07.12.2018, 15:57 | #61 |
Модератор
|
Поставил ФМ от Василия!
Ну очень интересно! Взлет пустым с грунта аэродрома Ростова нормально. А вот с полной бомбовой не могу!) Не хватает даже бетонки в Монино. Очень тянет вправо, рулей удержать не хватает. Первый раз пробовал ночью - поразился эффекту, ранее мной не замеченному: сойдя с ВПП на грунт подломил шасси,и пополз на брюхе, рассыпая фейерверки искр за мотогондолами! Красота! Днем тоже не смог с бомбами - за ВПП на малой высоте задел за лес! Очень хорошо начал понимать наших летчиков, которые от Ер-2 были не в восторге. Пробую дальше. Очень нравится самолет! Спасибо всем участникам создания его! |
07.12.2018, 17:22 | #62 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
|
Цитата:
Взлёт с полной массой 12000 кг должен занимать более 2000 метров. Самолёту просто не хватает моторов на такой вес. Управление поправлю. |
|
07.12.2018, 18:41 | #63 |
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,519
|
Василий, по мемуарам нормой загрузки считалось 1000кг Подвес 1100кг уже доблестью. Так как взлет проходит в вакууме без фактора встречного ветра то не факт что взлетит вообще. Тут компромиссы искать нужно. Моторы думаю не стоит трогать думаю ты им правильный номинал выставил. Остается либо крыло либо резать бомбовую нагрузку до номинала 1000кг. Добавив как вариант вооружения "перегруз" 1100кг.
__________________
|
07.12.2018, 18:50 | #64 | ||
Модератор
|
Цитата:
http://www.airpages.ru/ru/er2_bp.shtml Цитата:
Последний раз редактировалось andrey65; 07.12.2018 в 18:52. |
||
07.12.2018, 20:00 | #65 | |
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,519
|
Когда читаеш все собранное то создается устойчивое впечатление что ктото подсвистывает. Когда сравниваеш отчеты по аварийности и реляции писанные политработниками или ими же редактированные. Тон и стиль совершенно разные.
По той же ссылке в рейде на Берлин подвес Ер-2 7Х100=700кг. Что не помогло (впоследствии ГСС) Молодчему не выкатиться за полосу и снести шасси. Это так понимать что топлива было 100%. Геройские 1200кг это значительный недобор по горючему -- работа по не особо удаленным целям. Отсюда недолеты при возвращении на базу - вынужденные посадки, посадки где прийдется,аварии. Тенденция к развороту у самолета так и осталась даже во втором пришествии. Описание потерь Ер-2 --истребителями рван как тузикова грелка. + аварийность. Появление УБ так и осталось экспериментом (+ магазинное питание с временем перезарядки 40-60с) что никак боту не смоделировать в игре. Если для "гуманного пулемета" ШКАС эффективная дальность 200метров то как ее удлиннит установка спарки ШКАС с эффективной дальностью 200м? Потери от зенитного огня пропускаем тут просто "судьба" для любого самолета. Вот собственно сама книга АИ Молодчего http://avia.lib.ru/bibl/1039/molodchiy.zip И вот вам выдержка из его книги тут уже просто Соловей разбойник по свисту Цитата:
Сложно отцедить правду и реалии в этой мутной жиже. Но из мемуаров можно сделать вывод 1500кг бомбовой загрузки фикция. Из той же книги Молодчего -- Самолет проектировался под другой двигатель более мощный (отсюда заявленные характеристики) В серию пошел с другими двигателями. А вот характеристики менять низзя это не по правилам. Отсюда все виляния. Думаю кому интересно могут сами прочесть его описание взлета на Берлин. Только вот автор проговаривается ,что это его первый в жизни взлет с максимальным весом. А по ссылке в предидущем посте находим что подвешено было 700кг. Хвостовое колесо так от полосы и не оторвалось самолет повис на моторах. А потом канава убрала ему шасси окончательно.
__________________
Последний раз редактировалось Grejf11; 07.12.2018 в 20:59. |
|
07.12.2018, 20:58 | #66 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
|
У меня получилась крейсерская скорость 270 км на высоте 500-700 метров. Можно натянуть и 300, но тогда нужно давать дифферент на нос в фм. Была ли у самолёта передняя центровка??? Не знаю. Если самолёт резал Димон, то он порезал предыдущие модели не совсем верно - ось Скуа и И-180 сильно смещена назад - осюда разворот происходил не через крылья, а за ними., и никакие ухишрения в фм не могли это исправить.
В фм Ер-ки я намалевал топлива 2600 кг. С бомбовой нагрузкой в 2000 кг это аккурат 12000 кг. Это если пощитать пилота, масло и 100 кг стрелкового вооружения. В классе намалевали бомбовых загрузок будь-здоров. Я выложил поправленную фм у себя в ветке. Нужно ещё размеры и площадя из чертежей. Движки трогать не буду - это движки от ЯК-9 с другим редуктором и перещитанной мощностью применительно к другому моменту. Самолёт с ними выдал почти паспортную скорость. |
07.12.2018, 21:04 | #67 | |
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,519
|
Василий. у него еще и тенденция к опрокидыванию на малых скоростях была. Которая тоже немало народа землей накормила.
Какие 2000? Я же тут факты про 700 кг рассказываю. Или пропагандический самолет строится? Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Grejf11; 07.12.2018 в 21:16. |
|
07.12.2018, 21:27 | #68 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
|
Цитата:
Книжку почитаю. Опрокидывался?! Так это просто: длинна фюзеля потому что маленькая. Ну и с профилем крыла наверное намудрили. Ю-88 имел меньшее крыло и таскал тех же две тонны бомб. |
|
07.12.2018, 21:45 | #69 | ||
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,519
|
Именно с крылом потому что по крену опрокидывался.
Я про мощность моторов толкую -- что там оказались временные костыли заниженной мощности. Те двигатель не проектный. Отсюда никакого сравнения с 88м не может быть. Цитата:
(редукторный) — двигатель для бомбардировщиков, имел уменьшенное передаточное число редуктора (0,59 вместо 0,666). Первый эскизный проект рассматривался под мотор М-106 1350л\с взлетная мощность. А вот собссно то под что проектировался но получил с опозданием Цитата:
А разница потерявшихся коней не много ни мало 600 л\с. При варианте М-106 потерялось 500л\с.
__________________
Последний раз редактировалось Grejf11; 07.12.2018 в 22:57. |
||
07.12.2018, 23:13 | #70 | |||
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,519
|
Василий, в общем делай выводы исходя из этой информации
Самолет в эскизе рассматривался под М-106 1350л\с А М-105 1100л\с там оказался не от хорошей жизни. 2я часть балета личность самого Ермолаева - любимец Бартини партийный выдвиженец. И цитата Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Grejf11; 07.12.2018 в 23:30. |
|||
08.12.2018, 05:16 | #71 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
|
Цитата:
Я обязательно приму к сведению ваши ценные замечания! |
|
08.12.2018, 05:18 | #72 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
|
ФМ Ер-ки на финальной стадии.
Удалось почти совсем убрать предыдущие баги и вырастить новые. |
08.12.2018, 06:38 | #73 |
Местный
Регистрация: 19.04.2016
Адрес: г. Ярославль
Сообщений: 1,855
|
Василий, а ссылку можно на Вашу ФМ? С уважением!
|
08.12.2018, 07:18 | #74 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
|
|
08.12.2018, 07:47 | #75 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
|
|
08.12.2018, 07:50 | #76 |
Модератор
|
Спасибо, Вась, пробую!
|
08.12.2018, 08:00 | #77 |
Местный
Регистрация: 19.04.2016
Адрес: г. Ярославль
Сообщений: 1,855
|
Василий, спасибо! С уважением!
|
08.12.2018, 08:37 | #78 | |
Модератор
|
Из соседней темы, Васиной:
Цитата:
Очень понравилось, пробовал с аэродрома Ростова пустым и с бомбами - 12х50. триммеры и шаг не использовал, привык без них. Отлично! Взлет с постепенным увеличением газа, получается хорошо. Очень высока эффективность закрылок в посадочном положении, самолет висит. Проблема - в конце пробега тенденция к резкому броску влево. И на рулении такое есть. считаю эту ФМ оптимальной. Спасибо, Василий! Теперь бы скинов, хоть самых простеньких. Хоть дефолтных, но с номерами. Про Ер-2 с дизелями конца войны и не мечтаю, вряд ли дождемся. Хотя тот, похоже, уже был неплох. Последний раз редактировалось andrey65; 08.12.2018 в 08:40. |
|
08.12.2018, 10:40 | #79 |
Местный
Регистрация: 19.04.2016
Адрес: г. Ярославль
Сообщений: 1,855
|
В этой теме была дана ссылка на книгу А.И.Молодчего «Самолет уходит в ночь» - она в формате Word. Представляю эту же книгу, а также книгу этого автора «В пылающем небе» в формате FB-2. Военный летчик-фронтовик Александр Игнатьевич Молодчий, дважды ГСС, после войны генерал-лейтенант авиации – летал и воевал на дальнем бомбардировщике ЕР-2.
|
08.12.2018, 11:37 | #80 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,088
|
Цитата:
Тенденция к броску потому, что: рули затриммированы на крейсерскую скорость в 330 км. в час., при уборке газа рули и бросают самолёт в сторону отклонения., опять таки - не выставлены истинные размеры рулей. Дизеля поставить не сложно., надо глянуть что нарысовали в Тундре. А лучше нарыть инфу по высотности этих дизелей и их ВМГ. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|