|
![]() |
#141 | |
вечный истребитель
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 1,067
|
![]() Цитата:
![]() Может, что-то полезное и будет, щас начнём изучать этот талмуд... ![]()
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#142 | ||
Местный
|
![]() Цитата:
Я тут всю ветку про это талдычу, что количество газов влияет на радиус, а скорость детонации, на разрушения. Приводил таблицы, где видно что у немецких фугасок больше радиус, а у советских - разрушения. см. здесь Цитата:
__________________
Raptor |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#143 |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]()
По осколочному действию:
Справка из книги Третьякова Г.М. "Боеприпасы артиллерии" 1946 г: "Количество убойных осколков для 152-мм осколочно-фугасного снаряда: весом по 1 гр=1850-2100 шт, весом по 4 гр=1080-1280 шт, весом более 4 гр на каждый килограмм веса оболочки= 30-39 шт." Если принять, что ФАБ-50 в большинстве своем переделывались из арт.снарядов, то можно попытаться принять эти данные хоть за какую-то точку отсчета. Отсюда: http://sevdig.sevastopol.ws/stat/pos_zalp.html "Есть эмпирическая формула для расчета радиуса разлета стальных осколков. Это расстояние в 6000 раз больше толщина осколка. Если учесть, что самые крупные осколки снаряда имели толщину равную стенке этого боеприпаса, которая обычно равна четверти его калибра - то есть толщина стенки фугасного 305-мм снаряда 75 мм. Следовательно радиус разлета самых крупных осколков 305-мм боеприпасов равен 450 метров, а диаметр круга поражаемой площади 900 м. Хотя правдя, вероятность попадания осколков на предельных расстояниях довольно мала, но все равно, площади, поражаемые даже одним осколками одного снаряда 30-й и 35-й батарей были очень велики,..." Последний раз редактировалось 23AG_Black; 27.01.2010 в 10:01. |
![]() |
![]() |
![]() |
#144 |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]()
http://law.edu.ru/book/book.asp?bookID=124187
Криминалистическая взрывотехника как частная криминалистическая теория. Колотушкин, С. М. "На основе анализа литературных источников в области медицины (судебной медицины) и военных знаний к поражающим факторам взрыва автор относит: — продукты детонации взрывчатых веществ; — ударную волну; — специальные поражающие элементы; — вторичные осколки; — вещества химического действия; — термическое воздействие; — звуковую волну; — световую вспышку. Перечисленным поражающим факторам соответствуют следующие виды травмирующего действия: бризантное, фугасное, осколочное, термическое, химическое, психоэмоционапьное. Характер поражающего воздействия зависит от вида ВВ, величины заряда, расстояния и положения пострадавшего по отношению к центру взрыва, объему помещения и т.д. Автор выделяет три зоны воздействия взрыва: 1) контактный взрыв, на которой действуют продукты детонации, ударная волна и осколки; 2) относительно близкая, когда действуют ударная волна и осколки; 3) неблизкая, на которой имеется только осколочное воздействие." "При планировании экспериментальных исследований ВУ различной конструкции с использованием различных материалов и типов ВВ были использованы методы рационального планирования экспериментов с достаточным диапазоном аргументов и изменяемых параметров. Полученные в ходе экспериментов данные совпадают по своим параметрам с теми зависимостями, которые использовались при теоретических расчетах, ошибки в измерениях составляли не более 11 % по осколочному воздействию и не более 9% по действию ударной волны." (нужно покопать - какие теоретические выкладки он использует для расчетов) "По мнению автора, расчет удельной кинетической энергии осколков целесообразно производить по аналогии с баллистическим расчетом убойной силы фрагментированных и "кувыркающихся" пуль. Eуд = m V²/(2S), (1) где Еуд — удельная кинетическая энергия осколка (Дж/см²); m — масса осколка (кг); V — скорость осколка (м/с); S — площадь поперечного сечения осколка (см). V = Vо exp ({Сх Pв Sм R}/2 mо), (2) где: Vо — начальная скорость осколка при взрыве (м/с); Сх — баллистический коэффициент осколка (0,78 — 1,3), который определяется его формой; Рв — плотность воздуха (г/м³); Sм — площадь миделева сечения осколка (мм²); mо — масса осколка (г); R — расстояние до центра взрыва (м). Начальные скорости метания осколков определяются по линейному закону распределения скоростей продуктов детонации[5]. Для сферической БЧ (боевой части): Vо= 0,35 D (5В/(5+ЗВ))½; (3) Для БЧ направленного поражения: Vо= 0,35 D (ЗВ/(3+В)) ½; (4) Для цилиндрической БЧ: Vо= 0,35 D (2В/(2+В)) ½; (5) где: Д — скорость детонации ВВ (м/с), (β— коэффициент нагрузки БЧ; Β = Мвв/Моб, (6) где Мвв — масса заряда ВВ; Моб — масса осколочной оболочки (осколков). Таким образом, зная массу осколка, можно рассчитать минимальную скорость его соударения с целью, при которой данный осколок обладает убойной кинетической энергией: Vy = ((2 Sм Eуд)/mо)½. (7) Для того, чтобы получить радиус поражения, подставим значение Vy в формулу (2): Rпор = -2mо In (Vу/VO) / (Сх рв Sм)." |
![]() |
![]() |
![]() |
#146 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]() Цитата:
![]() То что до 200 м стандартный осколок от гранаты Ф-1 сохраняет достаточную энергию для убиения человека пока никому оспорить не удалось. ![]() Я щас пока пытаюсь найти расчеты не вероятности попадания осколков, а дальности, энергии и т.д. Самые малые осколки мы конечно отбрасываем (нету у нас пехтуринцев). Т.е. нужно определиться по градации - какой вес осколка на какую цель может повлиять критически (т.е. поразить). Может через энергию получится. Т.е. найти энергию для пробития брони определенной толщины и обычного железа. А вероятность потом нужно будет еще увязать с геометрией разлета осколков и временем замедления. В голове пока каша... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#147 |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]()
ПРОГНОЗИРОВАНИЕ И ОЦЕНКА ПОСЛЕДСТВИЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ
Вот здесь в начале есть формулы расчета давлений на фронте ударной волны и граничные данные по различным объектам и зонам поражения. |
![]() |
![]() |
![]() |
#148 |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]()
http://army.lv/ru/Deystvie-pul-po-tselyam/2685/4526
Способность выводить из строя технику также называют убойным действием для соответствующих типов поражающих элементов. Так, для повреждения жизненных частей самолета периода Второй мировой войны, требовалась по*падание пули или осколка с убойным действием, обладающих энергией не менее 1000 Дж, и массой не менее 4-5 г. Количество убойных элементов (осколков) зависит, главным образом, от тол*щины стенок и механических свойств металла корпуса пули (снаряда), коли*чества и свойств содержащегося в нем взрывчатого вещества и характера детонации. При разрыве стального снаряда образуется три снопа осколков: сноп от го*ловной части, содержащий около 20% осколков, от стенок корпуса - около 70 % осколков и от донной части - около 10% осколков. Радиус поражения, или убойный интервал осколка, на котором он сохраняет убойную энергию, зависит от начальной скорости осколка, его массы, спо*собности сохранять полученную скорость на полете и относительной скоро*сти цели. Похоже, прийдется обрезать (в обязательном порядке) количество осколков. Минимум получится 4-5 грамм. Все что легче - не в счет. Вот и граница энергии появилась - 1000 Дж. Вот еще нашел одну интересную книженцию. Судя по анотации - то что нужно. Пытаюсь скачать http://www.booksgid.com/scientific/2658-.html Последний раз редактировалось 23AG_Black; 27.01.2010 в 13:33. |
![]() |
![]() |
![]() |
#149 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]() Цитата:
Вобщем, как уже не раз было сказано, завязывать УВ на одну только скорость детонации не совсем верно. Последний раз редактировалось 23AG_Black; 27.01.2010 в 14:13. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#150 |
Местный
|
![]()
Всё верно! Скорость не может быть сама по себе, скорость бывает чего либо, в данном случае скорость производимых газов, фронт этих газов называется Ударной волной, самая плотная часть взрывной волны,
впереди фронта идёт сопротивление воздушных масс которые перемещаются скачкообразно от слоя к слою, этот слой очень небольшой, поэтому ОБЪЁМ производимых газов определяет площадь покрытия. К примеру взять два ВВ, одно ВВ воспроизводит 300 л. на 1 кг. продукта, второе 600 л/кг, по этим данным мы можем определить чья волна будет длиннее. А вот разрушительные свойства УВ определяет её скорость, соответственно давление и плотность, они прямо пропорционально зависимы. Хочу привести пример одного взрыватехника, что такое бризантность, и что такое фугасность. Если мы резко, ударяем кулаком по доске, она ломается, а если мы туже энергию прикладываем к доске но с меньшей скоростью, она гнётся. P.S. Хочу ещё обратить внимание на то, что УВ заканчивается когда снижается до скорости звука.
__________________
Raptor Последний раз редактировалось Kaiser; 27.01.2010 в 16:49. |
![]() |
![]() |
![]() |
#151 |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]()
Уточнение: из книги кажется того же Штрейкбрехера (ну я раньше приводил список из 3-х книг) УВ не заканчивается а "вырождается" в звуковую волну, когда скорость падает до скорости звука и еще какой-то параметр U (что-то с давлением связаное) становится равным 0.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#152 | |
Местный
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 450
|
![]() Цитата:
PS Упс, в общем то Блэк это сказал. 0.000001 мы уже спокойно можем принять за 0 в расчетах. Последний раз редактировалось JGr124_boRada; 27.01.2010 в 19:06. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#153 |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]()
Только что пересчитал по березанской формуле глубину проникновения и время на проникновение.
Короче, вывод однозначный: использование времени замедления взрывателя в формате 0,0 не влияет на глубину подрыва. В любом случае даже таймер на 0.1 вызывает подрыв на максимально достигнутой глубине. В голом итоге - подрыв или мгновенный (при таймере=0.0) или на макс. достигнутой глубине. Теперь вопрос: для расчета глубины проникновения необходимо знать 2 высоты - высоту сброса и высоту цели над уровнем моря. Эти данные игра может выдать без писания сложных алгоритмов? Ну или скорость встречи бомбы с землей (хотябы вертикальную составляющую скорости)? |
![]() |
![]() |
![]() |
#154 |
Местный
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 450
|
![]()
По крайней мере такие данные присутствуют в коде, насколько я знаю. На прибор то тебе же выдается высота?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#155 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]() Цитата:
![]() Последний раз редактировалось 23AG_Black; 28.01.2010 в 07:10. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#156 |
Местный
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 450
|
![]()
Без правки кода всё-равно не обойтись. Главно что данные эти есть, надо только их в переменные фиксировать и затем обрабатывать
|
![]() |
![]() |
![]() |
#157 |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]()
И еще один вопрос аналитикам-мододелам: можно ли разделить расчет наносимых повреждений "на технике"? Т.е. возможно ли обсчитать отдельно осколочное повреждение и отдельно фугасное (УВ, бризантное - ну как хотите называйте) в технику/сооружения?
Последний раз редактировалось 23AG_Black; 28.01.2010 в 07:25. |
![]() |
![]() |
![]() |
#158 |
Местный
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 450
|
![]()
Опять же я отвечу: в коде есть разделение по типам бомб, по тем данным которые мужики постили на сухом. Но считается всё через "энергию взрыва" Как объектов - осколков нет.
Последний раз редактировалось JGr124_boRada; 28.01.2010 в 07:40. |
![]() |
![]() |
![]() |
#159 |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]()
Ну энергия так энергия. Разницы не особо. Можно для осколосного эффекта использовать энергию осколка, для фугасного действия - что-то связаное с давлением на фронте УВ. Но тут уже нужно вводить вероятность. Причем вероятность имеет большее значение именно для осколков за зоной сплошного поражения. Энергии то у осколка еще вагон, а вот именно вероятность его попадания - разброс больше чем у УВ. Причем должен варьироваться от типа боеприпаса. У тонкостенных меньше, у осколочных и толстостенных больше.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#160 |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
|
![]()
Я так понимаю береться при расчете для техники только одно воздействие? Или осколочное или фугасное?
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|