:
в поведении самолёта присутствует явный косяк - при резком маневре самолёт валиться только влевую сторону, хотя двигатель (советский) тянет вправо. Такой кося к присутствует во многих крафтах - наверное это уже бяка иловского кода общёта моментов. В Тундре тоже такая фигня была во многих крафтах, потому как фм они поцупыли с Ила.
Побороть этот дефект не смог - не хватает знаний.

[Dragon104]

К постам 797, 798, 799.

Соотношение между крутящим моментом (моментом силы) и мощностью: P=MхN, где Р - мощность в ваттах, М - момент в ньютон-метрах, N - угловая скорость в радианах в секунду. Где здесь взаимосвязь с компоновкой двигателя?

Слово "инженер" пишется с двумя буквами Е.

[Vasya]

Сообщение от Dragon104

................
Слово "инженер" пишется с двумя буквами Е.

Нэхай будэ так.
Аз есмь писатель, а не читатель своих опусов.
-----------------------------
Обшибся аз... неудобно то как вышло.

[Grejf11]

В более равномерной передаче момента на коленчатый вал двигателя при звездообразной компоновке. Это для преподавателей российского языка.

[Niro]

Сообщение от Grejf11

Это для преподавателей российского языка.

Язык на котором Вы написали называется русский.

[tarakan67]

Сообщение от Grejf11

В более равномерной передаче момента на коленчатый вал двигателя при звездообразной компоновке. Это для преподавателей российского языка.

Хорошо, момент передаётся более равномерно, но почему крутящий момент на валу больше при равной мощности двигателей?

[Vasya]

Шлифую мод Емилей, дабы выглядили "как за хорошие деньги".
Тони так же добавил.
Пока проводятся тэсты.
===============================
Эмили можно попробовать - внизу архив.
Всем моделям поставил "историчные двигателя" без всяких пересчётов винтов и т.д.
Возможны косяки - все модели не тестил - только Е-4Б, Е-7Б и Т-2.
Для моделей Е-7Б и Т-1, Т-2 прописан двигатель ДБ-601Н-1(DB-601N-1).
У моделей Т-1, Т-2 немного изменена поляра, потому как двигатель работает в более широком диапазоне оборотов, а крыло имеет большую площадь. Чудес не случилось: Томас-2 у земли идёт 472 км в час (на карте Смоленска)., на боевом разороте набирает 700-750 метров., виражит чуть лучше Эмиля-7 - на самую капельку.
У всех Эмилей убран автомат шага винта - естественно пропал и автомат радиатора., это потому что так увязано в коде Ила в основных классах.
Почему убран автомат шага?
Не на все Эмили его ставили, ибо он был несовершенен и работал только в диапазоне 20 град., а вручную шаг регулировался в диапазоне 42 градуса(где то вычитал про диапазоны в 2016 году).
Но проблема в том, что автомат шага в Иле запрограммирован шибко криво: при нагрузке двигатель сильно сбрасывает обороты и виражный бой на скоростях ниже средних вести затруднительно, нужно разгонять крафт что бы поднять обороты., таже фигня и в наборе высоты под большим углом. Поэтому посчитал. что неудобства с мотором превышают неудобства с радиатором и отключил "фичу иловскую", которая роняет обороты при правильных редукторах и углах установки винта.
Двигатель ДБ-601Н-1(DB-601N-1):

[DB-601N-1/B-4]
  Autonomous 1
  Cylinders 12
  Carburetor 2
  EngineAcceleration 4.0
  Extinguishers 4
  Direction Right
  HorsePowers 1020
  BoostFactor 1.152
  WEPBoostFactor 1.0001
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10
  TowFactor 1.0
  Thrust 0
  RPMMin 400
  RPMNom 2368
  RPMMax 2368
  RPMMaxAllowed 2900
  Reductor 0.64516
  PropDiameter 3.1
  PropAnglerType 2   // 7 - если установлен автомат регулятора оборотов
  PropAnglerSpeed 0.10   // 2143
  PropAnglerMinParam 1528
  PropAnglerMaxParam 2368
  PropAnglerAfterburnerParam 2600
  PropPhiMin 26.4
  PropPhiMax 68.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 230.0  
  CompressorType 2
  CompressorSteps 2
  CompressorRPMCurvature 4.6
  CompressorPMax 1.35
  CompressorAltitude0 2100.0
  CompressorMultiplier0 1.074
  CompressorBaseMultiplier0 1.074
  CompressorAltitude1 4900.0
  CompressorMultiplier1 1.00
  CompressorBaseMultiplier1 1.03
  CompressorRPMP0 2000.0
  CompressorRPMPMax 2600.0
  CompressorMaxATARPM 1.25
  CompressorSpeedManifold 0.6
  CompressorRPM0 400
  CompressorATA0 0.50
  CompressorRPM1 1200
  CompressorATA1 0.65
  CompressorRPM2 1400
  CompressorATA2 0.75
  CompressorRPM3 1600
  CompressorATA3 0.85
  CompressorRPM4 1800
  CompressorATA4 0.95
  CompressorRPM5 2000
  CompressorATA5 1.05
  CompressorRPM6 2300
  CompressorATA6 1.15
  CompressorRPM7 2368
  CompressorATA7 1.25
  CompressorRPM8 2600
  CompressorATA8 1.35
  DisP0x 2600
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 019
  TESPEED 0.031
  TWATERMAXRPM 80
  TOILINMAXRPM 60
  TOILOUTMAXRPM 75
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 105
  TWATERMIN 40
  TOILMAX 95
  TOILMIN 30

Мод делался для работы с Ультимат-паком-4 и под патч 4.12.2 и выше.
Замечания приветствуються!

[tarakan67]

Вася, есть ли у тебя программа, позволяющая графически построить поляру, по значениям, заданным в FM? Все ли параметры, из раздела поляры, ты "расшифровал"?