Бамп(bump) или не Бамп.

carsmaster · 09.03.2015, 20:51

Пока пробы, давно хотел попробовать.
Движок то во Второй мировой от ИЛ-2, а там Бамп есть.

The Radge · 09.03.2015, 21:02

Конечно, в принципе, видно, что этот бамп делает, но можете описать как человек, знающий саму технологию?

carsmaster · 09.03.2015, 21:12

Цитата:

Сообщение от The Radge

Конечно, в принципе, видно, что этот бамп делает, но можете описать как человек, знающий саму технологию?

Пока идут только эксперименты.
В двух словах второй слой с нормал маппингом и альфа каналом, в режиме смешивания.

Попытка имитировать технологию с игры Вторая мировая.

Имеет смысл я думаю только с текстур от 2048 и выше.
На "слабых текстурах очень тяжело что-то получить пристойное.
Но в любом случае пока эксперимент.
Ибо даже в самой игре Вторая мировая, сам бамп очень убог из-за маленьких мутных текстур.

На СаС, толковый человек вроде тоже занимается этой проблемой на уровне программирования.

Я же только на уровне имеющихся возможностей сейчас в игре.

Пока все сыро......

deSAD · 09.03.2015, 22:24

Цитата:

Сообщение от The Radge

... но можете описать как человек, знающий саму технологию?

Bump mapping а.к.а. "рельефное текстурирование":

Цитата:

Рельефное текстурирование - метод в компьютерной графике для придания более реалистичного и насыщенного вида поверхности объектов.

Цитата:

Сообщение от carsmaster

Бамп (bump) или не Бамп

Bump!

Цитата:

Сообщение от carsmaster

Имеет смысл я думаю только с текстур от 2048 и выше.

Но это ж тогда "карту высот" надо будет для шкурок создавать? Или ее можно будет "экстрагировать" из готовой шкурки?

carsmaster · 09.03.2015, 23:07

Цитата:

Сообщение от deSAD

....Но это ж тогда "карту высот" надо будет для шкурок создавать? Или ее можно будет "экстрагировать" из готовой шкурки?

Теоритически можно.
Практически зависит от качества самого скина и мастерства художника.

Pumping_Noise · 14.03.2015, 23:22

Если интересно, покажу на примере с картинками, что именно происходит при "бампе". Для расшивки это будет просто сказка...

PS

carsmaster · 14.03.2015, 23:28

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise

Если интересно, покажу на примере с картинками, что именно происходит при "бампе". Для расшивки это будет просто сказка...

PS

Смущает только одно, с текстурами 1024 про толковый бамп можно забыть.
Проще в фотошопе тогда "рельефа запечь" на текстуре 1024. Результат будет не хуже, чем городить бамп на 1024.

Pumping_Noise · 14.03.2015, 23:45

Цитата:

Сообщение от carsmaster

Смущает только одно, с текстурами 1024 про толковый бамп можно забыть.
Проще в фотошопе тогда "рельефа запечь" на текстуре 1024. Результат будет не хуже, чем городить бамп на 1024.

Естественно! Смысла нет мыльные текстуры делать с холмиками и углублениями в никуда с пикселем на пол-экрана. Я проверил.

2048 еще ничего. Но то же не идеал. Хотя, для расшивки, точнее ее "объема", вполне достаточно. О, если это будет в игре...

Так вот, 2048 будет выглядеть здорово. (в БзС скины ведь 2048. Я не к тому, что там идеал и делаю упор на это. )

Grejf11 · 15.03.2015, 20:59

А про дополнительные оверлеи 1024 так никто думать и не пробовал? Я сделаю когда возможность наступит а пока увы. Представьте себе что нибудь очень маленькое и подробное на всю текстуру 1024 и вырезаное альфа каналом. Такое недостижимо даже при размере2048. Такая технология отработана на кабине 109 -Z Но на это так и не отреагировали.

carsmaster · 15.03.2015, 21:19

Цитата:

Сообщение от Grejf11

... Представьте себе что нибудь очень маленькое и подробное на всю текстуру 1024 и вырезаное альфа каналом. Такое недостижимо даже при размере2048....

Бесспорно Андрей, использовать текстур 512, 1024 для мелких деталей можно и НУЖНО.
Это же простейшая геометрия .
Можно использовать 20шт текстур 512 для 20 мелких деталей и детализация будет выше чем с одной на все 20 деталей текстуры 2048

Grejf11 · 15.03.2015, 22:33

Я имею ввиду неизменяемые детали типа служебных надписей и даже винтов и заклепок. Особенно для тех частей которые просматриваются из кабины(но тут классовый вопрос если вешать на внешку) или же их вывешивать в папку кабины. А также мелкие служебные надписи на элеронах и фюзеляже. Псевдо 3Д технология на оверлеях всего в 2 полигона. Просто когда рисовать умееш иногда не стоит заморачиваться с тем чем заморачиваться совсем не стоит. Учитывая практически наглухо пришитую голову пилота. и ограниченные возможности камер обзора. А городить огромный огород только для 100500го скриншота уже никак. Причем высказанная мной идея не сильно противоречит устоям даже офийциального сектантского ила.

FRADDY73 · 16.03.2015, 01:05

Братва,ничего не понял,но,прошу,ТВОРИТЕ!!!!!!

Pumping_Noise · 23.05.2015, 22:07

Как продвигается с бампом, есть новости? Ну очень надо...

carsmaster · 23.05.2015, 22:14

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise

Как продвигается с бампом, есть новости? Ну очень надо...

К сожаление по независящим от меня причинам сейчас вообще все!!!! в стадии СТОП.....

Pumping_Noise · 23.05.2015, 23:32

Я рыдаю.

А что нужно для продолжения банкета?

Простите, что вот так спрашиваю, но это сделает игру на 100500% красивее, как и ваши .dll. Без этого сей час не обойтись. Особенно для такого старичка, как Ил... Это будет даже не просто новое дыхание.

carsmaster · 24.05.2015, 00:22

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise

..А что нужно для продолжения банкета...

Время, силы, везение , желание. Желание есть, времени и сил нет.

Pumping_Noise · 24.05.2015, 00:26

Цитата:

Сообщение от carsmaster

Время, силы, везение , желание. Желание есть, времени и сил нет.

а шансы есть, хоть мизерные? Впрочем не суть. Глупый вопрос. Удачи вам!!! Я болею за вас!

Если бы я мог помочь, увы...

deSAD · 24.05.2015, 16:17

[MODERATION]
Удалил явно "бесполезную дискуссию", дабы не нагнетать. И впредь попросил бы - как говорится - отдельных товарищей, если нечего сказать по существу вопроса, воздерживаться от подобного рода "дискуссий", а то будет в точности "по Подеревянському" ...

Цитата:

Микола Петрович. Я тобі, Кирило, давно уже казав, шоб ти не харкав в общественному месте, а складував акуратно, в платочек чи в бумажечку, а то я, кажется, мери прийму.
Кирило (з іронією). Шо, может, в суд на меня подаш?
Микола Петрович. Суд не суд, а ху...о будет, Кирило не-знаю-як-по-отчєству…
Кирило. Моісейович.
Микола Петрович. Кирило Моісейович, я в останній раз попереджаю.

[/MODERATION]

carsmaster · 03.10.2017, 17:28

Все что ниже уже можно делать сейчас в игре использую ДЛЛ 4 096
и создавая скины и доп файлы в 4096.
Если будут желающие то опишу инструкции как готовить доп. файлы
к основным текстурам 4096.

Вроде нащупал оптимальные настройки при создании дополнительных текстур используемых в качестве БАМП файлов для придания рельефа.
Все как и раньше через имеющиеся возможности использовать в ИЛ-2 файлы аля_specular.
Только в данном случае они хитро используются и создают псевдо БАМР(BUMP) эффект объема некоторым деталям.

Радует что нашел вариант использовать уже имеющиеся файлы БАМП из моделей для других леталок, если они будут экспортированны в ИЛ-2.

Но однозначно текстуры должны быть минимум 2048, а лучше 4096.
Иначе нет смысла никакого, ибо на мелких текстурах и подчеркивать объемом деталей в принципе нету физически.
А на 1024 текстуре вообще лажа и смех получается ввиду размытости и малодетализированности.

Pumping_Noise · 03.10.2017, 19:08

Цитата:

Сообщение от carsmaster

[COLOR="Blue"]

Но однозначно текстуры должны быть минимум 2048, а лучше 4096.
Иначе нет смысла никакого, ибо на мелких текстурах и подчеркивать объемом деталей в принципе нету физически.
А на 1024 текстуре вообще лажа и смех получается ввиду размытости и малодетализированности.

Тут в корне не согласен. До сих пор юзают текстуры и 512 и 256 с нормал мапом. Всё там детализировано.
Как можно ваш мод пощупать?

09.03.2015, 20:51	#1
carsmaster Пытающийся полететь Регистрация: 21.05.2009 Адрес: Сталинград Сообщений: 2,555	Бамп(bump) или не Бамп. Пока пробы, давно хотел попробовать. Движок то во Второй мировой от ИЛ-2, а там Бамп есть.

09.03.2015, 21:02	#2
The Radge Местный Регистрация: 27.02.2014 Адрес: г. Балашиха Сообщений: 994	Конечно, в принципе, видно, что этот бамп делает, но можете описать как человек, знающий саму технологию? __________________ _____________________________ Я ВКонтакте - https://vk.com/the_radge

14.03.2015, 23:22	#6
Pumping_Noise нужно больше чамфера! Регистрация: 30.03.2014 Адрес: Харьков Сообщений: 780	Если интересно, покажу на примере с картинками, что именно происходит при "бампе". Для расшивки это будет просто сказка... PS Последний раз редактировалось Pumping_Noise; 14.03.2015 в 23:25.

15.03.2015, 20:59	#9
Grejf11 Greif11 Регистрация: 27.08.2008 Адрес: FUBAR city Mariupol Сообщений: 1,638	А про дополнительные оверлеи 1024 так никто думать и не пробовал? Я сделаю когда возможность наступит а пока увы. Представьте себе что нибудь очень маленькое и подробное на всю текстуру 1024 и вырезаное альфа каналом. Такое недостижимо даже при размере2048. Такая технология отработана на кабине 109 -Z Но на это так и не отреагировали. __________________

15.03.2015, 22:33	#11
Grejf11 Greif11 Регистрация: 27.08.2008 Адрес: FUBAR city Mariupol Сообщений: 1,638	Я имею ввиду неизменяемые детали типа служебных надписей и даже винтов и заклепок. Особенно для тех частей которые просматриваются из кабины(но тут классовый вопрос если вешать на внешку) или же их вывешивать в папку кабины. А также мелкие служебные надписи на элеронах и фюзеляже. Псевдо 3Д технология на оверлеях всего в 2 полигона. Просто когда рисовать умееш иногда не стоит заморачиваться с тем чем заморачиваться совсем не стоит. Учитывая практически наглухо пришитую голову пилота. и ограниченные возможности камер обзора. А городить огромный огород только для 100500го скриншота уже никак. Причем высказанная мной идея не сильно противоречит устоям даже офийциального сектантского ила. __________________ Последний раз редактировалось Grejf11; 15.03.2015 в 22:43.

16.03.2015, 01:05	#12
FRADDY73 Местный Регистрация: 04.03.2011 Сообщений: 143	Братва,ничего не понял,но,прошу,ТВОРИТЕ!!!!!!

23.05.2015, 22:07	#13
Pumping_Noise нужно больше чамфера! Регистрация: 30.03.2014 Адрес: Харьков Сообщений: 780	Как продвигается с бампом, есть новости? Ну очень надо...

23.05.2015, 23:32	#15
Pumping_Noise нужно больше чамфера! Регистрация: 30.03.2014 Адрес: Харьков Сообщений: 780	Я жду и верю. Я рыдаю. А что нужно для продолжения банкета? Простите, что вот так спрашиваю, но это сделает игру на 100500% красивее, как и ваши .dll. Без этого сей час не обойтись. Особенно для такого старичка, как Ил... Это будет даже не просто новое дыхание.

03.10.2017, 17:28	#19
carsmaster Пытающийся полететь Регистрация: 21.05.2009 Адрес: Сталинград Сообщений: 2,555	Все что ниже уже можно делать сейчас в игре использую ДЛЛ 4 096 и создавая скины и доп файлы в 4096. Если будут желающие то опишу инструкции как готовить доп. файлы к основным текстурам 4096. Вроде нащупал оптимальные настройки при создании дополнительных текстур используемых в качестве БАМП файлов для придания рельефа. Все как и раньше через имеющиеся возможности использовать в ИЛ-2 файлы аля_specular. Только в данном случае они хитро используются и создают псевдо БАМР(BUMP) эффект объема некоторым деталям. Радует что нашел вариант использовать уже имеющиеся файлы БАМП из моделей для других леталок, если они будут экспортированны в ИЛ-2. Но однозначно текстуры должны быть минимум 2048, а лучше 4096. Иначе нет смысла никакого, ибо на мелких текстурах и подчеркивать объемом деталей в принципе нету физически. А на 1024 текстуре вообще лажа и смех получается ввиду размытости и малодетализированности. Последний раз редактировалось carsmaster; 03.10.2017 в 17:53.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)