Пе-2

Сообщение от Karabas-Barabas

А почему нельзя использовать как разведчик те что есть?
Нет баков? Так нет и карт где бы они потребовались.
Бомбить с пикирования или с горизонта личный выбор пилота.
Тормозные решетки снять конечно можно, так есть же Пе-3 без них.

Да можно и используют, если что так и буду использовать. Баки ты прав нужны только для аутентичности, хотя учитывая то что разведчики летали на H≈5000м да ещё если взять карту Манчжурия или Финский залив + полёт не по прямой + скорость старались держать побольше(утверждать не стану), могут и понадобиться хотя я опытным путём не проверял и расчётов неделал. В Иле боты пикировщики бросают бомбы с H>2000м только с пикирования, вот почему я предложил переделать его в горизонтальный бомбардирровщик. Тормозные решётки создают сопротивление, не знаю ичитывается ли это в Иле и как я понял их снимали даже при полевой переделке в разведчик, хотя решётки непринципиально их я исам, наверное, свогу в Heir отключить. Пе-3 всё же др. самолёт нет стрелка радиста и автомата горизонта (знаю есть мод), но я предпочитаю родное.
Если это тебе кажеться больше муторным чем стоящим настаивать не буду, буду ждать Пе-3 с РСами, надеюсь его ненужным ты не считаешь.

Сообщение от andrey65

А разведполки предпочитали, кстати, именно Пе-3... .

Предпочитали у них разве был выбор? + Пе-3 выпускался с перерывами, а когда выпускался всё равно на всех нехватало, иначе полки непереводили бы на др. технику, а имеющиеся Пе-3 несобирали бы с миру по нитке в один.

[Mixx]

Карабас- ты молодец!!!
Поддерживаю остальных по поводу Пе-3 и Пе-3бис с РС-ами.( Стрельба вперед)
Пусть их было 30-40 шт., но они были же и факт их применения РС-ов можно отразить на картах-Москва, Мурманск и т.д...
Не нужно вводить даже новые классы крафтов для Пе-3 и Пе-3бис-
просто доставь вооружение в дефолтные!

Заранее благодарен!

[mishapilot]

Сообщение от Mixx

Карабас- ты молодец!!!
Поддерживаю остальных по поводу Пе-3 и Пе-3бис с РС-ами.( Стрельба вперед)
Пусть их было 30-40 шт., но они были же и факт их применения РС-ов можно отразить на картах-Москва, Мурманск и т.д...
Не нужно вводить даже новые классы крафтов для Пе-3 и Пе-3бис-
просто доставь вооружение в дефолтные!

Заранее благодарен!

присоединяюсь! нескромная просьба - если не очень сложно,добавить кроме РС к Пе-3 и Пе-3бис по 1 ШВАК,как полевая модификация(как вариант загрузки или как отдельный слот,на усмотрение автора)

Сообщение от mishapilot

присоединяюсь! нескромная просьба - если не очень сложно,добавить кроме РС к Пе-3 и Пе-3бис по 1 ШВАК,как полевая модификация(как вариант загрузки или как отдельный слот,на усмотрение автора)

К Пе-3 бис зачем? их и так там две шт. (в игре) и больше небыло, а на Пе-3 ШВАК ставили вместо одного из УБК (какого именно непонял). РСы были и 8/6/4хРС-82 и 6/4хРС-132 и смешанные варианты 4х82+2х132 + к РСам вешали ФАБ-100 (не знаю 2 или 4шт.), насчёт ФАБ-50 незнаю. Ещё вариант был 2хФАБ-250 и 2хФАБ-250+2хФАБ-100, но без РСов. К тому же повсеместно ШКАС штурмана меняли на БТ.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от GROM

...К тому же повсеместно ШКАС штурмана меняли на БТ.

Нет, только в заводских условиях с 84 серии на установке ФТ или ВУБ. 2 шт. БТ вместо ШКАСов с 13 серии поставили в люк и правый вперед, штурман так и летал со ШКАСом. Еще добавили один перекидной ШКАС стрелку радисту тогда же.

[mishapilot]

Сообщение от GROM

К Пе-3 бис зачем? их и так там две шт. (в игре) и больше небыло, а на Пе-3 ШВАК ставили вместо одного из УБК (какого именно непонял). РСы были и 8/6/4хРС-82 и 6/4хРС-132 и смешанные варианты 4х82+2х132 + к РСам вешали ФАБ-100 (не знаю 2 или 4шт.), насчёт ФАБ-50 незнаю. Ещё вариант был 2хФАБ-250 и 2хФАБ-250+2хФАБ-100, но без РСов. К тому же повсеместно ШКАС штурмана меняли на БТ.

Извиняюсь,перепутал,конечно ШВАКов больше не надо,я подразумевал вот этот вариант
http://combatavia.info/index2pe2.html
2 20-мм пушки ШВАК, 3 УБС 12,7 мм и 2 ШКАСа 7.62 мм; и 8 РС-82..

А к Пе-3 пушку можно добавить?

[Karabas-Barabas]

Сообщение от GROM

Да можно и используют, если что так и буду использовать. Баки ты прав нужны только для аутентичности, хотя учитывая то что разведчики летали на H≈5000м да ещё если взять карту Манчжурия или Финский залив + полёт не по прямой + скорость старались держать побольше(утверждать не стану), могут и понадобиться хотя я опытным путём не проверял и расчётов неделал. В Иле боты пикировщики бросают бомбы с H>2000м только с пикирования, вот почему я предложил переделать его в горизонтальный бомбардирровщик....

Резонно. Баки надо подумать какие делать, у кого есть более-менее похожие ибо рисовать новые не буду точно.
С пикированием ботов... это надо создавать новый абстрактный класс Пе-2 у которого не будет записи "дайв-бомбер" и соответственно делать копии всех Пешек (или части) под него, иначе отучить пикировать ботов нельзя. Ну так в Ил-2 реализовано.
Поэтому думаю, что как разведчики, все же, придется использовать Пе-3.

Сообщение от Karabas-Barabas

Резонно. Баки надо подумать какие делать, у кого есть более-менее похожие ибо рисовать новые не буду точно.
С пикированием ботов... Поэтому думаю, что как разведчики, все же, придется использовать Пе-3.

Если все же будешь делать Пе-2Р лучше из 84 и/или 110 серии, т.к. на 1-ой жизненно необходим БТ, а со ШКАСом жизнь слишком коротка. Если с классом такая проблема - ну его, достаточно убрать тормозные решётки, ну глаза они мне мазолят! Пе-2Р, если его всё же делать, без них летал, ну и что что они в ФМ считаться будут, разницу в скорости спишим на износ. Баки я думал там от ЛаГГ-Ла на 80л., но там же сказано, что баки были на 335л, хотя заливали, обычно, только 290л. Ближайшее по форме и объему немецкий 300л. бак тип D (может есть что-то более подходящее но я не нашёл), но он металлический (на Пе-2Р картонные были) и (по крайней мере у меня) в надписях по немецки это не бомба. Так что вопрос с баками пока завис.

Сообщение от Karabas-Barabas

Нет, только в заводских условиях с 84 серии на установке ФТ или ВУБ. 2 шт. БТ вместо ШКАСов с 13 серии поставили в люк и правый вперед, штурман так и летал со ШКАСом. Еще добавили один перекидной ШКАС стрелку радисту тогда же.

Я имел ввиду здесь Пе-3, а не Пе-2.

Сообщение от Karabas-Barabas

Лучше скажите - у 1 серии мотор уже безпоплавковый, как-то давно толком на Пе-2 не "летал" и не помню, т.е. это не 1 серия а минимум 22 - с неё начали ставить М-105ПА с безпоплавковым карбюратором?

Мотор, при отрицательных перегрузках, неглохнет, если ты это имеешь ввиду. И вообще в Иле моторы 105 серии этой особенности неимеют. В Музее Ила написано, про Пе-2 1 серии - двигатель М-105Р, 84, 110 серии - М-105РА

[Karabas-Barabas]

Сообщение от GROM

Если все же будешь делать Пе-2Р лучше из 84 и/или 110 серии,...

Баки поставить не проблема, ато что Фокинские мет. так это не заметно и если нигде не писать что они Фокинские, то никто и не узнает
Надо только будет протестировать их на предмет работоспособности, а то визуально повесть не трудно, но надо чтобы работали.

Сообщение от Karabas-Barabas

Баки поставить не проблема, ато что Фокинские мет. так это не заметно и если нигде не писать что они Фокинские, то никто и не узнает
Надо только будет протестировать их на предмет работоспособности, а то визуально повесть не трудно, но надо чтобы работали.

Замечательно, а если что со времененм на баки новый скин кто-нибудь нарисует.
Ещё от темпеста могут подойти но они заодно с пилонами.

Кстати опробовал стрельбу Рсами назад - минус один 109, второй мне отомстил, т.к. как я уже говорил со ШКАСом жизнь разведчика коротка.
Почему-то в вариантах загрузки РСы, для стрельбы назад есть, но непрописаны?

[Karabas-Barabas]

Сообщение от GROM

Почему-то в вариантах загрузки РСы, для стрельбы назад есть, но непрописаны?

Удивительно что вообще что-то работает, ибо переделывалось в 32 серию в спешке ночью и не тестировалось вообще
И времени пока нет что-то сделать.
А никто не заметил ничего в вооружении стрелковом?

Сообщение от Karabas-Barabas

...А никто не заметил ничего в вооружении стрелковом?

Нет. Вперед ШКАС и БК, назад ШКАС, всё стреляет. Или курсовое раньше было на одной кн.?

Сообщение от Karabas-Barabas

Баки поставить не проблема, ато что Фокинские мет. так это не заметно и если нигде не писать что они Фокинские, то никто и не узнает ... .

Если всё же будешь разведчики из Пе-2 84-й и/или 110-й серии делать, такая просба - ФМ брать от предыдущей серии. Т.е. к 84-й от 1-ой, а к 110-й от 84-й. Каждая последующая серия теряла по 10-15 км/ч, а Пе-2Р от своих бомбардирровочных собратьев по серии как раз и отличались в скорости большей на 10-20 км/ч (отсутствие решёток+отделка).
Насчёт РСов для стрельбы назад - поковырял интернет в "войне в воздухе"-113 написано, что РСы на Пе-2Р ставились только в одной части причём не под крылом, а сверху и снизу фюзеляжа в др. источниках просто пишут, что иногда ставились, не серии, ни частей, ни где располагались. Так что можно и без них обойтись.
То же самое и про Пе-3, с РСами для стрельбы назад. Упоминают что их всего по 2 шт. вешалти и монтировались они под фюзеляжем. И опять не конкретной точки ни количество таким образом переоборудованных машин, ни в каких частях такую переделку осуществляли.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от GROM

Если всё же будешь разведчики из Пе-2 84-й и/или 110-й серии делать, такая просба - ФМ брать от предыдущей серии. Т.е. к 84-й от 1-ой, а к 110-й от 84-й. Каждая последующая серия теряла по 10-15 км/ч, а Пе-2Р от своих бомбардирровочных собратьев по серии как раз и отличались в скорости большей на 10-20 км/ч (отсутствие решёток+отделка).

Проще тогда сделать им собственные ФМы, где чуть увеличить скорость, т.к. разные двигатели кроме разной максимальной скорости дают разную приемистость и расход топлива и т.д.

В общем, если нужен разведчик, надо сначала определиться с ТЗ - какой/какие, т.е. на базе каких серий его делать и что на нем делать.

Сообщение от GROM

Насчёт РСов для стрельбы назад - поковырял интернет в "войне в воздухе"-113 написано, что РСы на Пе-2Р ставились только в одной части причём не под крылом, а сверху и снизу фюзеляжа в др. источниках просто пишут, что иногда ставились, не серии, ни частей, ни где располагались. Так что можно и без них обойтись.
То же самое и про Пе-3, с РСами для стрельбы назад. Упоминают что их всего по 2 шт. вешалти и монтировались они под фюзеляжем. И опять не конкретной точки ни количество таким образом переоборудованных машин, ни в каких частях такую переделку осуществляли.

У меня есть фото осени 41, где 2 РС стреляющие назад техники подвешивают под консолью, примерно там, где и сделано сейчас, а так же фото самолета серии не позднее 110 (без башни штурмана) с парой РС на фюзеляже, где-то в 1 м за кабиной стрелка-радиста, но это только в одном полку так доработали, НИП АВ не одобрили.

Сообщение от Karabas-Barabas

У меня есть фото осени 41, где 2 РС стреляющие назад техники подвешивают под консолью, примерно там, где и сделано сейчас, а так же фото самолета серии не позднее 110 (без башни штурмана) с парой РС на фюзеляже, где-то в 1 м за кабиной стрелка-радиста, но это только в одном полку так доработали, НИП АВ не одобрили.

Рад это слышать, а то уж решил, что никаких РСов небыло. Только я непонял ты это про Пе-2 или Пе-3?

Сообщение от Karabas-Barabas

Проще тогда сделать им собственные ФМы, где чуть увеличить скорость, т.к. разные двигатели кроме разной максимальной скорости дают разную приемистость и расход топлива и т.д.
В общем, если нужен разведчик, надо сначала определиться с ТЗ - какой/какие, т.е. на базе каких серий его делать и что на нем делать..

Попробую подвести итог:
1. Если на Пе-2Р были РСы, для стрельбы назад, то хотелось бы их увидеть и в моде, остается определиться на какой серии они были, но здесь тебе видней, у меня этих фоток нет. Если серию опознаешь, то на неё и надо ставить РСы;
2. Если можно добавить баки, сейчас наиболее близкий вариант немецкие на 300л. тип D, это мы уже выяснили;
3. Снять тормозные решетки;
4. ФМ! Как я понял на 84 и 110 движки одинаковые, а разница в скорости в 10 км/ч есть, зачем тогда менять ФМ? Вставят ли в свои баттонзы SLeS SAS данный мод? Если нет, тогда пользоваться модом SJecka, хотя меня это неособенно пугает. Если делать на базе 84-й серии , а ФМ брать от 1-й - вопрос разве дв-ль 105Р от 105РА не отличается корбюратором, к тому же Мы выяснили, что на 1-й серии всё же стоит 105РА (т.к. неглохнет при отриц. G).
Если всё же хочешь делать свою ФМ предлагаю немудрствовать, а добавить 15/20 км/ч, во всём диапозоне высот (лучшая отделка);
5. Что касается серии то т.к. до 83-й на Пе-2 у штурмана небыло БТ (слишком уязвим), а на 359 даже тормозные решётки не снимали, то всё же хотелось бы заполучить Пе-2Р 84 и 110 серий, которых можно использовать в (Для меня более интересных) Сталинградской и Курской операциях.