AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты > Ready to DL

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.06.2008, 15:08   #81
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
ПМСМ, все же надо, т. к. "крупнокалиберный" - трехточечный и с "длинным" носом, плюс, он нецельнометаллический.
Т. е. получается - это обычная "трешка", как в игре, но с длинным, как у "убивца" капотом.
Вообще-то, информация на "эйрвор" выглядит до странности куцей и ... кхм ... подозрительной А у Степанца вообще никакого Як-3К нет, есть только Як-3Т, с облегченной Н-37 (у которой, кстати, еще и ствол был укорочен) и уменьшеным (по сравнению с Як-9Т) боезапасом (оттого и кабину никуда не сдвигали). Да и если прикинуть ... Як-3 и так был облегчен (ослаблен т. е.) по самое небалуйся, ну куда ему еще "сорокопятку"? Он бы - небось - от первого же выстрела и развалился бы, и никакой дульный тормоз не помог бы
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 15:37   #82
YuVe
Местный
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Вообще-то, информация на "эйрвор" выглядит до странности куцей и ... кхм ... подозрительной А у Степанца вообще никакого Як-3К нет, есть только Як-3Т, с облегченной Н-37 (у которой, кстати, еще и ствол был укорочен) и уменьшеным (по сравнению с Як-9Т) боезапасом (оттого и кабину никуда не сдвигали). Да и если прикинуть ... Як-3 и так был облегчен (ослаблен т. е.) по самое небалуйся, ну куда ему еще "сорокопятку"? Он бы - небось - от первого же выстрела и развалился бы, и никакой дульный тормоз не помог бы
Степанец - истина в последней инстанции?
Ладно.
Подождем.
Релиз все расставит на свои места.
Если всеж К - корабельный, очень интересно, как будут выглядеть крыльевые пулеметы...


ПС. А сдвигали кабину, ПМСМ, в первую очередь из-за казенника пушки с системой боепитания.
Он в развале блоков двигателя не помещался.
http://airwar.ru/enc/fww2/lagg3-34.html
Посмотри, насколько велик казенник, и выступает за двигатель.
Да… ствол укоротили… нафига?
Чтоб по всем показателям МК108 уступила?
ПСС. Дульный тормоз отбирает всего 1-5% энергии.
Чем больше скорость снаряда должна быть у пушки, тем слабее дульный тормоз.
Роль главных компенсаторов дульной энергии возлагается на устройство запирания ствола (замок) и гидро-, или пневмо-, или пружинные откатники.
Т.е. ствол после выстрела уходит назад,
частично компенсируя дульную энергию.
В случае с НС-37, этот ход ствола приводит автоматику перезарядки.

Последний раз редактировалось YuVe; 12.06.2008 в 17:13.
YuVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 17:57   #83
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
Степанец - истина в последней инстанции?
Альтернатива?
Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
ПС. А сдвигали кабину, ПМСМ, в первую очередь из-за казенника пушки с системой боепитания.
Он в развале блоков двигателя не помещался.
http://airwar.ru/enc/fww2/lagg3-34.html
Посмотри, насколько велик казенник, и выступает за двигатель.
Положим, не помещается не столько казенник, сколько магазин, но это у Ш-37, а у НС-37/45 схема боепитания другая, там снаряды сверху подаются, и магазин прекрасно ложится в развал блока цилиндров Да это и некритично, на самом деле, потому как ежели глянуть на компоновочные схемы Як-9, Як-3 или ЛаГГ-3, то прекрасно видно, что те же ШВАКи устанавливали ровно таким же образом, как и Ш-37. К тому же, на Як-3 ВК-107А никаких "бигганов" не устанавливали (Б-20 - вообще "тюнингованый" УБ ), а кабину все ж сдвинули - иначе центровка получалась слишком передняя
Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
Да… ствол укоротили… нафига?
Чтоб по всем показателям МК108 уступила?
Надо полагать, во фразе "Вместо мотор-пушки ШВАК с запасом 120 снарядов и двух синхронных пулеметов УБС с запасом по 150 патронов на Як-ЗТ установлены облегченная (за счет укорочения ствола на 150 мм и уменьшения массы других деталей) 37-мм мотор-пушка H-37 (25 снарядов) и две синхронные 20-мм пушки Б-20С (по 100 снарядов)." ключевое слово как раз "облегченная" Кстати говоря, обрати внимание - при установке Н-37 (т. е. с казенником, который типа "не помещается" в развале блока цилиндров) кабину все ж не сдвинули
__________________

Последний раз редактировалось deSAD; 12.06.2008 в 18:35.
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 19:28   #84
YuVe
Местный
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Положим, не помещается не столько казенник, сколько магазин, но это у Ш-37, а у НС-37/45 схема боепитания другая, там снаряды сверху подаются, и магазин прекрасно в развал блока цилиндров :
Ну и где же он ложиться?
Магазин-то как раз расположен за двигателем.
Из-за этого совсем без разницы сверху, или сбоку идет подача снарядов.
Учитывая габарит магазина, (обусловленный длиной 37мм снаряда),
конечная задняя точка магазина для 37 мм пушки будет дальше от конечной задней точки двигателя, чем для 20 мм пушки.
Соответственно, конечная задняя точка магазина для 37 мм пушки будет ближе к кабине (т. е она ее и передвигает назад),
чем конечная задняя точка магазина для 20 мм пушки.

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Да это и некритично, на самом деле, потому как ежели глянуть на компоновочные схемы Як-9, Як-3 или ЛаГГ-3, то прекрасно видно, что те же ШВАКи устанавливали ровно таким же образом, как и Ш-37.:
Угу.
Магазины во всех случаях расположены за двигателем.
А, учитывая габарит магазина, (обусловленный длиной 37мм снаряда)……

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
К тому же, на Як-3 ВК-107А никаких "бигганов" не устанавливали (Б-20 - вообще "тюнингованый" УБ ), а кабину все ж сдвинули - иначе центровка получалась слишком передняя :
Ну и что удивительного? 107-й, ведь, тяжелее 105-го.
Плюс радиатор, который с носовой части убрали, тоже, ведь, вес имеет.

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Надо полагать, во фразе "Вместо мотор-пушки ШВАК с запасом 120 снарядов и двух синхронных пулеметов УБС с запасом по 150 патронов на Як-ЗТ установлены облегченная (за счет укорочения ствола на 150 мм и уменьшения массы других деталей) 37-мм мотор-пушка H-37 (25 снарядов) и две синхронные 20-мм пушки Б-20С (по 100 снарядов)." ключевое слово как раз "облегченная"
А для меня ключевым словом было «укорочение» (ствола).
При уменьшении длины ствола, неизбежно ухудшается баллистика орудия.

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Кстати говоря, обрати внимание - при установке Н-37 (т. е. с казенником, который типа "не помещается" в развале блока цилиндров) кабину все ж не сдвинули
Можно сколько угодно смеяться над старым человеком (мной), но в приведенной тобой фотографии, казенник как раз и не помещается.
Пускай, виной тому магазин, но все же не помещается.
Причем, это справедливо и для ШВАК, и для УБ – все казенники за двигателем.
А Степанец в этом случае и очепятался (не могли кабину не сдвинуть)… или тогда длина снаряда к Н-37 и ШВАК одинакова…
YuVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 22:40   #85
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

В общем, неправ я был, дядя Юра ... "признаю свою вину, меру, степень, глубину" (с) Мне бы сразу взять, да и сравнить ...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: YAKs.jpg
Просмотров: 1011
Размер:	50.1 Кб
ID:	1731  
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 23:12   #86
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

2 Blitz, Lefty
Оп-п-пачки! Похоже, Як-3 ВК-107А с металлическим крылом имел мачту антенны! И чего делать?
__________________

Последний раз редактировалось deSAD; 12.06.2008 в 23:15.
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 10:19   #87
YuVe
Местный
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
В общем, неправ я был, дядя Юра ... "признаю свою вину, меру, степень, глубину" (с) Мне бы сразу взять, да и сравнить ...
Да чего уж там.
Просто... на каждого мудреца - довольно простоты (с)
И когда ты спросил об альтернативе Степанцу, то альтернатива - логика и мозги, могущие работать в "техническом направлении".
Что не в коей мере не умаляет достоинств Степанца, как одного из спецов-корифеев по Якам.
YuVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 10:22   #88
YuVe
Местный
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
2 Blitz, Lefty
Оп-п-пачки! Похоже, Як-3 ВК-107А с металлическим крылом имел мачту антенны! И чего делать?
А в чем проблема?
Ее трудно прилепить на самолет?
Или, поскольку все новые самолеты строятся из запчастей существующих, такой детали в Иле нет?
YuVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 11:36   #89
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
А в чем проблема?
Ее трудно прилепить на самолет?
И снова ты прав, дядя Юра - рано я паниковать начал Главное - не отступать и не сдаваться Оказалось даже, что, как говорится, возможны варианты Правда, антенна идет "в комплекте" с килем, но, поскольку все ЯКи имеют одного "родителя", то цэ нэсуттево ... Так где будем делать талию? ПМСМ, с мачтой/антенной от "тэшки" оно все ж как-то поспортивней будет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Yak-3_VK107_Yak-9.jpg
Просмотров: 1043
Размер:	81.9 Кб
ID:	1733   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Yak-3_VK107_Yak-9T.jpg
Просмотров: 1016
Размер:	80.5 Кб
ID:	1734  
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 11:45   #90
YuVe
Местный
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
ПМСМ, с мачтой/антенной от "тэшки" оно все ж как-то поспортивней будет
Да. Согласен.
YuVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 13:30   #91
Lefty
Местный
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
И снова ты прав, дядя Юра - рано я паниковать начал Главное - не отступать и не сдаваться Оказалось даже, что, как говорится, возможны варианты Правда, антенна идет "в комплекте" с килем, но, поскольку все ЯКи имеют одного "родителя", то цэ нэсуттево ... Так где будем делать талию? ПМСМ, с мачтой/антенной от "тэшки" оно все ж как-то поспортивней будет
Однозначно Як-9Т
Lefty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 17:18   #92
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Ну, ежели однозначно ... Вот, ежели вдруг еще не, то в архив(чик)е - киль "тэшки" вместе с антенной, содержимое просто забросить в папочку с модифицированным Як-3 ВК-107А 2хБ-20. Ну и, чисто для отчетности, сабж с мачтой от Як-1Б
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Yak-3_VK107_Yak-1B.jpg
Просмотров: 863
Размер:	77.5 Кб
ID:	1744  
Вложения
Тип файла: rar Yak-9T_Keel.rar (14.5 Кб, 540 просмотров)
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 17:30   #93
YuVe
Местный
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Ну, ежели однозначно ... Вот, ежели вдруг еще не, то в архив(чик)е - киль "тэшки" вместе с антенной, содержимое просто забросить в папочку с модифицированным Як-3 ВК-107А 2хБ-20. Ну и, чисто для отчетности, сабж с мачтой от Як-1Б
Так, а где же сама папочка?
с модифицированным Як-3 ВК-107А 2хБ-20?
YuVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 22:10   #94
raffa
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Ну, ежели однозначно ... Вот, ежели вдруг еще не, то в архив(чик)е - киль "тэшки" вместе с антенной, содержимое просто забросить в папочку с модифицированным Як-3 ВК-107А 2хБ-20. Ну и, чисто для отчетности, сабж с мачтой от Як-1Б
Приветствую.

Замечен вот такой глюк, это устранимо?

С уважением.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: grab0000.jpg
Просмотров: 908
Размер:	75.9 Кб
ID:	1749  
raffa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 23:19   #95
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raffa Посмотреть сообщение
Замечен вот такой глюк, это устранимо?
Без конвертора, к сожалению, нет, ибо центроплан - от "тройки", а он неидентичен родному

З.Ы.
Кстати, "трехточечному" Як-3 ВК-107А мачта антенны не нужна
__________________

Последний раз редактировалось deSAD; 13.06.2008 в 23:24.
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 23:29   #96
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
Так, а где же сама папочка?
с модифицированным Як-3 ВК-107А 2хБ-20?
Ну, шо сказать, дядя Юра?.. Пока это WIP, соответственно - доступно только "узкому кругу ограниченных людей" Но модель для него (ис)пользуется та же самая, что я выкладывал в качестве модификации дефолтного Як-3 ВК-107А, так что можно пока "потренироваться на кошках"
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 22:58   #97
Blitz
Местный
 
Аватар для Blitz
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Баран-аул
Сообщений: 438
Отправить сообщение для Blitz с помощью ICQ
По умолчанию

Як-3 ВК-107 (2хБ20)
Як-3 ВК-107 (3хБ20)

Благодарю DeSad'а за модели.
Вложения
Тип файла: zip YAK-3vk107s.zip (1.93 Мб, 1369 просмотров)
Blitz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 04:12   #98
Myshlayevsky
Изменник родины
 
Аватар для Myshlayevsky
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Ивано-Франковск
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Ураааааааааа!!!!!!!!!!11111

Танцуем танго, палим в воздух, жрём водку.
Наконец-то! А то я уж подумал, что трёхточечный Як пойдёт в комплекте с "Вариантом БИС", а до него...
Кстати, дядь Серёжа, как там, до него? Далече ещё?
__________________
Коммунист, сепаратист, интернационалист.

Зацветут ещё мои деревья в саду.
Myshlayevsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 04:13   #99
Myshlayevsky
Изменник родины
 
Аватар для Myshlayevsky
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Ивано-Франковск
Сообщений: 1,084
По умолчанию

И этта... Як-9П можно?
__________________
Коммунист, сепаратист, интернационалист.

Зацветут ещё мои деревья в саду.
Myshlayevsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 11:00   #100
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
Як-3 ВК-107 (2хБ20)
Як-3 ВК-107 (3хБ20)
Йез! Ыт ыз!
Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
Благодарю DeSad'а за модели.


З.Ы.
Похоже, что юзать в .ini и .properties обозначения Yak-3\107(2B20) и Yak-3\107(3B20) было не самой удачной идеей

З.З.Ы.
Дядя Дима, ау-у-у! Шкурки давай!
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru