Новые самолеты. Обсуждение.

[andrey65]

Опробовал венгра, показался более приятным. Повреждения не видны. А в бою с тремя СБ сбил опять всех, повреждений никаких не получил. Поставил себе три И-16 тип 10 против 4х венггров. Сам сбил троих, мои все целы. Не сказал бы, что воевать с ними легко. Все повреждения венгров выразились в черном дыме, и падении. Ни пожарпов, ни отваливания частей... ни течей...
Ю-290 стал больше похож на самолет, но, согласен с Васей, модель, похоже, дефектная.
Все пробовал в БАТ на основе 4.12

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Опробовал венгра, показался более приятным. Повреждения не видны. А в бою с тремя СБ сбил опять всех, повреждений никаких не получил. ...............
Все пробовал в БАТ на основе 4.12

Вот так у меня установлен:

Сообщение от Vasya

Полный мод со всеми исправлениями:
https://drive.google.com/file/d/1z-s...ew?usp=sharing

[andrey65]

Поставил то, что ты сказал. Архив немного косячный - в нем еще одна папка с самолетом...Поставил против 3 ДБ-3М. Не спеша, не уворачиваясь, сбил всех. Никаких повреждений, видимых и ощущаемых. Но потом попал под огонь зениток на малой высоте - почти сразу весь в дырках, и отвалилось крыло... То есть пули стрелков не действуют, а вот снаряды...

[fdelre]

Andrey the DB-3M gunners are pretty bad unless you use veteran or ace level. What I do is to make a ground start with the bomber in front of the fighter and then use the bomber dorsal gunner to shoot at the fighter on the ground so you can precisely target the different plane parts you want to check

Андрей, стрелки на DB-3M довольно слабые, если только не использовать уровень подготовки «ветеран» или «ас». Я обычно делаю наземный старт, размещая бомбардировщик перед истребителем, а затем использую верхнего стрелка бомбардировщика, чтобы стрелять по истребителю, пока тот стоит на земле. Так можно точно прицелиться в разные части самолёта, которые ты хочешь проверить.

translated by ChatGPT

[andrey65]

Сообщение от fdelre

Andrey the DB-3M gunners are pretty bad unless you use veteran or ace level. What I do is to make a ground start with the bomber in front of the fighter and then use the bomber dorsal gunner to shoot at the fighter on the ground so you can precisely target the different plane parts you want to check

Андрей, стрелки на DB-3M довольно слабые, если только не использовать уровень подготовки «ветеран» или «ас». Я обычно делаю наземный старт, размещая бомбардировщик перед истребителем, а затем использую верхнего стрелка бомбардировщика, чтобы стрелять по истребителю, пока тот стоит на земле. Так можно точно прицелиться в разные части самолёта, которые ты хочешь проверить.

translated by ChatGPT

Да, спасибо, мне это знакомо, я тоже так делаю, но тут хотелось сразу в бою проверить

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Поставил то, что ты сказал. Архив немного косячный - в нем еще одна папка с самолетом...Поставил против 3 ДБ-3М. Не спеша, не уворачиваясь, сбил всех. Никаких повреждений, видимых и ощущаемых. Но потом попал под огонь зениток на малой высоте - почти сразу весь в дырках, и отвалилось крыло... То есть пули стрелков не действуют, а вот снаряды...

Дефолтная раскладка мелких пулемётов и даже 12.7
имеют рандом: на 5 пустышек 1 убойный патрон.
В Нью-Гарматах долго рассчитывал убойность каждого
боеприпаса., за основу брал немецкие из хандбуха
для авиабоеприпасов., там написана енергетика пуль.
Плюс/минус чуть-чуть посчитал для всех остальных.
У мелкашек получились совсем смешные цифры, но...
Зато очередь гарантировано наносит урон без всякого
рандома., МГ-81 довольно успешно повреждает венгра.
Брал Ю-288 и садился за верхнего стрелка, при атаке
истребителей включал режим в 4 раза медленней,
потому как реакция за 50 уже не та.
Бомбёр подбивали, конечно, но в истребителей
гарантировано засаживал по сотне мелкашек.
Перебивал тяги, убивал пилотов, иногда поджигал.
Крылья были все в точках попаданий.
Дамаж модель в классе стараюсь проверить в миссии.
Поэтому "возмущался" дамажем цилиндров в версии Димы.
По моему мнению цилиндры заглотят до 7 снарядов 20 мм.
А в моём варианте 3 снаряда будут критичными.
Гном-Рон - это не чугунный Дабл-Васп, а довольно нежный
мотор, без особого запаса прочности.

Сообщение от andrey65

Поставил то, что ты сказал. Архив немного косячный - в нем еще одна папка с самолетом...

То там лежала папка с фиксом для форума, её можно выбросить.
Хотел удалить, но забыл, спешил, голова желала поспать(на дождь собиралось).

[Vasya]

Читал:
http://авиару.рф/aviamuseum/dvigatel...vigatel-am-39/
http://engine.aviaport.ru/issues/16/page28.html
https://www.airwar.ru/enc/fww2/itp.html
Переделал/добавил код для дамаж-модели для Поликарпова-ИТП.
Внёс правки в фм, совсем немного.
Поменял расскладку вооружения по прозьбе Юрия.
http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=5949
Добавил открывачку фонаря на внешке.
Добавил бы и изнутри, если бы 3До кокпита кто отрезал крышку фонаря.
Фикс ниже.
Замечания принимаются!
-----------------------------------
Или же мод полностью:
https://drive.google.com/file/d/1JSU...ew?usp=sharing
------------------------------
Самолёт очень быстрый, в меру маневренный, но наследие Мига никуда
не делось - требует нежного обращения, брыкается и закусывает рули
при маневрировании на больших скоростях.
По боевым возможностям хорошо лучше Фоки, особенно при наборе высоты на форсаже.
Но рассчитан для очень опытных пилотов из гвардейских полков.
Средний пилот проиграет Мессеру Густаву-6 за несколько минут ближнего боя.
----------------------------------
Прикрепил фикс номер 2.
Исправил невключение второй ступени.
Мотор настроен с высотностью 5850 метров.,
но мощность номинальная у земли ранняя 1580 л.с.
Насколько точно подают информацию мурзилки - х.з.

[Vasya]

Своя фм и оригинальный мотор для Латвийского "Ишака".
Оригинал мода:
https://www.sas1946.com/main/index.p...21007.html#new
Читал:
https://www.airwar.ru/enc/fww2/i16l.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Sagitta
График мотора:

Мотор настроен на максимальную скорость у земли.
На высоте 4000 метров "несовершенный" код обсчёта оборотов
для фиксированого шага сильно завышает обороты и перекручивает мотор.
На малых скоростях до 250 км. в час обороты моторов с фиксированым
шагом ещё в норме, а на бОльших сильный перекрут. Увы.
Средств побороть не знаю.
В мотор вписал буст 110(1.08) - это "типа взлётный режим"
через обогащение смеси с повышением мощности до 550 коняк.
Лучше пользоваться только на взлёте и в наборе высоты.
На номинале в 100 проц. тяги мотор не грется более 10 минут.
Температура карты 17 градусов.
Все площади и плечи пересчитаны, новая поляра.
Что смог.
-------------------------------
Отрегулировал обороты по высотам., мощность историческая -
без форсажей., можно глянуть в емд в папке гуи.
По набору высоты где то как Ишак 6 серии.
Скорость получилась проспектная:
у земли на полной тяге 403 км. в час - обороты 2500.,
на высоте 3800 метров - 481 км. в час - обороты 2600.,
на высоте 4000 метров - 460 км. в час - обороты 2500, тяга 90 проц.
На стоянке обороты 2400 как и на графике.
Шаг винта условно фиксированный - не регулируется.
Смесь нужно регулировать после 1800 метров - выставил на глаз.
Сажать в общем не сложно, но малая площадь крыла заставляет
быть более внимательным, чем с Ишаками.
Архив с фиксом мотора ниже - от 16 июля сего года.

[Vasya]

Перепроверяю и дописую Мерлин-20.

[Merlin-XX/9lbs/Hurricane-MkIIa/NEW]
  EngineAcceleration 6.0
  HorsePowers  1000.0         
  BoostFactor 1.000
  WEPBoostFactor 1.13
  Thrust 0
  cAfterburner 1
  AfterburnerType 11  
  cMix 0
  MixerAltitude 2000
  PropMass 134.0
  RPMMin 500.0
  RPMNom 2650.0
  RPMMax 2650.0
  RPMMaxAllowed 3700.0
  Reductor 0.74                 // 0.42                  
  PropDiameter 2.75             // 3.43 
  PropAnglerType 1
  PropAnglerSpeed 0.10
  PropAnglerMinParam 1113.00
  PropAnglerMaxParam 2650.0
  PropAnglerAfterburnerParam 3000.0
  PropPhiMin 24.0  // 30.0
  PropPhiMax 60.0  // 65.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 330.0
  cCompressor 1
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorRPMCurvature 1.0    
  CompressorPMax 1.7266              // 50Hg/+10.34515/1270mm
  CompressorAltitude0 3750.0         // 12300ft
  CompressorMultiplier0 1.12
  CompressorBaseMultiplier0 1.12     // 1144Hp=45.2Hg/3000RPM/13000ft 
  CompressorAltitude1 5900.0
  CompressorMultiplier1 1.00           
  CompressorBaseMultiplier1 1.04       // 1040Hp  
  CompressorRPMP0 800.0
  CompressorRPMPMax 3000.0
  CompressorMaxATARPM 1.52     // 44Hg/+7.4psi
  CompressorSpeedManifold 0.7
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.45
  CompressorRPM1 1000
  CompressorATA1 0.65
  CompressorRPM2 1200
  CompressorATA2 0.70
  CompressorRPM3 1700
  CompressorATA3 0.8953  
  CompressorRPM4 2250
  CompressorATA4 1.13633147
  CompressorRPM5 2650
  CompressorATA5 1.52  // 44Hg/+7.4psi
  DisP0x 2650
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 50
  cRadiator 1
  TESPEED 0.01
  TWATERMAXRPM 80
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 85
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 125
  TWATERMIN 60
  TOILMAX 105
  TOILMIN 15

Информации мало, есть несколько сканов и книжка по Мерлину-20,
но без указания высотности.
Скан предположительно от Мерлина 20 или 24.
Так же каляки-маляки из форрума Тундра.
В жёлтой картинке есть приписочка про наддув при оборотах 2650.
-----------------------------
Мотор в доработке, будут ещё варинты с полными оборотами и наддувом.
Завтра продолжу.

[andrey65]

У латышского ишака модель повреждений есть какая-то?

[Vasya]

Сообщение от andrey65

У латышского ишака модель повреждений есть какая-то?

В классы не смотрел, в хиер-хим тоже.
Модель сделана спустя рукава.
У меня был спортивный интерес сделать мотор
по графику.
Самолёт конструктивно внешне неплохой, но без перспективный.
Очень лёгенький, нормы прочности середины 30-х.
Хотя мотор как для спортивного самолёта неплохой.
Думаю даже для Як-52 и аналогов был бы нормальным.
По дамаж-модели лучше спросить автора.
Этот мод я уже выбросил из компа.
Потому как 3До очень недоделка.
Финны, имея лучшую базу для строительства самолётов,
предпочли купить Хурики и Фиат-50.
Вообще, думаю, Фиат-50 при желании можно было довести
до уровня Як-9, поставив мотор ДБ-601 или Мерлин-20.
Прибалты не имели кб и мощностей для выпуска
боевых самолётов.
Сделать из И16 боевой истребитель - фантазия.
Такие мысли.

[andrey65]

Сообщение от Vasya

Сделать из И16 боевой истребитель - фантазия.
Такие мысли.

Согласен на 146%

[Vasya]

Наконец то выписал "более точно" мотор для Лансера.

[Pratt-Whitney-R-1830-47/Twin-Wasp/P-43A-1/Lancer]
  Type Radial
  Autonomous 1
  Cylinders 14
  Extinguishers 4
  EngineAcceleration 4.0
  Carburetor 1
  Direction Right
  HorsePowers 1200.0    // 1200Hp-SL/48Hg
  BoostFactor 1.0
  cMix 1
  MixerType 2
  MixerAltitude 8700
  PropMass 165.0
  RPMMin 350.0
  RPMNom 2700.0
  RPMMax 2700.0
  RPMMaxAllowed 3060.0
  Reductor 0.75             // 0.5625
  PropDiameter 3.0          // 3.3528
  PropAnglerType 2
  PropAnglerSpeed 0.09
  PropAnglerMinParam 1518.75
  PropAnglerMaxParam 2700.0
  PropPhiMin 17.0     
  PropPhiMax 47.0     
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 360.0
  cCompressor 0
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorRPMCurvature 2.0
  CompressorPAt0 0.45
  CompressorPMax 1.652845773        // 48Hg
  CompressorAltitude0 1150.0        // 3800ft/2700RPM/48Hg/46Hg     
  CompressorMultiplier0 1.033       // 3800ft/2700RPM/48Hg-1240Hp
  CompressorBaseMultiplier0 1.0577  // 6200ft/1890m/2550RPM/42Hg-1100Hp 
  CompressorAltitude1 7620.0        // 25000ft
  CompressorMultiplier1 1.0         // 1200Hp-25000ft/48Hg
  CompressorBaseMultiplier1 1.0577  // 1100Hp-25000ft/42Hg
  CompressorRPMP0 700.0
  CompressorRPMPMax 2700.0
  CompressorMaxATARPM 1.652845773
  CompressorSpeedManifold 0.8
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.40
  CompressorRPM1 1000
  CompressorATA1 0.65
  CompressorRPM2 1800
  CompressorATA2 0.88
  CompressorRPM3 2000
  CompressorATA3 1.17
  CompressorRPM4 2550
  CompressorATA4 1.44624      // 42Hg
  CompressorRPM5 2700
  CompressorATA5 1.652845773  // 48Hg
  DisP0x 2700
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 50
  cRadiator 1
  TESPEED 0.015
  TWATERMAXRPM 210
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 100
  MAXRPMTIME 600
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 250
  TWATERMIN 160
  TOILMAX 120
  TOILMIN 40

  FuelConsumptionP0 = 0.205f
  FuelConsumptionP05 = 0.230f
  FuelConsumptionP1 = 0.285f
  FuelConsumptionPMAX = 0.286f

Читал сначала:
https://p-d-m.livejournal.com/601333.html?es=1
Для 47 мотора - насколько понял - была основная ступень нагнетателя
и вместо вспомогательной ещё стояла турбинка.
Где то в районе 1000 метров включалась турбина и поддержиал давление
наддува 46 Hg до 25 тисяч футов.
Прописать "как оно есть" не всегда возможно, только приближение.
Да и понять немотористу как точно работал этот Пратт-Уитни довольно сложно.
Поскольку графика 47 мотора нет, то опирался на скан документа
о П-43 и графики мотора Видлкета.
Насколько понимаю, способных написать вменяемый мотор на САС
процент стремится к малым величинам.
Поэтому даже не спортивный интерес, а болею за наследие Авиаскинса.
Как говориться - за державу обидно.

[andrey65]

а где..?

[Vasya]

Сообщение от andrey65

а где..?

На тестах.
Скоро будет в доступе.
--------------------------------
Ниже в архиве небольшой фикс.
Исправления:
переделал код для наличной скромной дамаж модели
(нет тяг и отрывов большинства рулевых поверхностей).,
отрегулировал прибор наддува - показывает более точно наддув.,
переделал фм и поправил высотность мотора.
Недостатки:
не открываються лепестки охлаждения на капоте.,
в кокпите от 2019 года не точный прицел - сделан под патч 4.09.
Возможно есть более новое 3До.

[LUPO]

Привет всем!

Я не был активен в последнее время, потому что я работал над обновлением модулей BAT до НОВОЙ версии .....как некоторые из вас читали на SAS, я выпустил новый модуль DOF, и в настоящее время я работаю над добавлением недостающих материалов в другие 3 модуля, прежде чем начать реорганизацию и гармонизацию всех файлов .ini.

О большой работе в этом протекторе я должен восстановить потерянное время и дать Васе САМСЕ НАИБОЛЬШУЮ СПАСИБО за работу, которую он делает с FM и всем другим великим моддерам здесь, в AviaSkins, за их большой вклад!

О WM-23 если я правильно понял версию SAS, размещенную Станислао здесь:

https://www.sas1946.com/main/index.p...html#msg820103

Обновляется Vasya с файлами, доступными в ответ 10202. ....если это правильно, я указываю, что папка с именем 08_HU_Weiss...... имеет внутри подпапку с моторными звуками и предустановками.... если вы испытываете , в BAT , отсутствующий внешний звук WM-23 (первый вариант не B) они должны быть добавлены в вашу установку.

С той же стороны, если я снова понял правильно, версия Dgen Pack является версией в ответ 10191.

Я установил последний в BAT, и все становится безупречным ... так что это будет тот, который я окончательно добавлю в новый модуль WAW .....

О Ju-288 вместо этого я должен установить версию сайта SAS (то, что в посте 6 от Gilles64, что я благодарю за всю его работу здесь и там) с добавлением исправлений и резервуаров под давлением из поста 10152....

......................

Hi to all!

I wasn't active lately because I was working to update BAT modules to the NEW version....as some of you have read on SAS I released the NEW DOF module and I'm currently working adding missing stuff into the other 3 modules before start the reorganization and harmonization of the whole .ini files....

About the great work in this tread I have to recover the lost time and give Vasya THE GREATEST THANK YOU for the work he is doing with the FM and to all other great modders here at AviaSkins for their great contribute!

About the WM-23 if I have understand correctly the SAS version posted by Stanislao here:

https://www.sas1946.com/main/index.p...html#msg820103

Is updated by Vasya with the files available in reply 10202....if this is correct , I specify that the folder named 08_HU_Weiss...... have inside a subfolder with the motor sounds and presets....if you experience , in BAT , missing external sound of the WM-23 (first variant not B) these have to be added in your installation....

On the same side , if I have again understand right , the Dgen Pack version is the one in reply 10191....

I have installed the latter in BAT and all is going flawless....so this will be the one I definitively add into NEW WAW module.....

About the Ju-288 instead I have to install SAS site version (the one in post 6 from Gilles64 that I thanks for all his work here and there) with the addition of the fixes and pressurized tanks from post 10152.....

[andrey65]

Новая версия БАТ - это очень интересно!

[LUPO]

[Vasya]

Обновляется Vasya с файлами, доступными в ответ 10202. ....
если это правильно, я указываю, что папка с именем 08_HU_Weiss......
имеет внутри подпапку с моторными звуками и предустановками....
если вы испытываете , в BAT , отсутствующий внешний звук WM-23
(первый вариант не B) они должны быть добавлены в вашу установку.

Не понял каких звуков не хватает?
Перевод с английского не очень хорошо доносит информацию.
Последний вариант WM-23 учитывает все советы от Димаса по дамаж-модели.
Проверял в тестах - повреждаються даже крыльевые баки, хотя в мешах они маленькие.
------------------------
Специально прописал ссылку на прс-ку для М-88.
И положил звуки к этой прске.
Кто пожелает - может прописать в прс-ку любые звуки, которые бы соответствовали М-88/Гном-Рону.
Пока они идентичны Гном-Рон Юпитеру., ниже картинка.
Неужели на САС нет более-мение нормального модера по звукам?
Думаю, что на САС есть разные звуковые моды, из которых можно
взять хорошие звуки для поздних Гном-Ронов.
Если нет желания брать файлик из фм из моего фикса - то так и напишите.
Полагаю, что жалоба на отсутствие звука надуманная.
Потому что звуки в моём фиксе были вложены.
Если в каком либо моде, который я устанавливаю в игру нет звуков, то ищу их в разных звуковых модах и добавляю в папки:
my_presets
my_samples
Это не сложно.

[LUPO]

Привет, Вася!

Все идеально в вашей работе!

Когда я добавил его в BAT, у меня не было никаких звуков во внешнем, потому что в BAT звук M.88 не включен. Я только говорил об этом, поэтому пользователи, которые пропускают внешний звук в BAT, могут знать, где найти звуки: в вашей работе внутри включенной «фиксировать» подпапку.

Уверяю, что все работает!

Я не английский или русский носитель языка, так что, возможно, что-то пошло не совсем понятно в переводах.

............

Hi Vasya!

All is perfect in your work!

When I added it in BAT I got no sounds in the external because in BAT the M.88 sound is not included....I was only telling this , so users that miss external sound in BAT could know where find the sounds: in your work inside the included 'fix' subfolder.....

I assure that all is perfectly working!

I'm not an english or russian native speaker so maybe something went not fully understandable in the translations....