p-39

[yak]

возможно немного рано показывать. но задуман п-40.
планы таковы ,что як1/1б это программа минимум а п-39 п-40 и т.д. это бонус. что будет из бонуса пока неизвестно(наверное к чему душа потянется сделать в свободное время)

[andrey65]

А почему именно Р-40? Он будет кардинально отличаться от того, что в 4.13?

[yak]

п-40 характерный самолет.легендарное бревно,уважаемый ветеран лучше сказать. повоевал он по всему миру и с немцами и с японцами итальянцами финами. он же снят в "шедевреальном" фильме перл харбор где по словам главного героя его единственный козырь в поединке с зеро-это маневренность
ну а будет ли он кардинально отличаться от того что в 4.13 -это дело личное. мой ответ да! прежде всего точностью модели

[andrey65]

Я тоже очень хорошо отношусь к нему, но...)

[The Radge]

Поддерживаю Андрея. Это всё очень хорошо, но мне кажется, что новая 3Д модель нужна таким самолётам, у которых она совсем плохая. Таким был МиГ-3, например...

... и таким продолжает оставаться Ил-2

ЗЫ: козырь новой модели МиГ-3 в том, что она имеет очень сходный маппинг с дефолтным МиГом.

[yak]

ваше пожелание учтено и отправлено деду морозу
согласен что у некоторых самолетов модели очень плохие-у остальных же просто плохие и еще есть модели приемлемые. на ил2 я не летаю и наверное по этому модель его мне кажется приемлемой.
но ил2 пожалуй сделаю только позже. оказывается мой прадед и его брат работали на авиазаводе в куйбышево т.е. на заводе 1 или 18 но в любом случае они всю войну клепали ил-2.один столяр другой кузнец.

[Vasya]

Лавочкины - откровенно не совпадают даже с рысунками реальных самолётов, там размеры гуляют так что напильник не поможет. Где то Де Сад выкладывал картинки сравнения. Похоже на то что контора ОМа была сильно под-шофе и творила как могла когда создавали 3ДО Лавок. Да и крылья тех же Яков очень кострубатые и точно в размеры чертежей не попадут., кстати - в дефолте крылья Як-1 и Як-9 и даже Як-7 совсем разные - там до полу-метра местами гуляют размеры и расположение элеронов. Я не совсем в курсе - так должно быть? Может кто знает?

[yak]

говорить о точности дефолтных моделей смешно-там 5000 полигонов на модель.профиль крыла 8-ю точками описан..
по лагам-лавкам схемы лучше больше совпадения. по якам что ни схема-новый самолет.один товарищ в нете делал як9т с помошью программы типа фотоскан-туда фото накидываешь-она умная по светотени и перспективе модель-болванку делает.конечно такой способ тоже имеет погрешность но как дополнение к "масштабной реконструкци" хороша.
"точность" для самолета 75летней давности при отсутствии чертежей-понятие относительноек. я вот элероны и щитки делал по спецификации книжной-в итоге потом на фото случайно увидел что элероны то ближе к концу крыла... на глазок переделывать не стал просто забил. крылья тоже не понятны данные по ним от 14до16% в корне и от 8до10% на конце! вот правда по як3 упоминается только одно значение везде 14-7. по хвостовому оперению тоже говорят мол оно было увеличено на як7 по сравнению с як1 -но все спецификации при этом указывают одну и ту-же его площадь для всех яков...
согласен лавочкин хорошая машина-требует внимания.в долгосрочные планы..

[Toobone]

Сообщение от yak

"точность" для самолета 75летней давности при отсутствии чертежей-понятие относительноек. я вот элероны и щитки делал по спецификации книжной-в итоге потом на фото случайно увидел что элероны то ближе к концу крыла... на глазок переделывать не стал просто забил. крылья тоже не понятны данные по ним от 14до16% в корне и от 8до10% на конце! вот правда по як3 упоминается только одно значение везде 14-7. по хвостовому оперению тоже говорят мол оно было увеличено на як7 по сравнению с як1 -но все спецификации при этом указывают одну и ту-же его площадь для всех яков...

Не совсем понятно, зачем 3д модели, которая не является основой для создания полномасштабного планера под продувку в ЦАГИ такая избыточная точность в деталях конструкции, главное же, как и задумано изначально, точное воспроизведение поведения самолета в полете, нет?
ЗЫ: на 31 заводе строили Су-25 в 70-80-е, так один знакомый сборщик оттуда жаловался, что множество лючков обслуживания на планере не стандартизированы, разъемы с нарушением размера,много смещений деталей фюзеляжа, и их приходилось часто-густо доводить слесарям, а часто и заказывать новую партию и подгонять под каждый самолет индивидуально.

[Vasya]

Сообщение от Toobone

...
ЗЫ: на 31 заводе строили Су-25 в 70-80-е, так один знакомый сборщик оттуда жаловался, что множество лючков обслуживания на планере не стандартизированы, разъемы с нарушением размера,много смещений деталей фюзеляжа, и их приходилось часто-густо доводить слесарям, а часто и заказывать новую партию и подгонять под каждый самолет инивидуально.

Это полный писец русской сборки., с матюками собирают, матюками объясняют и всем по хфен-шую.
Четыре аварии за месяц - это уже через чур., люди гибнут - жалко.
Лет через десять, когда удесятеряться мощности компов - в симах самолёты летать по поляре не будут., код будет общитывать обтекание модели - тогда на дровах не полетаешь и нужны будут идеально построенные модели, начиная от стрингеров, заканчивая зализами карманов.
И ещё эстетика - самолёт должен выглядеть красиво - як был отличный истребитель как для 41 года., даже Як-9 был не такой уж лёгкой мишенью, если пилот был обучен и с головой, а не горшком. Ему бы профиль как у Мессера и двигатель в полторы тысячи при культуре веса и исправленной развесовке - ценная вещь. Но... это был бы уже другой самолёт.

[tarakan67]

Сообщение от Vasya

Это полный писец русской сборки., с матюками собирают, матюками объясняют и всем по хфен-шую.

Во-первых не русской, а грузинской https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E1...E7%E0%E2%EE%E4
Подтверждаю, на 121 АРЗ самолёты, изготовленные грузинами, иначе как "мутанты" не называют. Абсолютная мешанина из серий и модификаций: на боевых могут быть крылья от спарок и наоборот, трубки топливной и гидросистем на стыках консолей с центропланом могут иметь какую угодно конфигурацию, зачастую не имеющую ничего общего с документацией, встречались элероны с заклёпанными сервокомпенсаторами от опытных машин и т.д. и т.п.
P.S. Сомневаюсь, что в Тбилиси Су-25 собирали дети

[yak]

с ламинарным профилем як7 испытывали.15км/ч прирост скорости был. но самолет был менее стабилен в виражах,и прибавил в весе. еще технологически сложнее было производить его с таким профилем.
лаги и яки расчитывали на новые двигатели еще в 41г. м106 м107.странная обидная вешь ни один не довели даже к концу войны. так и пролетали всю войну на перефорсированной испаносюизе..

[Karabas-Barabas]

Сообщение от yak

лаги и яки расчитывали на новые двигатели еще в 41г. м106 м107.странная обидная вешь ни один не довели даже к концу войны. так и пролетали всю войну на перефорсированной испаносюизе..

Как будто М-106 и М-107 это не та же перефорсированная Испано.
Не хватило станков и специалистов, инженеров и материаловедов.
Хорошая статья есть про доводку М-82, хоть и другой совсем мотор, да еще и не копия чего-то, но очень показательны проблемы всего нашего двигателестроения ИСТОРИЯ ЛА-5 или РАЗВИТИЕ И ДОВОДКА МОТОРА М-82 В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ в АиК за 2005 номерах в 7 или 8 со второго
Или коротко вот эту статью: http://warfiles.ru/show-70230-vunder...-yakovlev.html после самолетов там хорошо про моторы.

[Vasya]

Сообщение от tarakan67

Во-первых не русской, а грузинской https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E1...E7%E0%E2%EE%E4
Подтверждаю, на 121 АРЗ самолёты, изготовленные грузинами, иначе как "мутанты" не называют. Абсолютная мешанина из серий и модификаций: на боевых могут быть крылья от спарок и наоборот, трубки топливной и гидросистем на стыках консолей с центропланом могут иметь какую угодно конфигурацию, зачастую не имеющую ничего общего с документацией, встречались элероны с заклёпанными сервокомпенсаторами от опытных машин и т.д. и т.п.
P.S. Сомневаюсь, что в Тбилиси Су-25 собирали дети

Прошу прощения!!!
Я не знал(забыл, хотя читал раньше про авиозаводы) что 31 завод был в Тбилиси. Неудобно получилось...
-------------------------------------
Грузины строят реактивные еропланы...
Так то вообще мрак - апельсын, мандарын и лэзгынка, а собирать джеты - это уже не песня пэть и цвэты таргавать. Культуру прозводства прививать лет 100 - 150 надо., грузины не плохие - они просто такие как есть - дети гор., экзотика и вино., да - вот вино у них получаеться хорошее., пусть делают то что лучше всего умеют.

[Vasya]

Сообщение от злой

............
Василий не забывай, самолеты в ВОВ дети часто собирали. я знал одного такого человека, о на улануденском авиазаводе работал, ему 15 лет было. Так какого качества от него ждать.[/SIZE][/FONT]

Я имел в виду не период ВОВ. Я за то время писал уже., тяжёлое время, но все старались на благо страны как могли.
За прошлый месяц разбилось четыре реактива в России., негодовал по поводу сборки из-за того что льотчики погибли - жалко людей. Возможно что была халатность техников на земле. Самолёт то сложная система и готовить к вылету нужно очень тщательно. В СССР с техоплуживанием будто получше было. Может отвественности было поболее и наказания строже.

[Vasya]

Сообщение от Karabas-Barabas

..............
Или коротко вот эту статью: http://warfiles.ru/show-70230-vunder...-yakovlev.html после самолетов там хорошо про моторы.

Спасибо за ссылку на статью!
Информация по И-180 и по Лаггу-5 полностью подтведила мои предположения про проблеммы аэродинамики Поликарповского И-180(и даже - И-185). Даже деревьянный Лагг с вылизанной аэродинамикой и правильной схемой соотношения площадей фюзеляжа и крыла с мотором М-82ФН показал очень достойные результаты и был лучше Мессера Густава на всех рабочих высотах при хорошей сборке и правильном обслуживании. Ему бы ещё автоматизацию винтомоторной группы ставили... жаль промышленность не выпускала такого.

[Toobone]

Сообщение от tarakan67

Во-первых не русской, а грузинской...

P.S. Сомневаюсь, что в Тбилиси Су-25 собирали дети

Ну там все национальности работали,потому назвать грузинской можно с бооольшой натяжкой, а в цеху окончательной сборки вообще ниже майора никого не было, всех контрразведка допускала.

[Vasya]

Сообщение от Toobone

Ну там все национальности работали,потому назвать грузинской можно с бооольшой натяжкой, а в цеху окончательной сборки вообще ниже майора никого не было, всех контрразведка допускала.

Может контр-развэдка на заводе имела длинный нос и ещё длиннее кинджал на бурке, а ещё любила вино и русский дэвушка.
Я читал как у нас на заводах бронетехнику расконсервировали ржавую с полей хранения в прошом году - это даже хуже белого песца, наверное серобуромалиновый бельчак приходил. Пока распилителей и других мудаков в форме из Укроборонпрома не начали разганять, так крашенные танки и БТР и шли на фронт. Ссылку не даю - ибо типа пропаганда, а у нас сайт про самолёты.
Короче - много зависит даже не от руководства на местах, а от покровителей мудачья в столице. Турки в Германии собирают Ауди и Мерсы, но от этого они не становяться тазом с гайками.
Но всё же Грузия-фильм мне нравился: хорошое кино, хорошое вино, красивые горы, сердечные друзья - зачем джеты и ракеты кому то понадобились. Многие не понимают - жизнь у них другая - никто в мире из нормальных людей не желает войн - это относиться ко всем национальностям.