Вопросы по созданию миссий и кампаний

[deSAD]

Сообщение от andrey65

... Почему ему дано испытать РС?
А почему он смотрел из окна спальни? Думаете, в 41ом летчики жили так роскошно, в квартирах из нескольких комнат?)) Большинство вообще были в казармах, помните приказ Тимошенко?

Это все к Панову вопросы, брифинги - практически дословное цитирование "Русских на снегу" ...

Окна нашей спальни выходили на восток. Часа в четыре ночи я проснулся и долго смотрел на рассвет, поднимавшийся над землей, который дробился на земле в миллиардах капель утренней росы, покрывающей роскошную зелень. Едва снова лег, как землю и воздух сотрясли три длинных протяжных гула-стона, от которых почва закачалась. Все в военном городке проснулись. Вера испуганно спросила меня: “Что это, война!” Я ответил, что, возможно, взорвалось что-нибудь в Киеве. Но сам был почти уверен, что это гул бомбардировки, знакомой мне по Китаю. Именно так опустошает свои бомбовые отсеки девятка бомбардировщиков. В нашу дверь уже стучала жена замполита полка Щербакова и возбужденно говорила: “Звонили из лагеря, нужно срочно выезжать, началась война”.

РСами он, правда, не на поражение стрелял, а - просто - "в белый свет",демонстрации эффекта для ...

Утром, 24 июня 1941 года, к нам, на Васильковский аэродром, прибыла автомашина, загруженная ящиками с доселе невиданными секретными боеприпасами. На второй машине приехала группа инженеров по вооружению. После короткой беседы, нам, летчикам, летающим на самолетах “И-153”, показали новые боеприпасы “PC” (реактивные снаряды). Инженеры по вооружению подвесили два таких снаряда на мой самолет, на котором мне предстояло взлететь, и на высоте двух тысяч метров над нашим Васильковским аэродромом произвести показательный пуск реактивных снарядов. Конечно, я волновался и переживал: дело было совершенно незнакомое и неизвестно, как поведет себя новое, по слухам, грозное, оружие. Однако других желающих лететь не нашлось, и выпало командиру эскадрильи – воодушевить личным примером.

... пролетая над Васильковским аэродромом на высоте 2000 метров, нажал на пусковую кнопку, которая разместилась на баранке ручки управления самолета. Произошла мгновенная вспышка и реактивный снаряд улетел по прямой от моего самолета на дистанцию примерно в 2000 метров, где и разорвался, оставив после взрыва облако черного дыма. Во время второго захода, на высоте примерно в 1000 метров, я выпустил второй снаряд – с тем же эффектом. Настроение летчиков нашей эскадрильи повысилось.

Сообщение от andrey65

А 22 июня ВВС Киева, как я понял, были вообще ночью подняты по тревоге, и с рассветом дежурные эскадрильи уже были в воздухе, в т.ч.и 43его иап.

Это, опять же, "по Панову" ...

Но тогда, ранним утром, 22 июня 1941 года, я убедился, что сбылись мои самые дурные предчувствия. Несколько девяток германских бомбардировщиков совершенно беспрепятственно преодолели почти полтысячи километров от нашей западной границы до Киева, миновав несколько кругов системы ПВО абсолютно не замеченными, и спокойно вывалили свой бомбовый груз на спящий город. С воздуха было видно три крупных очага пожаров. Дымно горел литейный цех завода “Большевик”, который изготавливал заготовки для боеприпасов и работал в три смены без выходных. Немцы ударили тонными бомбами, вдребезги разнеся цех, в котором погибла почти вся ночная смена. Дымился вокзал, по путям которого, заставленным пассажирскими и грузовыми поездами, был нанесен бомбовый удар. Хорошо были видны горящие и сброшенные с путей вагоны, глубокие воронки, скрученные в бараний рог рельсы. Пылал ангар № 4 военного аэродрома в Жулянах. Здесь хорошо поработали с земли немецкие шпионы – наблюдатели. Из восьми аэродромных ангаров только в этом находились восемь истребителей и закатили их туда недавно. Там был истребитель нашего командира дивизии полковника Зеленцова, его заместителя и самолеты связи. Так точно определить цель можно было только при наводке с земли. Но у наших доблестных чекистов гораздо лучше получалось хватать по ночам в квартирах своих, ничего не подозревающих сограждан, чем бороться с вражеской агентурой.

Противника над Киевом мы уже не застали. Нам встретились только девятки наших истребителей 43-го истребительно-авиационного полка, вылетевшие раньше нас, которые возвращались на аэродром. Они возвращались не в полном составе. Во второй эскадрилье под командованием капитана Панкова не доставало младшего лейтенанта Кучерова, адъютанта эскадрильи, фактически выполнявшего обязанности начальника штаба, в его подчинении был один писарь. Кучеров был высоким, красивым, сероглазым парнем, шатеном, лет двадцати трех. Он недавно женился, привез жену из Харькова. Смелый парень, он вклинился в строй девятки немецких бомбардировщиков и таки умудрился поджечь “Ю-88”, который рухнул в районе Радомышля, в пятидесяти километрах западнее Киева. Самолет самого Кучерова буквально разнесли в клочья из крупнокалиберных пулеметов стрелки немецких бомбардировщиков. “И-16” Кучерова упал неподалеку от сбитого бомбардировщика. Это была первая боевая потеря в нашем полку.

...

После посадки мы вылезли из кабин, потрясенные впечатлениями этого утра. Но если бы меня спросили, какое из этих впечатлений было самым тяжелым, то я бы сказал, что это не было зрелище горящего Киева. Самым тяжелым было, когда утром мы мчались на трехтонке из Василькова до Вильшанки, и вдруг кто-то из летчиков, бывших в кузове, закричал: “Смотрите, смотрите!” Я приказал шоферу остановиться и посмотрел назад и вверх – в сторону Киева. В свете сияющего утра, на фоне голубого неба, построившись в правильном порядке, на высоте примерно тысячу метров проходили курсом на запад три девятки немецких бомбардировщиков, сбросившие бомбы на Киев. Они шли обратно по маршруту, который с этого дня стал традиционным: проходили между Киевом и Васильковым, над селом Вита Поштова, затем разворачивались над Трипольем и вдоль Днепра шли в столицу для бомбардировки мостов, железнодорожных станций и других важных объектов.

То, что немцы летели совершенно открыто и без прикрытия, что вслед им не стреляла ни одна зенитка и не видно было ни одного нашего истребителя – поразило больше всего. Значит, немцы прекрасно представляли себе степень нашей готовности к отпору и решили, что можно действовать, не стесняясь. Выходило, что мы были подготовлены к войне гораздо хуже, чем даже такая отсталая страна, как Китай. Зато по хвастовству выполнили ударную норму.

В "Битве над Киевом" обстановка описывается несколько иначе ...

В системе ПВО Киева своевременно получили «предупредительную» директиву Тимошенко и Жукова. Отправленная в половине первого часа ночи 22 июня, она, кроме предупреждения о возможном нападении немцев, содержала ряд требований, в т.ч. по приведению в боевую готовность противовоздушной обороны, затемнению городов и т.п. В 3.00 места у орудий и пулеметов заняли расчеты частей 3-й дивизии ПВО, за исключением воинов нескольких подразделений, направлявшихся на учебные стрельбы. С рассветом командиры 2-го и 43-го ИАП подняли в воздух по одной эскадрилье для боевого дежурства.

В отличие от приграничных районов, где многие командиры Красной Армии, деморализованные противоречивыми предвоенными приказами, боялись строгих репрессий и не сразу предпринимали ответные действия против агрессора, в Киеве все орудия без промедления начали стрелять на поражение. Одновременно для усиления находившихся в воздухе истребителей с аэродрома Бородянка взлетели шесть И-16 из 255-го ИАП, ведомые ст. л-том И.С.Денисовым, и пять И-153 из 2-го ИАП, ведомые л-том В.И.Семеновым. Как доложили летчики, «атаками истребителей и зенитным огнем крупные группы вражеских самолетов были рассеяны, к объекту прорвались только отдельные самолеты». Именно пилоты ПВО открыли счет в киевском небе -были засчитаны победы ст. л-там Денисову и И.И.Воронину. Немцы признали потерю одного Зи 88 из эскадры Кй 51, экипаж которого попал в плен.

Одним из первоочередных мероприятий по обороне города стало создание Киевского района ПВО, который возглавил Поздняков. Кроме его дивизии и 36-й ИАД, сюда вошло несколько отдельных подразделений, а позднее добавились остатки 4-й дивизии ПВО, отступавшей из-под Львова. Для обороны Киева, Фастовского железнодорожного узла, столичных железнодорожных и автомобильных мостов, а также стратегических мостов через Днепр у Черкасс, Канева и Янова было сосредоточено более 300 орудий калибром от 37 до 85 мм, не менее 120 зенитных пулеметов, 137 истребителей, 81 аэростат заграждения и около 300 постов ВНОС.

Важную роль сыграли и корабли Днепровского отряда Пинской военной флотилии. На мониторах, канонерках и сторожевиках находились 150 различных зенитных стволов. Среди них были весьма устаревшие 76-мм орудия Лендера и 45-мм полуавтоматы, но большинство составляли одинарные крупнокалиберные ДШК и счетверенные «Максимы», заградительный огонь которых не позволял вражеским стервятникам с малых высот безнаказанно поражать мосты.

[Volsam]

Да история вообще наука сложная. У меня бабушка оккупацию Киева девчонкой пережила. Говорит, что ни разу не видела, чтобы зенитки кого-то из немцев сбили. Зато сбили нашего же. Мало того, еще и пилота на парашюте застрелили в воздухе, как ни махал он руками... Только когда подошли к телу, увидели кубари на петлицах...

[злой]

Сообщение от Volsam

Да история вообще наука сложная. У меня бабушка оккупацию Киева девчонкой пережила. Говорит, что ни разу не видела, чтобы зенитки кого-то из немцев сбили. Зато сбили нашего же. Мало того, еще и пилота на парашюте застрелили в воздухе, как ни махал он руками... Только когда подошли к телу, увидели кубари на петлицах...

на войне как на войне
....
В 9 часов в небе над Оаху появились японские бомбардировщики второй волны. К тому моменту уже весь гарнизон Перл-Харбора яростно палил в небо из всего, что попадалось под руку. В итоге вторая волна потеряла от зенитного огня и в воздушных боях 20 самолетов, а первая — только 9.
Впрочем, от зенитчиков своим досталось гораздо больше, чем чужим. Они не только сбили 10 собственных самолетов, но и умудрились обстрелять Гонолулу, убив нескольких мирных жителей (в том числе 13-летнюю девочку) и нанеся ущерб в полмиллиона долларов. Из японских же бомб, градом сыпавшихся в тот день на Оаху, на территории Гонолулу взорвалась лишь одна.

[andrey65]

по панову...

Но тогда, ранним утром, 22 июня 1941 года, я убедился, что сбылись мои самые дурные предчувствия. ...Противника над Киевом мы уже не застали. Нам встретились только девятки наших истребителей 43-го истребительно-авиационного полка, вылетевшие раньше нас, которые возвращались на аэродром. Они возвращались не в полном составе. Во второй эскадрилье под командованием капитана Панкова не доставало младшего лейтенанта Кучерова, адъютанта эскадрильи, фактически выполнявшего обязанности начальника штаба, в его подчинении был один писарь. Кучеров был высоким, красивым, сероглазым парнем, шатеном, лет двадцати трех. Он недавно женился, привез жену из Харькова. Смелый парень, он вклинился в строй девятки немецких бомбардировщиков и таки умудрился поджечь “Ю-88”, который рухнул в районе Радомышля, в пятидесяти километрах западнее Киева. Самолет самого Кучерова буквально разнесли в клочья из крупнокалиберных пулеметов стрелки немецких бомбардировщиков. “И-16” Кучерова упал неподалеку от сбитого бомбардировщика. Это была первая боевая потеря в нашем полку.

Смотрим Обд-мемориал: Кучеров Степан Захарович, мл.лейтенант, старший летчик 43 иап, погиб 3.07.41. а на подвиге народа есть указ ПВС о награждении его Орденом боевого Красного знамени от 26.07.41.
И где тут душещипательные подробности из пановских мемуаров?

[злой]

Сообщение от andrey65

по панову...

Смотрим Обд-мемориал: Кучеров Степан Захарович, мл.лейтенант, старший летчик 43 иап, погиб 3.07.41. а на подвиге народа есть указ ПВС о награждении его Орденом боевого Красного знамени от 26.07.41.
И где тут душещипательные подробности из пановских мемуаров?

тут больше вопросов к автору мемуаров, нежели к создателю кампании. про действия ВВС Киевского особого можно спрасить у Михаила, всеж человек в курсе данного вопроса.

[andrey65]

Вот еще Панов пишет:

Это был мой последний воздушный бой, последний "Мессершмитт", 13-й по счёту, среди тех самолётов противника, о которых, положа руку на сердце, могу сказать, что сбил лично. Знаю, что наш читатель избалован звонкими цифрами, переваливающими за сотню вражеских самолётов, сбитых Кожедубом и Покрышкиным. Что ж, скептически усмехаясь при описании некоторых подвигов наших асов, не стану лишний раз подвергать сомнению боевые дела этих ребят. Скромно сообщу только свой реальный результат, весьма неплохой, по-моему. А тому, кто посчитает его чересчур скромным, посоветую, хотя не дай Бог ему этого, да и невозможно это в реальной действительности, сбить хотя бы один современный металлический самолёт, пилотируя деревянный мотылёк типа И-16. А мне это удавалось. И я этим горжусь. И как считаю, на законных основаниях.

Вот только в списках асов его нет. Нет и списках сбивших 4 самолета.. и в списках сбивших три.. в его наградном листе 45 года много его реальных замполитовских заслуг - но про сбитые самолеты нет, да и про боевые вылеты не особо что-то указано. Больше про воспитание личного состава. Я не собираюсь хаять его. Человек прошел всю войну, четыре боевых ордена. А вот мемуары странные.

[Volsam]

Сообщение от andrey65

Вот еще Панов пишет:
Вот только в списках асов его нет. Нет и списках сбивших 4 самолета.. и в списках сбивших три.. в его наградном листе 45 года много его реальных замполитовских заслуг - но про сбитые самолеты нет, да и про боевые вылеты не особо что-то указано. Больше про воспитание личного состава. Я не собираюсь хаять его. Человек прошел всю войну, четыре боевых ордена. А вот мемуары странные.

Да вроде еще писал, что даже Героя одно время ему хотели дать, т.к. летающих политруков было совсем не много. Будем надеяться, что по большей части не врет...

Уже и модель кто-то сделал...
http://karopka.ru/community/user/11900/?MODEL=336786

[andrey65]

Кто писал? Он сам? Я про 13 лично сбитых уже привел документы

[Volsam]

Сообщение от andrey65

Кто писал? Он сам? Я про 13 лично сбитых уже привел документы

Да. Я же сказал, будем надеяться
Кстати, список заслуг по состоянию на 9 декабря (как я понял)...

[andrey65]

Сообщение от Volsam

Да. Я же сказал, будем надеяться
Кстати, список заслуг по состоянию на 9 декабря (как я понял)...

Да, это существенно. Но что доказывает?
Что в начале войны он летал? Бесспорно. 65 боевых вылетов - это много для комиссара.

[iehbr]

Парни на пацана не наезжайте....

[Volsam]

Сообщение от andrey65

Да, это существенно. Но что доказывает?
Что в начале войны он летал? Бесспорно. 65 боевых вылетов - это много для комиссара.

Что-то мы увлеклись...

[SkyFan]

Сообщение от Toobone

4-ю переделывать будете, когда карту нижнего Днепра допилю?

А почему бы и нет (если карта будет завершена и окажется удачной)?
Кстати, в ходе работы не забудьте о полевой площадке на Килигейских хуторах. Там с ней много связано.
С уважением.

[SkyFan]

Сообщение от Toobone

У Вас ( вдруг) есть географические координаты этой площадки?

Эх, если бы они были… Все, что имеем – несколько цитат Лавриненкова:
1) Отсутствие на современных картах + наличие рядом совхоза «Килигейский»:

После встречи нового, 1944 года в небольшом приднепровском хуторе Солодкой наш 9-й гвардейский полк выдвинул свой авиапост к самому морю, на Килигейские хутора. Не нахожу я теперь на современных картах такого географического названия, и от этого немного грустно. Оно сохранилось в памяти фронтовиков! Килигейские хутора! Совхоз "Килигейский" — это ведь история!

2) Привязка к берегу моря и краткое описание/элементы антуража:

С аэродрома хорошо было видно мрачное зимнее море. Посреди ровной, как стол, местности, торчало шесть истерзанных непогодой строений. В них жило несколько семей — женщины и дети. В одном сооружении помещалась комендатура батальона обслуживания, еще одно отвели нам, восьми летчикам и восьми техникам. Старые, осевшие капониры и некоторые маскировочные средства, привезенные командой, скрывали наши "аэрокобры" от вражеской воздушной разведки.

3) Привязка к острову Довгий:

Только оторвались от земли — под крыльями распласталось море. Чуть дальше белел песчаными косами остров Довгий. Пролетев над ним, мы взяли курс на Очаков, а затем обогнули его слева (там стояли зенитные батареи), чтобы выйти на Рыбаковку.

Вскоре показались очертания острова Довгого, уже запомнившиеся нам, и, увидев его, мы обрадовались: от острова до Килигейских хуторов — рукой подать...

http://militera.lib.ru/memo/russian/lavrinenkov/12.html
ИМХО, надобно исходить из реального рельефа местности и искать в этих местах подходящую ровную площадку (на правах дурацкой идеи).

[SkyFan]

Сообщение от Toobone

На нашем аэродроме вблизи хутора Солодкого стало еще спокойнее: мы все реже будоражили приутихшую степь гулом моторов. - сразу 2 противоречия: если приднепровский, то там все плавнями заросшее было, если степь - только в районе левобережья от Цюрупинска, хутор Подстепный, Казачьи лагеря, Британы, нынешняя Новая и старая Каховки - ближе нет нигде приднепровской степи.

Тут даже не знаю, как прокомментировать.
У автора уже не спросишь , а литобработчика тоже разыскать проблематично.
Реальное расположение хутора Солодкого определить не легче, чем оное для Килигейских хуторов. Так что, где сделаете, там и будет.

[andrey65]

Вопрос, наверно, странный, и может, уже обсуждавшийся.
На какой высоте самолета начинаю работать прожектора?
Сделал миссию ночного налета на Кенигсберг 23 июня 1941 на карте от Узина. Но прожектора и артиллерия не работают до высоты в 1600 примерно метров. Облака установлены на 4000 метров.
Версия: 4.101+ДБВ. Или что-то еще нужно установить?

[Samurai999]

Раз уж пошла такая байда. Я точно не помню поэтому спрашиваю. Вроде бы или кто-то сделал такой мод или в одном из обновлений начиная с 11 это сделали не помню я поэтому и спрашиваю. Но есть такая фишка, чтобы группу объектов поставленных на карту из любой миссии можно было бы обводить и сохранять а потом в другую миссию их и даже на другую карту присовывать?

[SkyFan]

Сообщение от Samurai999

Раз уж пошла такая байда. Я точно не помню поэтому спрашиваю. Вроде бы или кто-то сделал такой мод или в одном из обновлений начиная с 11 это сделали не помню я поэтому и спрашиваю. Но есть такая фишка, чтобы группу объектов поставленных на карту из любой миссии можно было бы обводить и сохранять а потом в другую миссию их и даже на другую карту присовывать?

При захатой клавише Alt кликаем левой кнопкой мыши и обводим по контуру нужную группу объектов. Они становятся выделенными (все вместе). Если снова зажать левую кнопку мыши, их можно таскать в пределах карты куда захотим. А если щелкнуть правой кнопкой мыши и во всплывшем меню выбрать "Копировать", то можно потом вставить их хоть на эту карту,хоть на другую. ЕМНИП, с 4.12 это появилось, но может и раньше (точно уже не помню).
Удачи!

[Samurai999]

Спасибо это очень полезно. А как поднимать объекты над землей?

[Алексей]

Ребята подскажите плиз в безмодном Иле какие самолеты несут осветительные авиабомбы.