"Перспективы"... - Страница 77

ГРОХОТ · 15.05.2017, 20:35

Вопрос который меня озадачил сегодня:
"В каком патче был добавлен ТБ-3 4М-34 (не СПБ)? В 1.00 только ТБ-3 4М-17. В описании к 2.00 только про СПБ говориться. Внесите ясность, please...

Vasya · 15.05.2017, 22:18

Есть ли желание/возможность у трудящихся/волонтёров ДТ для исправленных Зерцстореров (БФ-110С-4 и других) написать моторы по ттх?
Вот такой, к примеру:

Код:

[DB-601BA_ZERSTORER/MODS/Bf-110C-4/R]
  Autonomous 1
  Cylinders 12
  Carburetor 2
  Direction Right
  EngineAcceleration 4.0
  Extinguishers 4
  HorsePowers 1379.4  // 1045X1.32(коэфициент умножения мощности для класса МОТОР)
  BoostFactor 1.1244
  WEPBoostFactor 1.0001
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10
  TowFactor 1.0
  Thrust 0
  RPMMin 400
  RPMNom 2368
  RPMMax 2368
  RPMMaxAllowed 2750
  Reductor 0.5319149  
  PropDiameter 3.1
  PropAnglerType 2   // 7 - если установлен автомат регулятора оборотов
  PropAnglerSpeed 0.9  // 2143
  PropAnglerMinParam 1260
  PropAnglerMaxParam 2368
  PropAnglerAfterburnerParam 2468
  PropPhiMin 24.0
  PropPhiMax 68.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 260.0  
  CompressorType 2
  CompressorSteps 1
  CompressorRPMCurvature 3.7
  CompressorPMax 1.45
  CompressorAltitude0 4100.0
  CompressorMultiplier0 1.005
  CompressorBaseMultiplier0 1.0
  CompressorRPMP0 1800.0
  CompressorRPMPMax 2468.0
  CompressorMaxATARPM 1.35
  CompressorSpeedManifold 0.6
  CompressorRPM0 400
  CompressorATA0 0.45
  CompressorRPM1 1000
  CompressorATA1 0.60
  CompressorRPM2 1200
  CompressorATA2 0.70
  CompressorRPM3 2300
  CompressorATA3 1.23
  CompressorRPM4 2326
  CompressorATA4 1.30
  CompressorRPM5 2368
  CompressorATA5 1.35
  DisP0x 2468
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 12
  TESPEED 0.031
  TWATERMAXRPM 80
  TOILINMAXRPM 65
  TOILOUTMAXRPM 75
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 100
  TWATERMIN 40
  TOILMAX 105
  TOILMIN 30
  tFuel 400.0
  inSair 10.0
  inSoil 1.0
  inSwater 20.0
  outSair 0.5
  outSoil 3.0
  outSwater 30.0

У меня, конечно, не всё АЙС, но хоть не отсебятина, которая кочует из патча в патч ещё со время оного и давнего.
Вепбустфактор перенесён в бустфактор для удобства - так при тяге выше 100 проц. есть возможность регулировать обороты., определил на практике. Хотя для правильного расхода топлива возможно лучше будет увеличение мощности писать в вепбустфакторе.
А в классе я написал название форсажа для аутентичности типа.

Код:

protected void afterburnerhud()
    {
        if(super.FM.isPlayers() && ((FlightModelMain) (super.FM)).EI.engines[0].getControlAfterburner())
            HUD.logRightBottom(" Erh\366hte Hochtsleistung inbegriffen!");
    }

-----------------------------------------------------
Сейчас переписую и пересчитую мотор для Фридриха-4 - ДБ-601Е.

yt2 · 15.05.2017, 22:28

Цитата:

У меня, конечно, не всё АЙС, но хоть не отсебятина

Да нет Василий, такая же "отсебятина".

Vasya · 15.05.2017, 22:38

Цитата:

Сообщение от yt2

Да нет Василий, такая же "отсебятина".

Как хотите - ваше право не присматриваться и не прислушиваться к пользователям.
Мне, собственно, несколько паралепипедно.
Я выкладываю моды в контакте для той горстки пользователей, что осталась верна Илу. Кому нужно - тот скачает правки.
А мотор я писал по Хандбуху, так шо "отсебятина" там там такая же, только немецкая.
- http://www.deutscheluftwaffe.com/arc.../Dokumente.htm -
- http://www.deutscheluftwaffe.com/arc...cmitt%20AG.htm -
Единственно - не знаю точные диаметры винтов для Зерцстореров., надо поискать в Хадбухе Зерцсторера.
А коэфициент увеличения мощности нужно писать, потому как класс Мотор считает ВМГ по неизвестной для аэродинамики формуле.
Может попросили бы хоть ВАДа написать вам формулу для правильного обсчёта мощности ВМГ.
Хотя вам видней.
Формулы ВАДа для БзС тоже "отсебятина" наверное.
Всего вам наилучшего!

------------------------------
П.С.
С пропиской в дефолте редуктора 0.74 вы попали почти точно - коэфициент расхождения в несколько десятых.
А вот шаг винта скорее всего нужен не 16, а 14.
Но я могу ошибаться, так как погрешность обсчёта мощности в классе Мотор мне точно не ведома. Она немного плавает в зависимости от оборотов., после 2600 оборотов погрешность нарастает и математическую зависимость я посчитать не смогу - математику уже подзабыл - 25 лет как не учил уже.
Такие дела.

Sita. · 15.05.2017, 23:11

110ки что были крайние, прописаны всё по тем же хандбухам... так... просто для понимания... источники одни и теже ...

ГРОХОТ · 15.05.2017, 23:22

Цитата:

Сообщение от Sita.

110ки что были крайние, прописаны всё по тем же хандбухам... так... просто для понимания... источники одни и теже ...

Источник знаний даёт каждому те знания которые он желает в нём найти...
Пардон, во мне начала говорить настойка. Пойду как я на запасной аэродром...

Vasya · 15.05.2017, 23:38

Цитата:

Сообщение от Sita.

110ки что были крайние, прописаны всё по тем же хандбухам... так... просто для понимания... источники одни и те же ...

По Хандбуху мотор?

Код:

[DB601A_110]
  HorsePowers 990
  BoostFactor 1.1
  Thrust 0
  cFeather 1
  RPMMin 400
  RPMNom 2400
  RPMMax 2400
  RPMMaxAllowed 2600
  Reductor 0.74
  PropDiameter 3.05
  PropAnglerType 7
  PropAnglerSpeed 0.08
  PropAnglerMinParam 1650
  PropAnglerMaxParam 2400
  PropPhiMin 16.0
  PropPhiMax 50.0
  PropAoA0 11.0
  CompressorPMax 1.3
  CompressorAltitude0 4100.0
  CompressorMultiplier0 1.04
  CompressorRPMP0 2000.0
  CompressorRPMCurvature 3.7
  CompressorRPMPMax 2400.0
  CompressorMaxATARPM 1.3
  CompressorSpeedManifold 0.55
  CompressorRPM0 400
  CompressorATA0 0.6
  CompressorRPM1 1200
  CompressorATA1 0.75
  CompressorRPM2 1400
  CompressorATA2 0.80
  CompressorRPM3 1600
  CompressorATA3 0.86
  CompressorRPM4 1800
  CompressorATA4 0.92
  CompressorRPM5 2400
  CompressorATA5 1.30
  DisP0x 2400
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 80
  TESPEED 0.01
  TWATERMAXRPM 96
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 92
  MAXRPMTIME 280
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 110
  TWATERMIN 60
  TOILMAX 105
  TOILMIN 40

Мощность почти совпадает - не спорю.
Температура - не знаю - пока в Хандбух Стореров не глядел.
А остальные параметры мотора?
Мощность жёстко привязана к оборотам и наддуву - смотрите картинку выше в моём посте. Её в моторе можно привязать - это не сложно.
Мощность двигателя ДБ-601А/Б при наддуве 1.23 и оборотах около 2300 у земли 910 сил, на высоте 2.1 км уже 980 сил.
Мощность двигателя ДБ-601А/Б при наддуве 1.30 и оборотах около 2400(2368) у земли 990 сил, на высоте 2.1 км уже 1070 сил.
У вас у земли 1089, а на высоте 4.1 уже 1132.56.
Это если я правильно понимаю цифирь в моторе ЕМД.
Насколько помню, диапазон изменения углов установки лопастей у Эмиля было 54 градуса - 28/82.
Не думаю что для Зерцстореров была шибко большая разница.
У советских винтов для истребителей был диапазон 30 градусов., исключение ЯК-9У - там чуточку больше 26/56.3.
И вопрос такой:
на восточном фронте в 41 году на БФ-110С-4 стоял ещё мотор ДБ-601В или уже более поздний - модификация мотора Аа?
========================================
Вот предварительный вариант мотора ДБ-601Е для Фридриха-4.
Может кому(кому Ил не безразличен) понадобиться.

Код:

[DB-601E/MOD/F-4]
  Autonomous 1
  Cylinders 12
  Carburetor 1
  Direction Right
  EngineAcceleration 4.0
  HorsePowers 1476  // 1200X1.23 коэфициент повышения мощности для класса МОТОР
  BoostFactor 1.125
  WEPBoostFactor 1.0001
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10
  Thrust 0
  RPMMin 400
  RPMNom 2500
  RPMMax 2500
  RPMMaxAllowed 2900
  Reductor 0.5935    // 0.5935
  PropDiameter 3.0
  PropAnglerType 7
  PropAnglerSpeed 0.10   // 2143
  PropAnglerMinParam 1485
  PropAnglerMaxParam 2500
  PropAnglerAfterburnerParam 2700
  PropPhiMin 25.0
  PropPhiMax 67.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 250.0
  CompressorType 2
  CompressorSteps 2
  CompressorPAt0 0.4
  CompressorRPMCurvature 4.6
  CompressorPMax 1.423
  CompressorAltitude0 2100.0
  CompressorMultiplier0 1.07408
//  CompressorBaseMultiplier0 1.07408
  CompressorAltitude1 4850.0
  CompressorMultiplier1 0.98
  CompressorBaseMultiplier1 0.98 
  CompressorRPMP0 1800.0
  CompressorRPMPMax 2700.0
  CompressorMaxATARPM 1.30
  CompressorSpeedManifold 0.5
  CompressorRPM0 400
  CompressorATA0 0.50
  CompressorRPM1 1200
  CompressorATA1 0.65
  CompressorRPM2 1400
  CompressorATA2 0.75
  CompressorRPM3 1600
  CompressorATA3 0.85
  CompressorRPM4 1800
  CompressorATA4 0.95
  CompressorRPM5 2000
  CompressorATA5 1.05
  CompressorRPM6 2300
  CompressorATA6 1.15
  CompressorRPM7 2400
  CompressorATA7 1.27
  DisP0x 2500
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 12  
  TESPEED 0.031
  TWATERMAXRPM 60
  TOILINMAXRPM 75
  TOILOUTMAXRPM 85
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 105
  TWATERMIN 40
  TOILMAX 110
  TOILMIN 30

Поляра:

Код:

[Polares]
  lineCyCoeff 0.096
  AOAMinCx_Shift 0.6
  Cy0_0 0.14784
  AOACritH_0 21.0
  AOACritL_0 -16.0
  CyCritH_0 1.452
  CyCritL_0 -0.75
  CxMin_0 0.0238
  parabCxCoeff_0 5.4E-4
  Cy0_1 0.5115012
  AOACritH_1 17.0
  AOACritL_1 -19.0
  CyCritH_1 1.73
  CyCritL_1 -0.7
  CxMin_1 0.11
  parabCxCoeff_1 8.2E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.010
  maxDistAng 35.0
  draw_graphs 0
  mc3 -15.484,-5.4215,-14.124,-36.716,20.943,-35.766,14.986,-14.349
  mc4 38.145,14.707,50.771,282.28,212.08,256.62,-67.576,81.767
  mm 0.621,0.709,0.752,0.754,0.73,0.711,0.676,0.603
  mz 0.241,0.286,0.202,0.108,0.061,0.072,0.092,0.159

---------------
С этим мотором и скорректированной полярой Фридрих-3(4) у земли разгоняется до 507/531(2) км в час. Набор высоты на боевом развороте около 900 метров.
На высоте не замерял ещё.

Sita. · 16.05.2017, 00:04

ну так я об чём... основные цифры взяты с хандбухов ... при этом по скоростным и высотным характеристикам по иловским меркам совпадение если и с погрешностями, но всё же в приделах нормы ...

я твоё ( ничего что на ты?) трудолюбие и плодовитость уважаю ... не первый год тут сидим все и была возможность по наблюдать за работой ...

но... мы собственно в таком же положении ... ФМщика такого который с уверенностью в 100% знал как настраивать ФМ, т.е. отдельного спеца по этой тематике, у нас нет ... был когда то JtD но ... растворился в общем ...

в связи с этим ... не обладая всеми знаниями тонкостей настройки ФМ можем опираться тока на хандбухи... на то что подтверждено и задокументировано ... и эти данные используются настолько насколько это возможно в нашем случае ...

вероятно у нас разные подходу к обработке этих данных ... но и читая твои выкладки я не могу не заметить, что и у тебя нет 100% уверенности .. тоже много вопросов по параметрам значениям и строчкам в коде мотора ... т.е. по итогу выходит остебятина примерно равная оттебятине ... основанная на одних и тех же источниках...

не в обиду никому ... надеюсь...

это как недавняя история с Р-5 ... все цифры по книжкам ... а ощущение что должна летать лучше ... но опять же, повторюсь ... что бы не делать уфолёт, было решено привязаться к тем данным что имеем, как бы не хотелось что б та же Наташа летала приятнее ...

и это я щас говорю применительно к тому что было сделано в крайнее время... а то щас придёт Пампинг и про Фоку вспомнит...
я вообще в этом отношении консерватор, и лазать в ФМ без особой нужды крайне против ... в смысле ... это очень скользкая тема ...очень тонкая и чувствительная ... а то тут поправили там пошевелили ... и у людей диссонанс ...

Sita. · 16.05.2017, 00:06

Цитата:

Сообщение от Vasya

Может кому(кому Ил не безразличен) понадобиться.

вот тоже любопытно ...

Vasya · 16.05.2017, 01:24

Цитата:

Сообщение от Sita.

вот тоже любопытно ...

Спасибо большое за этот и предыдущие отзывы обо мне.

Я типа стараюсь.

Я тоже не фм-щик.
Но в дефолте есть явные косяки, просто голимые, которые кочуют из патча в патч.
Некоторые косяки были сделаны в угоду баланса.
ИМХО.
------------------
Я даже Яки пощитал несколько.
Тут:
- https://vk.com/id320591556 -.
есть возможность скачать то что я делал.
Вот у меня Яки вкладываються в скорость по ТТХ у земли и на высоте в погрешность 1-3 км.
Это не я такой красивый, а Ил считает скорость по высотам правильно, если мотор вылизан до третей запятой после нуля.
Поляру Якам брал САСовскую, уменьшал скороподъёмность - ради баланса в дефолте она была завышена на 2-3 метра в сек.
Даже при моём непрофессионализме касательно знаний в Иловских фм и емд - при старании можно получить ттх самолётов в пределах 97-99 проц.
И ещё:
то что сделано с Фоками - сущий ужас - я имею в виду поляру в фм.
С ней Фока вертолёт и планирует на пол-карты с высоты 3-4 км. с выключеным двигателем. Лучше было оставить десяточную поляру, вообще в ней ничего не трогая.
У меня с ней Фока А-5 и (ис)правленным мотором по "ттх" точно вкладываеться в скорость 554/667-670 км. Картинку хандбуха могу прикрепить.
По скороподъёмности примерно 17-18 метров без крайних пушек. Фока А-4 без крайних пушек имела скороподъёмность до 18 метров у земли.
Советские испытания А-4 - муть голимая. На неё не стоит обращать внимание. Самоль был покоцаный, удареный об землю и с неродным винтом.
Такие дела.
Мотор для Як-1.

Код:

[M-105PA/YAK-1EARLY]
  Extinguishers 3
  HorsePowers 1020
  BoostFactor 1.07844
  WEPBoostFactor 1.001
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10
  TowFactor 1.0
  Thrust 0
  MixerAltitude 3000
  RPMMin 500
  RPMNom 2600
  RPMMax 2600
  RPMMaxAllowed 3200
  Reductor 0.666
  PropDiameter 3.0  // Винт ВИШ-61П
  PropAnglerType 2
  PropAnglerSpeed 0.9
  PropAnglerMinParam 1731.0
  PropAnglerMaxParam 2600.0
  PropAnglerAfterburnerParam 2700.0
  PropPhiMin 20.0
  PropPhiMax 55.0
  PropAoA0 11.0
  PropMass 132.0  
  Voptimal 260.0
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorPAt0 0.5
  CompressorRPMCurvature 5.0      
  CompressorPMax 1.29153 
  CompressorAltitude0 2000.0  
  CompressorMultiplier0 1.0
  CompressorAltitude1 4000.0  
  CompressorMultiplier1 0.95455
  CompressorBaseMultiplier1 1.00
  CompressorRPMP0 1500.0
  CompressorRPMPMax 2700.0
  CompressorMaxATARPM 1.23715
  CompressorSpeedManifold 0.6
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.7
  DisP0x 2600
  DisP0y 2
  DisP1x 0
  DisP1y 135
  TESPEED 0.015
  TWATERMAXRPM 70
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 95
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 100
  TWATERMIN 50
  TOILMAX 112.7
  TOILMIN 40

Vasya · 16.05.2017, 01:58

Ещё моторы для Яков:

Код:

[M-105PF/YAK-9EARLY]
  Extinguishers 3
  HorsePowers 1210
  BoostFactor 1.04137
  WEPBoostFactor 1.001
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10
  TowFactor 1.0
  Thrust 0
  MixerAltitude 3000
  RPMMin 500
  RPMNom 2600
  RPMMax 2600
  RPMMaxAllowed 3200
  Reductor 0.666
  PropDiameter 3.0  // Винт ВИШ-105СВ
  PropAnglerType 2
  PropAnglerSpeed 0.89
  PropAnglerMinParam 1731.0
  PropAnglerMaxParam 2600.0
  PropAnglerAfterburnerParam 2700.0
  PropPhiMin 17.0
  PropPhiMax 47.0
  PropAoA0 11.0
  PropMass 132.0  
  Voptimal 260.0
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorPAt0 0.5
  CompressorRPMCurvature 3.0      
  CompressorPMax 1.5
  CompressorAltitude0 1200.0  // 700.0
  CompressorMultiplier0 1.0
  CompressorAltitude1 3000.0  // 2700.0
  CompressorMultiplier1 0.975
  CompressorBaseMultiplier1 1.00
  CompressorRPMP0 1500.0
  CompressorRPMPMax 2700.0
  CompressorMaxATARPM 1.427
  CompressorSpeedManifold 0.6
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.7
  DisP0x 2600
  DisP0y 2
  DisP1x 0
  DisP1y 135
  TESPEED 0.015
  TWATERMAXRPM 70
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 95
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 100
  TWATERMIN 50
  TOILMAX 112.7
  TOILMIN 40

  FuelConsumptionP0 = 0.340f
  FuelConsumptionP05 = 0.200f
  FuelConsumptionP1 = 0.240f
  FuelConsumptionPMAX = 0.260f

[M-105PF/YAK-9T-EARLY]
  Extinguishers 3
  HorsePowers 1210
  BoostFactor 1.04137
  WEPBoostFactor 1.001
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10
  TowFactor 1.0
  Thrust 0
  MixerAltitude 3000
  RPMMin 500
  RPMNom 2600
  RPMMax 2600
  RPMMaxAllowed 3200
  Reductor 0.666
  PropDiameter 2.9  // Винт ВИШ-105Д-70
  PropAnglerType 2
  PropAnglerSpeed 0.9
  PropAnglerMinParam 1731.0
  PropAnglerMaxParam 2600.0
  PropAnglerAfterburnerParam 2700.0
  PropPhiMin 18.0
  PropPhiMax 48.0
  PropAoA0 11.0
  PropMass 132.0  
  Voptimal 260.0
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorPAt0 0.5
  CompressorRPMCurvature 3.0    
  CompressorPMax 1.5
  CompressorAltitude0 1200.0  // 700.0
  CompressorMultiplier0 1.0
  CompressorAltitude1 3000.0  // 2700.0
  CompressorMultiplier1 0.975
  CompressorBaseMultiplier1 1.00
  CompressorRPMP0 1500.0
  CompressorRPMPMax 2700.0
  CompressorMaxATARPM 1.427
  CompressorSpeedManifold 0.6
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.7
  DisP0x 2600
  DisP0y 2
  DisP1x 0
  DisP1y 135
  TESPEED 0.015
  TWATERMAXRPM 70
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 95
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 100
  TWATERMIN 50
  TOILMAX 112.7
  TOILMIN 40

Suisei · 16.05.2017, 07:36

Всем привет! Раз уж тут зашла речь про ВМГ, то хочу рассказать про шаг винта.
Тестовые крафты: Пе-2 1-й серии, Пе-2 84-1 серии, СБ-2 М-100, СБ-2 М-103.
Тестовая карта: Москва-зима простой редактор.
Высота: 2 000 м.
Суть теста: в полете ставлю автоуровень крафта, переключаюсь на вид без кабины, чтобы смотреть истинную скорость самолета, газ ставлю на 110 %, когда скорость перестает расти начинаю уменьшать шаг винта со 100% по 5%. На реальном самолете по идее скорость должна увеличиваться, в игре наоборот падает. С этим как-то можно разобраться? Или нужны еще тесты немцев/японцев? Знаю, что на крафтах с автоматом шага логика обсчета немного другая.

Grog · 16.05.2017, 07:41

Цитата:

Сообщение от Vasya

Я даже Яки пощитал несколько.
Тут:
- https://vk.com/id320591556 -.
есть возможность скачать то что я делал.

Василь, переложил бы ты Яки куда нить более легкодоступно

понимаю что это "в контакте", и может я и зареген там, но... поново если чО региться не хочется

Vasya · 16.05.2017, 11:05

Цитата:

Сообщение от Suisei

Всем привет! Раз уж тут зашла речь про ВМГ, то хочу рассказать про шаг винта.
Тестовые крафты: Пе-2 1-й серии, Пе-2 84-1 серии, СБ-2 М-100, СБ-2 М-103.
Тестовая карта: Москва-зима простой редактор.
Высота: 2 000 м.
Суть теста: в полете ставлю автоуровень крафта, переключаюсь на вид без кабины, чтобы смотреть истинную скорость самолета, газ ставлю на 110 %, когда скорость перестает расти начинаю уменьшать шаг винта со 100% по 5%. На реальном самолете по идее скорость должна увеличиваться, в игре наоборот падает. С этим как-то можно разобраться? Или нужны еще тесты немцев/японцев? Знаю, что на крафтах с автоматом шага логика обсчета немного другая.

При резком затяжелении винта на треть хода рычага РПО скорость увеличиваеться немного секунд на 15-20 - просто винт зачерпнёт чуть больше воздуха, но потом сопротивление потоку перевешивает и обороты мотора падают на N-ое значение. Возможно этот эффект есть в БзС с их *правильными* формулами обсчёта работы ВМГ.

Vasya · 16.05.2017, 11:08

Цитата:

Сообщение от Grog

Василь, переложил бы ты Яки куда нить более легкодоступно

понимаю что это "в контакте", и может я и зареген там, но... поново если чО региться не хочется

Вечером выкладу в своей ветке.

Vasya · 16.05.2017, 11:56

Цитата:

Сообщение от Toobone

Шановний,при всієї повазі: хіба ж можливо наявними і доволі обмеженими цифровими засобами Іла відобразити геть усі фізичні характеристики реального повітря?
ЗЫ: в сучасних кампаніях розробники ігнорують історичні погодні умови.

Я ж писав про реал - наскільки пам'ятаю колись прочитане про роботу ВМГ.
А власне навіть в нашому Ілі це можна запрограмувати - береться параметр часу, шаг 70 = поувер + 20 % (15 секунд). Если > То - бейсік кінця 80-х. Це нескладно - одна строчка в класі Мотор.

Suisei · 16.05.2017, 12:25

Цитата:

Сообщение от Vasya

При резком затяжелении винта на треть хода рычага РПО скорость увеличиваеться немного секунд на 15-20 - просто винт зачерпнёт чуть больше воздуха, но потом сопротивление потоку перевешивает и обороты мотора падают на N-ое значение. Возможно этот эффект есть в БзС с их *правильными* формулами обсчёта работы ВМГ.

Я не про обороты двигателя, а про регулировку винта для оптимальных значений скорости. Т.е. на малых (взлет/посадка/набор высоты) скоростях наибольшую скорость крафта при прочих равных должен показывать винт с шагом 100%, но, при большей скорости, изменение шага (например со 100 до 90, 80, 70 и т.д. процентов) должно добавлять скорости (разгонять самолет).

Например: Абстрактный самолет в реальной жизни при наборе высоты со 100% тягой и 100% шагом имеет макс. скорость 250 км/ч, если изменить шаг до 90 % скорость упадет до 240 км/ч.
Но этот же самолет летит по прямой на 2 000 м, газ 100, шаг 100, макс. скорость 400 км/ч. При изменении шага до 90 скорость должна составить. например 420 км/ч, при 80 - 440 км/ч. а при 70 - снова 420 км/ч.

В игре этот же абстрактный самолет ведет себя следующим образом:
при наборе высоты со 100% тягой и 100% шагом имеет макс. скорость 250 км/ч, если изменить шаг до 90 % скорость упадет до 240 км/ч.
Этот же самолет летит по прямой на 2 000 м, газ 100, шаг 100, макс. скорость 400 км/ч. При изменении шага до 90 скорость составляет, например 380 км/ч, при 80 - 360 км/ч. а при 70 - уже 340 км/ч.

Обороты двигателя - это другой разговор.

Vasya · 16.05.2017, 15:10

Цитата:

Сообщение от Suisei

Я не про обороты двигателя, а про регулировку винта для оптимальных значений скорости.
.............................
Обороты двигателя - это другой разговор.

Вот:
- http://waroffline.org/index.php?showtopic=176 -.
Всё разжёвано и доступно.

Suisei · 16.05.2017, 16:20

Цитата:

Сообщение от Vasya

Вот:
- http://waroffline.org/index.php?showtopic=176 -.
Всё разжёвано и доступно.

Спасибо за ссылку, люблю советские книги, где на пальцах показаны любые явления и все сложное становится простым

Понятно, что в жизни винт, газ и обороты двигателя связаны в одну систему, а в игре обороты двигателя имеют значение для ФМ крафтов? Или это просто анимация стрелочки оборотов двигателя?

Sita. · 16.05.2017, 17:32

Васе ...от хороших людей ...просили передать...

цитирую ...

Цитата:

шО в DB601Aa была не хватка даже для истребителей (Jäger), а для Церштёрера (Zerstörer) их подавно не было.
Изначално; Jumo210D & G, DB601A, N & F, DB605B & Е всё остальное это за уши притянуто... на 110е разумеется.
На Bf109F-4 шли 2а мотора; DB601E & Q
H=0=1350PS, H=2100m=1450PS, H=4800m=1320PS (E) средневысотный
H=0=1300PS, H=5800m=1260PS (Q) высотный
это всё при NOTLEISTUNG!

15.05.2017, 23:11	#1525
Sita. Местный Регистрация: 12.04.2009 Сообщений: 5,101	110ки что были крайние, прописаны всё по тем же хандбухам... так... просто для понимания... источники одни и теже ... __________________ ищется идейный Программер )

16.05.2017, 00:04	#1528
Sita. Местный Регистрация: 12.04.2009 Сообщений: 5,101	ну так я об чём... основные цифры взяты с хандбухов ... при этом по скоростным и высотным характеристикам по иловским меркам совпадение если и с погрешностями, но всё же в приделах нормы ... я твоё ( ничего что на ты?) трудолюбие и плодовитость уважаю ... не первый год тут сидим все и была возможность по наблюдать за работой ... но... мы собственно в таком же положении ... ФМщика такого который с уверенностью в 100% знал как настраивать ФМ, т.е. отдельного спеца по этой тематике, у нас нет ... был когда то JtD но ... растворился в общем ... в связи с этим ... не обладая всеми знаниями тонкостей настройки ФМ можем опираться тока на хандбухи... на то что подтверждено и задокументировано ... и эти данные используются настолько насколько это возможно в нашем случае ... вероятно у нас разные подходу к обработке этих данных ... но и читая твои выкладки я не могу не заметить, что и у тебя нет 100% уверенности .. тоже много вопросов по параметрам значениям и строчкам в коде мотора ... т.е. по итогу выходит остебятина примерно равная оттебятине ... основанная на одних и тех же источниках... не в обиду никому ... надеюсь... это как недавняя история с Р-5 ... все цифры по книжкам ... а ощущение что должна летать лучше ... но опять же, повторюсь ... что бы не делать уфолёт, было решено привязаться к тем данным что имеем, как бы не хотелось что б та же Наташа летала приятнее ... и это я щас говорю применительно к тому что было сделано в крайнее время... а то щас придёт Пампинг и про Фоку вспомнит... я вообще в этом отношении консерватор, и лазать в ФМ без особой нужды крайне против ... в смысле ... это очень скользкая тема ...очень тонкая и чувствительная ... а то тут поправили там пошевелили ... и у людей диссонанс ... __________________ ищется идейный Программер )

15.05.2017, 20:35	#1521
ГРОХОТ Местный Регистрация: 23.09.2012 Сообщений: 721	Вопрос который меня озадачил сегодня: "В каком патче был добавлен ТБ-3 4М-34 (не СПБ)? В 1.00 только ТБ-3 4М-17. В описании к 2.00 только про СПБ говориться. Внесите ясность, please...

16.05.2017, 07:36	#1532
Suisei Пользователь Регистрация: 10.06.2015 Сообщений: 95	Всем привет! Раз уж тут зашла речь про ВМГ, то хочу рассказать про шаг винта. Тестовые крафты: Пе-2 1-й серии, Пе-2 84-1 серии, СБ-2 М-100, СБ-2 М-103. Тестовая карта: Москва-зима простой редактор. Высота: 2 000 м. Суть теста: в полете ставлю автоуровень крафта, переключаюсь на вид без кабины, чтобы смотреть истинную скорость самолета, газ ставлю на 110 %, когда скорость перестает расти начинаю уменьшать шаг винта со 100% по 5%. На реальном самолете по идее скорость должна увеличиваться, в игре наоборот падает. С этим как-то можно разобраться? Или нужны еще тесты немцев/японцев? Знаю, что на крафтах с автоматом шага логика обсчета немного другая.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)