TNT-MOD [Мод Взрывчатых Веществ]

[ZloyPetrushkO]

да,заплатку старую удалять

[ZloyPetrushkO]

собсна вот-немного доработал таблицу для радиус/мощностей.
на 2 листе построил график отношений в моде и в игре(данные со сыылок выше)
http://slil.ru/29068158

налицо надо что то делать...мб кто знает каконть закон для етого дела? и чем ето объясняеться?

[OLORIN]

Вань, ил рушится даже не доходя до экрана загрузки.

[=FPS=Cutlass]

Сообщение от OLORIN

Вань, ил рушится даже не доходя до экрана загрузки.

+1

[ZloyPetrushkO]

о_О
принято,разберемся.
Может сразу там откорректировать радиусы по той же зависимости что и в реале?

[Kaiser]

2 Cutlass
К сожалению очень скудная информация по данной теме, в общем ещё копать и копать...
Вот таблица по массе ВВ в немцах.
Для справки:
один кг, ВВ производит от 500 — 1000 л. газа, надо смотреть по таблицам конкретно для каждого ВВ.

[ZloyPetrushkO]

ребят, вы тут обсуждаете такие глобальные вещи

но подскажите плз, почему если взять отношение радиуса поражения(допустим легких поражений по Широкороду) и поделить его на массу бомбы то он уменьшается с ростом массы бомбы?
K(m)=R(m)/m

вот его значения
K(50)=1
K(100)=0,7
K(250)=0,5
K(500)=0,32
K(1000)=0,224

у меня подозрения что именно изза затухания ударной волны...мб я неправ
но! в игре ето коэфициент всегда равен K=0.5!

не кажеться ли вам, что в етом еще одна причина "завышенности" всех крпных бомб?

[Borneo]

Сообщение от ZloyPetrushkO

у меня подозрения что именно изза затухания ударной волны...мб я неправ
но! в игре ето коэфициент всегда равен K=0.5!

Да. Ты сравниваешь не сравнимое. Игровые радиусы - это не радиусы поражения. Это просто расчетные радиусы, для отсечки объектов которые будут попадать под обсчет взрыва, для уменьшения нагрузки на проц.
На самом деле в игре у SC500 УВ вырождается в ноль на расстоянии 662.14м от места взрыва. У ФАБ-500 на расстоянии 797.45м

[ZloyPetrushkO]

выкладываю 2 пробных варианта заплатки(за расчеты спс Cutlass'y)
1 вариант:без учета непонятного "коэцифиента"(просто поправленный вариант
http://slil.ru/29074547
2 вариант:во всех бомбах радиус умножен на поправочный коэфициент(аппроксимация из реала). см приложенный экселевский файлик, лист3
http://slil.ru/29074557
ахтунг!данные заплатки конфликтуют!

-----

Сообщение от Borneo

Ты сравниваешь не сравнимое. Игровые радиусы - это не радиусы поражения. Это просто расчетные радиусы, для отсечки объектов которые будут попадать под обсчет взрыва, для уменьшения нагрузки на проц.

да я ето собсна знаю
иессна радиус расчета должен превышать радиус поражения, спору нет
я просто к тому, что
а) при текущей ДМ наземки ето приводит к убиению грузовиков например от фаб1000 на расстоянии километра(!) (см скрины)
б) даже если ети радиусы больше реального в N раз(и ето нормально), но отношение между етими радиусами должно как то коррелировать с релаьностью...а у нас строго нет...в общем вот картинки:
расстояние между машинками-25м,таким образом прямоугольник 500 на 1000м;
зеленый, желтый, красный круг= зоны слабых,сиредних,сильный повреждений по Широкорду

ФАБ1000, дефолтный ил2:

фаб1000, вариант мода N2

фаб250,дефолтный ил2


фаб250, враиант мода N2

ФАБ100 в действии(ну тут все норм)


фаб 500 вариант мода N2

Сообщение от Borneo

На самом деле в игре у SC500 УВ вырождается в ноль на расстоянии 662.14м от места взрыва. У ФАБ-500 на расстоянии 797.45м

ну на етой дистанции в реале убить она не сможет никого
а в игре-убивает.
-----
2 Borneo
может давай ето обсудим в тс?( а то у меня скайпа нема(

[Borneo]

Сообщение от ZloyPetrushkO

ну на етой дистанции в реале убить она не сможет никого
а в игре-убивает.

Да, на такой дистанции она уже полностью звуковая... Убить может каким-нибудь осколком или отбросить что-нибудь с земли на такое расстояние. Например минимальная безопасная высота сброса ФАБ-250 - 500м, а 50 - 100 кг бомбы можно сбрасывать и с высот 250 - 300м. Значит на высотах ниже, есть вероятность нарваться на свой осколок...

[Kaiser]

Сообщение от ZloyPetrushkO

но подскажите плз, почему если взять отношение радиуса поражения(допустим легких поражений по Широкороду) и поделить его на массу бомбы то он уменьшается с ростом массы бомбы?
K(m)=R(m)/m

вот его значения
K(50)=1
K(100)=0,7
K(250)=0,5
K(500)=0,32
K(1000)=0,224

у меня подозрения что именно изза затухания ударной волны...мб я неправ

Прав!
Именно коэффициент затухания нам и надо получить, для расчётных таблиц.

В ссылке Борнео тому подтверждение:
«Физическая УВ непрерывно ослабевает пропорционально квадрату расстояния, рассеиваясь в инертную окружающую среду.».
И тут же Борнео утверждает что всё УНВП...

[ZloyPetrushkO]

да я не про то...
я про то чтов игре этого нехватает...

а из куска я лично мало что понял
я чота попытался просмотреть рассуждения Борнео-вроде верно...хотя хз, я в етом деле не спец


----
в общем я ето все к тому, что пока что черт с ним с ТГА....
тут проблема более приземленна, а именно-походу некорректное затухание УВ и в результате некорректные разрушения...

[Kaiser]

Сообщение от ZloyPetrushkO

я чота попытался просмотреть рассуждения Борнео-вроде верно...хотя хз, я в етом деле не спец ...

Борнео просто издевается.
Он даёт ссылки, которые вовсе не подтверждают его утверждения...

Он сейчас нас начнёт заваливать научными формулами где ни кто не чего не разберёт, с приставкой;
- «Вот! всё как у нас в игре..., вы же не будете оспаривать учёных?!»

[Borneo]

Сообщение от Kaiser

Борнео просто издевается.
Он даёт ссылки, которые вовсе не подтверждают его утверждения...

Например?

Сообщение от Kaiser

Он сейчас нас начнёт заваливать научной формулами где ни кто не чего не разберёт, с приставкой;
- «Вот! всё как у нас в игре..., вы же не будете оспаривать учёных?!»

Ну дай и ты ссылочку... Например о зависимости сопротивления на фронте УВ, от площади полусферы. Или о коэффициенте затухания, отличном от квадратичного... Я ученых тоже не оспариваю.

[Kaiser]

2 ZloyPetrushkO
Да!
Модовый по радиусам выглядит реалистично, но не совсем понятно воздействие Взрывной Волны у эпицентра и на расстоянии,
т.е. танку в средней зоне действия УВ не чего не грозит?

[ZloyPetrushkO]

единственно что тут понятно-так ето то, что полностью корректного расчета нуна новая ДМ наземки.
ибо вообще идея большого радиуса обсчета и разделения зон(как ето сделано в дефолтном ил2) весьма здравая. но в дефолтном иле она была недоведена- в итоге у нас зона осколков считалась по каким то диким методам=> дефакто цели уничтожаються во всем игровом радиусе расчета.

если же его порезать и довести до токо зоны УВ-то считается более корректно, но вот выпадает зона осколков.
в итоге, что получается-выбран некий радиус немного больше поражения УВ, внутри которого уничтожаются цели дабы компенсировать отсуствие зоны осколков...
как то так
короче временные костыли, и ето все дело должно подгоняться больше н аглаз


на танках нада тестить. я хз где у него в итоге "радиус уничтожения"
я например тестил вот в такой миссии:
http://slil.ru/29074990

[JGr124_boRada]

Весело тут опять.
...дежавю...

Насчет сопротивления среды я уже давно писал - она практически не учитывается(константа - правильно подметил Пктрушко). Борнео, видимо, просто не в курсе, что для того чтоб увеличить скорость самолета в 2 раза (рассматривая достаточно высокие скорости), недостаточно увеличить мощность двигателя в 2 раза. Другим языком, чтоб увеличить скорость в 2 раза, нужно произвести работу значительно бОльшую чем в 2 раза.
Так же и УВ при повышенной скорости приходится проделывать б0льшую работу чем при пониженной. Это законы физики. А значит затухание высокоскоростной волны на единицу расстояния больше чем затухание низкоскоростной. Из этого следует, что нельзя прямопропорционально по линейному закону сравнивать радиусы поражения.
Пример для танкистов - возьмем два мяча. Кто скажет, что мяч, который пнули в 3 раза сильнее улетит в 3 раза дальше? И почему он вообще остановится?

Сообщение от Borneo

Выглядит он аркадно и кощунственно, особенно в преддверии 9 мая. Наши в крупные калибры аммонал не сыпали.

Нда уж.. убийственный довод. Может до 9 мая немецкие самолеты уберем из игры?
Сыпали в крупные, родной, сыпали. Гарантию можно дать только на 5000кг с ТГА, а вот в 1000 и меньше то точно сыпали, и немало.

[Borneo]

Сообщение от JGr124_boRada

Борнео, видимо, просто не в курсе, что для того чтоб увеличить скорость самолета в 2 раза (рассматривая достаточно высокие скорости), недостаточно увеличить мощность двигателя в 2 раза. Другим языком, чтоб увеличить скорость в 2 раза, нужно произвести работу значительно бОльшую чем в 2 раза.

Я в курсе, а ты в курсе во сколько раз большую?

Сообщение от JGr124_boRada

Так же и УВ при повышенной скорости приходится проделывать б0льшую работу чем при пониженной. Это законы физики. А значит затухание высокоскоростной волны на единицу расстояния больше чем затухание низкоскоростной. Из этого следует, что нельзя прямопропорционально по линейному закону сравнивать радиусы поражения.

Именно поэтому и можно. Сила УВ при увеличении скорости детонации в 3 раза, возрастает в 9 раз.

Сообщение от JGr124_boRada

Сыпали в крупные, родной, сыпали. Гарантию можно дать только на 5000кг с ТГА, а вот в 1000 и меньше то точно сыпали, и немало.

Не сыпали дорогой, не сыпали. Тротил сыпали или ТГА.

[JGr124_boRada]

Сообщение от Borneo

Я в курсе, а ты в курсе во сколько раз большую?

Именно поэтому и можно. Сила УВ при увеличении скорости детонации в 3 раза, возрастает в 9 раз.

Не сыпали дорогой, не сыпали. Тротил сыпали или ТГА.

Слова, дорогой, слова... Если у тебя нет фактов и желания подумать, то не стоит перечить попусту.

[Borneo]

Сообщение от JGr124_boRada

Слова, дорогой, слова... Если у тебя нет фактов и желания подумать, то не стоит перечить попусту.

У меня лично нет. Они есть у Пырьева-Резниченко. Про то что УВ при увеличении скорости детонации в 3 раза становится сильнее в 9 раз написано у Орленко. Квадратичный закон распространения УВ подтверждает А. Штедбахер. Ссылки были приведены...