Моды от Димы

[Dimas1999]

Привет!
По топливу согласен, скорее, опечатку допустил или из литров не так перевёл. Быстренько глянул, инструкции авиамеханику для Ла-5ФН 465 л, Ла-7 460 л.
Для Ла-5ФН раннего массу брал из 2 столбика, 4 самолёт 1 серии №39210104. В 3 столбике самолёт этой же серии и он тяжелее на 30-35 кг, 9 самолёт 1 серии №39210109.
По P-39 и МиГ-3 сделал расчёты масс в Экселе, для остальных самолётов тоже планирую сделать так же. У МиГ-3 скачут массы бензина при одинаковой ёмкости баков, видимо, разную плотность брали в расчётах. Надо взять какую-то усреднённую плотность и в дальнейшем её использовать.
Кстати, а моторы для Ил-2 удалось настроить, чтобы он взлетал нормально?

[Vasya]

Ла-7 в таблице 333 кг. топлива.
Полный вес для нееталона - думаю колебался в районе 3265/3275.
Вес пустого - около 2640 кг.
Выше на картинке пишут, что вес швака 56 кг.
Возможно это с пневмоперезарядкой.
А в других источниках 40 кг.
Поэтому я считал отдельно вес всех патронов, отдельно вес пушек.
Добавлял все веса к стартовому, если он был известен
и получал полный вес.
Если нет, то отнимал всё от полного веса и записывал
вес пустого., к пустому добавлял вес оружия и радио.
Этот вес уже писал как пустой в фм и проверял в игре.
Если были расхождения, то добавлял/отнимал лишние кг.,
что бы полный вес сошёлся с историческим.
На разных скринах "документов" вес Ла-5ФН меньше Ла-7.
А ещё в разных источниках к пушкам по 170 снарядов,
а в игре часто по 200 снарядов.
При расчёте веса вес "лишних" снарядов тоже учитывал.
Вообще наши расчёты тоже условны.
Реальный вес Лавок/Лаггов плавал от партии
к партии в пределах 20-40 кг.
Даже вес рси-4 в разных источниках от 6 до 13 кг.
Вес кислородных баллонов не везде пишут и т.д.

[Dimas1999]

Вот подсчёты масс для МиГ и P-39.

Для И-200-I отталкивался от МиГ-1. У МиГ-1, как понял из описания, включена масса системы нейтрального газа, которая на него не ставилась. У И-200-I она тоже учтена, так же есть лишний вес от протектора, которого не было, вес крышки фонаря и правого маслорадиатора.

[Vasya]

До фм Илов не добрался.
Там не в моторах дело, а в разделе гиар.
Снос накручен изначально конторой ОМа.
Открутил снос и первые Или нормально взлетали.

[Dimas1999]

Дабы не засорять чужую тему, напишу здесь.

Сообщение от Vasya

БзС выглядит неплохо, но их движок, пишут, не лучше чем у нас.
При большом количестве юнитов тоже вешается, даже быстрее.

Тут случайно нашёл информацию про их ДМ. По описанию напоминает нашу, но имеет больше вариантов отказов, хотя у них нет хитбоксов лонжеронов в крыле.

В Great Battles принцип работы модели повреждений был унаследован ещё от Rise of Flight - с целью оптимизации при попадании пули в, например, часть крыла и в зависимости от ракурса попадания есть вероятность, что попадание произошло в силовой элемент. Если вы знаете конструкцию крыла, то при попадании точно сзади вы однозначно попадёте в силовой элемент, в лонжерон, а при попадании точно сверху лонжерон - это две тоненькие ниточки, а всё остальное - это обшивка, и вероятность получается низкой. Это достаточно точная модель с точки зрения выдачи некого среднего результата в бою, так как учитывается калибр - условно говоря, пуля винтовочного калибра может ничего важного не задеть, а 20-мм снаряд гарантированно это сделает. Эти коэффициенты вероятности они не с потолка были взяты, они довольно точно настроены.
Но время не стоит на месте, жанр развивается и настало время собственно учитывать попадание конкретно вот прямо вот в лонжерон внутри крыла, или там в привод закрылками. Тем более мы ещё добавили же отметины попаданий и теперь точно видно куда пуля попала, что вызывает вопросы - что же мне в лонжерон попали, а он не сломался? Теперь мы реализуем все сущности силового набора самолёта и его системы управления в виде отдельных объектов, в которые можно попасть, то есть, если говорить грубо, то случайность событий в новом проекте будет значительно ниже чем она была в БзС (как в БзС она была ниже, чем в Rise of Flight, а в Rise of Flight ниже, чем в старом "Ил-2 Штурмовик". Такое развитие по увеличению детализации.
С мотором то же самое. Мотор и в БзС у нас достаточно детализирован - блок цилиндров является отдельным элементом, маслобак и т.п., в моторе моделируются все системы - и цилиндры и всякие коленвалы и циркуляция жидкости, и т.п., но у этого всего не было мелких отдельных объектов, по которым можно попасть - то есть есть мотор, радиатор, а попадание в определённый элемент мотора определяется вероятностью - может такой-то цилиндр повредился, генератор и т.д. В новом же проекте это всё становится отдельными элементами - если попали конкретно в то место где турбонагнетатель стоит, то его и повредит.

https://il2sturmovik.ru/news/845/dne...tchika-359/#18

Я этот подход не ругаю, просто я думал, что там чуть ли не каждая нервюра смоделирована, каждый тройничок и клапан в пневмосистеме. В более старой БзБ некоторые системы смоделированы достаточно подробно.
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=1355

У нас тоже можно смоделировать больше систем, но это надо переписывать ДМ в базовых классах и добавлять детали в модели.
С выходом ЗС некоторые самолёты получили довольно продвинутую ДМ (пусть и с огрехами), но позже на такое подробное моделирование забили, вероятно, просто обкатали идею для БзБ.

[carsmaster]

Сообщение от Dimas1999

С выходом ЗС некоторые самолёты получили довольно продвинутую ДМ (пусть и с огрехами), но позже на такое подробное моделирование забили, вероятно, просто обкатали идею для БзБ.

Сомневаюсь, что после выхода ЗС разработчики оригинального ИЛ-2 могли знать про какой-то БзБ, если и были мысли, то скорее всего про БоБ.(Битва за Британию)

[Dimas1999]

Я в эти тонкости никогда не вдавался, Битва за Британию для меня БзБ)

[carsmaster]

Сообщение от Dimas1999

Я в эти тонкости никогда не вдавался, Битва за Британию для меня БзБ)

Да и я не "крючкотворец", мой пост шутка юмора

[Vasya]

Неделю почти собираю фм и основной класс для Мустангов.
С фм разобрался, получилось достойно.
Класс упирается, там большая часть кода под 4.09, возможно ИЕС.
За сторону игрока всё неплохо, а за сторону противника ИИ последних патчей
сходит с ума - летает только 1 самолёт, остальные снижаются и ппадают хто куда.
Собрал без открывания кокпита и освобождения дутика через ручку.
Приделываю открывание кокпита кодом из последних патчей.
Вот в классе Фок из твоей сборки обнаружил бяку:

            ((FlightModelMain) (super.FM)).CT.cockpitDoorControl = 0.9F;
            ((FlightModelMain) (super.FM)).CT.bHasCockpitDoorControl = false;
            super.FM.VmaxAllowed = 161F;
            ((FlightModelMain) (super.FM)).Sq.dragEngineCx[0] *= 6.2F;

Есть видео на Трубе где пилот Фоки держит фонарь приоткрытым,
закрывает где то после 3 минут полёта после отрыва.
Думаю скорость была уже под 300 км.
Ну и такой дикий Сх, который накрутили моддеры САС не бывает
от открытого фонаря, слышали звон, но не знали где он...
Фонарь снижает километров 30-35., значит Сх должен повышаться на 0.05-0.06.
Позже прикреплю класс Фок с поправкой.
Такие мысли.

[Dimas1999]

Насколько я знаю, в базовых классах прописано увеличение Cx при открытии кабины. Также на САС в моде мессеров и фок накрутили смещение G_center при сбросе крышки.

[Vasya]

Сообщение от Dimas1999

Насколько я знаю, в базовых классах прописано увеличение Cx при открытии кабины. Также на САС в моде мессеров и фок накрутили смещение G_center при сбросе крышки.

Смещения центра тяжести - это уже перебор.
Думаю, что меняется ничтожно, крышка фонаря не 200 кило веса поди,
да и расположена кабина недалеко от центра.
Вот у Корсаров, Иаров, Мигов - там немного есть влияние - возможно процент, другой.

[Dimas1999]

Обновление сборки МиГ-3.

Основные изменения произошли в кабинах самолётов, сделал их чуть ближе к оригиналу. Так же внесены правки во внешние модели, ФМ (массы), мелкие правки в ДМ, для МиГ-3У сделана своя ДМ.

В моде присутствует возможность включить дополнительную информацию о повреждениях самолёта. Так же есть возможность сделать отображение дополнительных сообщений на английский язык.
В conf.ini необходимо прописать:
[Mods]
ExtraInfo=1 //вывод дополнительной информации о повреждениях
Eng=1 //перевод на английский язык дополнительной информации о повреждениях, информация о повышенном наддуве так же будет на английском языке

https://drive.google.com/file/d/1W5_...ew?usp=sharing

[Pirx]

Большое спасибо, всё замечательно!
Тряска, конtчно же, придаёт особую атмосферность

А вот такой вопрос возник. В предыдущей сборке была ещё такая часть:
"Для версий сборок отличных от ДГена, необходимо поставить аддон с 3д из ДГен пака" и, соответсвенно, архив !!!MiG_for non DGen

Эта папка по-прежнему должна присутсвовать в MODS? Я её заминусовал вот сейчас, ничего не изменилось. Ну то есть вот это обновление работает и без неё. Ставил на 4.13.4 + всякие MODS

[Dimas1999]

Теперь никаких аддонов из ДГен пака не надо. Изменено очень много файлов, поэтому всё идёт одним паокм.

[Pirx]

Ясно, еще раз спасибо!

[Dimas1999]

Немного доработал сборку P-39.
Добавил возможность выбрать язык отображения дополнительных сообщений о повреждениях и возможность их отключения.
Немного исправил значения наддува для чрезвычайного режима. Справа выводится значение наддува чрезвычайного режима.
Для P-400 немного доработал надписи в кабине.
Изменил ночную подсветку в кабинах, я не художник, но я так вижу)
В советском ТО к P-400 сказано, что приборы освещаются голубым светом от газовой лампы тлеющего разряда с опаловым стеклом.
В американских ТО к моделям D-L просто написано "Fluorescent light".
В американских ТО к моделям N-Q описаны 2 варианта работы освещения.
Тут мне нужна помощь.
Это УФ подсветка?
Во всех книгах говорится об одном принципе подсветки или это всё разное?

В БзК для P-39L-1 реализовано таким образом:
https://www.youtube.com/watch?v=Xpst...rickO%27Kelley
Глядя на видео, я предположил, что это УФ подсветка, но прочитав советское ТО я засомневался.

https://drive.google.com/file/d/18NS...ew?usp=sharing

[Vasya]

Давление наддува писал по графикам моторов.
Завтра пересмотрю в емд - мод скачал.
Сегодня бился с Конями
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=9760
целый день.
--------------------------------------------
На Д-1 всё же ставили мение форсированый мотор, как и на К-1.
60Hg включать на 63 моторе можно, но такой наддув порвёт мотор
в тихоокеанских ебенях на ослиной моче.
Поэтому баланс, иначе Зеро их не сможет забодать.
Исторически Зеро в 42 году избивали Кобры как хотели.
В дефолте Зеро "зарезаны" на 30-50 км. в час.
А вот в Африке возможно и был хороший бензин - плечо меньше.
В СССР небодяженый американский бензин это уже 1944-45 год, думаю.
В документах на M/N сериях мощность мотора колебалась 1160-1170 л.с.
А в советских аж 1215 л.с., но это скорее 45-46 годы.
Вот этим ресурсом переводил наддув в тех-атмосферы.
https://www.translatorscafe.com/unit...rcury%20(0°C)/
https://drive.google.com/file/d/1tKJ...ew?usp=sharing
====================
Остались тесты, потом выложу фм.
Изменения косметические и на полёт в принципе не влияют.
Посмотрю в миссиях точность триммирования.
Для примера Д-1.

[Aircraft]
  Type 1
  Crew 1
  Wingspan 10.37
  Length 9.2
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
[Mass]
  Empty 2889.0
  TakeOff 3559.0
  Oil 40.0
  Fuel 327.0
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 1
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 1
  CFlap 1
  CFlapPos 3
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 1
  CLockTailwheel 0
  CStabilizer 1
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  CockpitDoorPeriod 1.5
  CCockpitDoor 1
  CDifferentialBrakes 1
  CAileronThreshold 400.0
  CRudderThreshold 420.0
  CElevatorThreshold 420.0
  DefaultAileronTrim 0.008
  DefaultElevatorTrim -0.0
  DefaultRudderTrim 0.0495
[Squares]
  Wing 19.78
  Aileron 1.43626
  Flap 2.3
  Stabilizer 2.22
  Elevator 1.51
  Keel 0.738
  Rudder 1.0284
  Wing_In 2.81
  Wing_Mid 3.29
  Wing_Out 3.8
  AirbrakeCxS 0.00
[Arm]
  Aileron 3.7
  Flap 0.47
  Stabilizer 4.13
  Keel 4.27
  Elevator 4.33
  Rudder 4.33
  Wing_In 0.73
  Wing_Mid 2.2
  Wing_Out 3.93
  Wing_V 5.37
  GCenter -0.0603 // -0.277m = 0.909feet
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.47
  GC_Flaps_Shift 0.16
  GC_Gear_Shift 0.30
[Toughness]
  AroneL 50
  AroneR 50
  CF 300
  Engine1 80
  Engine2 80
  Engine3 80
  Engine4 80
  GearL2 200
  GearR2 200
  Keel1 80
  Keel2 80
  Nose 80
  Oil 50
  Rudder1 50
  Rudder2 50
  StabL 50
  StabR 50
  Tail1 100
  Tail2 100
  Turret1B 50
  Turret2B 50
  Turret3B 50
  Turret4B 50
  Turret5B 50
  Turret6B 50
  VatorL 50
  VatorR 50
  WingLIn 100
  WingLMid 80
  WingLOut 80
  WingRIn 100
  WingRMid 80
  WingROut 80
  Flap01 50
  Flap02 50
  Flap03 50
  Flap04 50
[Engine]
  Engine0Family ALLISON_P-39(NEW):P-39
  Engine0SubModel V-1710-35W-45_9/RIGHT/NEW/P-39D-1
[Gear]
  H 1.8
  Pitch 1.7
  SinkFactor 900.0
  SpringsStiffness 0.3
  TailStiffness 0.4
[Params]
  CriticalAOA 20.00
  CriticalCy 01.37
  CxCurvature 00.75
  CxStraightness 00.09
  CriticalAOAFlap 18.00
  CriticalCyFlap 01.72
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.10
  SpinCyLoss 0.04
  Vyfac 1.0
  Tfac 1.03
  Vmin 160.0
  Vmax 475.0
  VmaxAllowed 880.0
  VmaxH 575.0
  HofVmax 4100.0
  VminFLAPS 140.0
  VmaxFLAPS 248.0
  Vz_climb 13.0
  V_climb 270.0
  T_turn 19.0
  V_turn 310.0
  K_max 12.8
  Cy0_max 0.15
  FlapsMult 1.0
  FlapsAngSh 10.0
  G_class_coeff 21.0
  G_class 10.0
  ReferenceWeight 19.0
  Range 1000.0
  CruiseSpeed 380.0
  SensYaw 0.40
  SensPitch 0.64
  SensRoll 0.30
[Polares]
  lineCyCoeff 0.0875
  AOAMinCx_Shift 0.42        // 0.5   
  Cy0_0 0.14
  AOACritH_0 18.9
  AOACritL_0 -18.0
  CyCritH_0 1.26
  CyCritL_0 -1.1
  CxMin_0 0.020             // 0.020      
  parabCxCoeff_0 4.0E-4
  Cy0_1 0.875
  AOACritH_1 17.6
  AOACritL_1 -23.0
  CyCritH_1 1.72
  CyCritL_1 -0.80
  CxMin_1 0.105             // 0.085(по профилю)+0.020 = 0.105 
  parabCxCoeff_1 5.9E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.010
  maxDistAng 31.0
  draw_graphs 0
  mc3 -14.756,-0.9363,-73.115,-89.864,-14.662,-12.556,-10.405,-14.562
  mc4 74.334,34.677,500.08,1426.8,131.69,89.944,50.771,50.771
  mm 0.661,0.733,0.772,0.776,0.771,0.711,0.657,0.599
  mz 0.161,0.145,0.089,0.045,0.111,0.142,0.182,0.197
[SOUND]
  Engine p39
  Start e_start
  Rear 1
  FeedType ELECTRIC

[gilles64]

Спасибо за свежие обновления паков МиГ и Р-39.

[Vasya]

На Q-10 почему то стоят крыльевые пулемёты.
Насколько помню, в дефолте их не было.
С крыльевыми пулемётами могут быть проблемы в старых миссиях... возможно.
----------------
Немного почистил очепятки., чуть изменил Су_макс на посадке.,
и Су на 8*.
https://drive.google.com/file/d/1PC3...ew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1mSA...ew?usp=sharing
Самолёту очень нужен двигатель в 1600 сил, и не нужно было б
никаких Лавок/Яков.
С Аллисоном слабоват немного.

[Dimas1999]

Сообщение от Vasya

На Q-10 почему то стоят крыльевые пулемёты.
Насколько помню, в дефолте их не было.
С крыльевыми пулемётами могут быть проблемы в старых миссиях... возможно.

Потому что в дефолте по факту Q-21. И дефолтный пропеллер от Q-21.
В советском ТО 1944 и в акте испытаний модели Q-10 на штопор есть крыльевые пулемёты.

Сообщение от Vasya

Вот этим ресурсом переводил наддув в тех-атмосферы.

Я переводил при 32градусах Фаренгейта, а ты при 60. В советском ТО дюймы рт. ст. переводятся в мм рт. ст. при 32 градусах Фаренгейта.

Так же я в мотор дописал "Starter Bosch" - т.к. на Кобрах стоял инерционный стартер. При установленном Энджин моде двигатель будет запускаться именно как от инерционного стартера.

Сообщение от Vasya

В СССР небодяженый американский бензин это уже 1944-45 год, думаю.

Импортный бензин Б-100 и Б-95 упоминается в нашей инструкции по техническому обслуживанию P-400 1942 года.

Сообщение от Vasya

В документах на M/N сериях мощность мотора колебалась 1160-1170 л.с.
А в советских аж 1215 л.с., но это скорее 45-46 годы.

По официальному руководству к N-0, N-1 от февраля 1943 г., взлётная мощность 1200 л.с. при наддуве 50.5", бензин 100. По модели M у меня есть только краткая спецификация, там тоже прописано 1200 л.с.
В книге "Дополнение к ТО...", издание 1944 г., но утверждена она была в августе 1943, указано 1215 л.с. В этой таблице почему-то все мощности завышены на 15-20 сил, в сравнении с американскими документами.

Вот я смотрю мотор для ранних Кобр V-1710-35.
Стоит завышенная взлётная мощность, даже для 100 бензина (1150 л.с. по американским документам)
HorsePowers 1165.0
Чрезвычайный режим наоборот недобирает мощность (1347 вместо 1470) и недодувает, хотя с хорошим бензином можно дать и 56"
CompressorPMax 1.7956 // 52Hg

Смотрю поздние Кобры.
Начиная с Q-10 мотор на чрезвычайном режиме передувает, для этого мотора максимум 57" и мощность должна быть 1360, вместо 1407.
CompressorPMax 2.032 // 59Hg

Ну и с форума БзС насчёт ограничений наддува на V-1710-39 для P-40:

Когда в начале 1941 года началось производство Allison V-1710-39, USAAF в сотрудничестве с компанией Allison установили ограничения для двигателя , в основном по времени между ремонтами (TBO). Поэтому эти ограничения были довольно консервативными

В 1942 году в различных отчетах из боевых частей упоминалось использование сверхнаддува на V-1710-39 ( среди других двигателей). USAAF и компания Allison исследовали эту возможность, и результатом стало введение рейтинга War Emergency. Этот рейтинг двигателя в основном устанавливался и регулировался USAAF, это была максимально разрешенная мощность двигателя с очень небольшим запасом прочности. Больше никого не волновало время между капитальными ремонтами (TBO). Но инженеры Allison рекомендовали использовать рейтинг War Emergency только с автоматическим регулятором давления в коллекторе, USAAF согласились с ними. По 2 основным причинам:

1. Поскольку WER очень близок к пределу безопасности двигателя (структурному/механическому в случае V-1710, а не близко к точке детонации), даже небольшое превышение предела может привести к фатальному отказу двигателя. Автоматический регулятор MAP гарантирует, что это превышение не произойдет.

2. Положение рычага газа в кабине для WER (рычаг полностью вперед) может быть опломбировано, поэтому каждый раз, когда пилот использует WER, он должен сломать пломбу ( провод через сектор газа, по сути, сломанный упор ) . Это был явный знак для наземной команды, что WER использовался, поэтому они должны были уделять особое внимание двигателю.

На ранних Кобрах регулятор наддува отсутствовал. Похоже, позже его начали ставить, с каких моделей пока не установил.

В закрепе картинки с мощностями и наддувами из ТО.