Tachikawa Ki-36 Type98 (Ida)

Vasya · 10.03.2019, 17:06

Цитата:

Сообщение от tarakan67

Это как я понимаю из аэродинамики.
......................................
2. AOAMinCx_Shift - скорее угол атаки при котором коеффициент Сх минимален, при выпуске чего то(шасси или механизации?)
....................................
До тех пор пока мы не узнаем точно, что есть что в Ил-2 вопрос о "реалистичной" ФМ остаётся открытым.

Не заметил влияния этого коэфициента при выпуске шасси или механизации.
А вот на сваливание влияет здорво.
Про остальные коэфициенты.
Я более склонен к моему пояснению выше.
Почему?
Так мне представляется из опыта правки фм.
К тому же аэродинамическое качество зависит от енерговооружонности самолёта.
У нетяжёлых самолётов с маленькой или умеренной мощностью мотора
будет от CyCritH_0 1.0 до 1.3. С более мощными моторами от 1.3 до 1.5. Кстати - эта цифра и разница с цифрой с минусом ещё и влияет на скорость самолёта.
Вот для Як-9М в САСовской поляре так написали:

Код:

  lineCyCoeff 0.09026353
  AOAMinCx_Shift 0.6647203
  Cy0_0 0.08
  AOACritH_0 17.0
  AOACritL_0 -17.0
  CyCritH_0 1.3822603
  CyCritL_0 -1.245274
  CxMin_0 0.020208888
  parabCxCoeff_0 4.4E-4

Вот это:

Код:

  CyCritH_0 1.3822603
  CyCritL_0 -1.245274

Перекручено, что давала Яку сногшибательную маневренность - вкупе с параболой 12-13 секунд на вираже.
У меня так:

Код:

  lineCyCoeff 0.09026353
  AOAMinCx_Shift 0.6647203
  Cy0_0 0.13074            // X6.281
  AOACritH_0 18.0
  AOACritL_0 -15.0
  CyCritH_0 1.37         // X1.32448657
  CyCritL_0 -0.7492
  CxMin_0 0.02025         // X4.893908066589
  parabCxCoeff_0 3.8E-4

Писал с оглядкой на дефолтную поляру и другие САСовские фм для Яков.
С мотором с правильным редуктором и углами лопастей по талице Як-9 летит почти паспорт. Скорость у земли 533-535 км. в час и скороподъёмность чуть более 17 метров в секунду., вираж до 18 секунд на высоте 1000 метров с 70 проц. тяги.
Вторая половина САСовских поляр для Яка не совсем верно отражает особенности самолёта - мне так кажется. Потому как будет отражать поведение самолёта с закрылками, а у нас посадочные щитки, а это немношко таки разница.
САСовская:

Код:

Cy0_1 1.1435852
  AOACritH_1 13.0
  AOACritL_1 -27.0
  CyCritH_1 1.9694595
  CyCritL_1 -0.78524643
  CxMin_1 0.09890044
  parabCxCoeff_1 4.4E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.008
  maxDistAng 40.0
  draw_graphs 0

У меня вот так:

Код:

  Cy0_1  0.82118         // OLD=0.9421632
  AOACritH_1 16.0
  AOACritL_1 -20.0
  CyCritH_1 1.8145466
  CyCritL_1 -0.7067852
  CxMin_1 0.09910       
  parabCxCoeff_1 5.6E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.008
  maxDistAng 40.0
  draw_graphs 0

Я не знаток аэродинамики, но опираюсь на логику и тесты в Иле.
Поэтому позычаю некоторые данные из других фм.
Для Яков эти коэфициенты

Код:

  CyCritH_1 1.8145466
  CyCritL_1 -0.7067852

взял из Yak-1PF_Light
Остальное перерасчёт, опираясь на соотношение в дефолте.
----------------------------------------------
Вот этот:

Код:

  CyCritH_0 1.2058289
  CyCritL_0 -0.81926084

кэфициент всем японцам втулили.
Ки-44 и Ки-84 летает с CyCrit от Фоки из патча 4.10. Там почти вся(98 проц.) фм от Фоки.
Картинка внизу.

tarakan67 · 10.03.2019, 17:31

Цитата:

Сообщение от Vasya

К тому же аэродинамическое качество зависит от енерговооружонности самолёта.

Аэродинамическое качество - это ничто иное как отношение коэффициента подъёмной силы самолёта к коэффициенту лобового сопротивления самолёта т.е. Су/Сх. Естественно оно никак не зависит от энерговооружённости самолёта

Цитата:

Сообщение от Vasya

Я не знаток аэродинамики, но опираюсь на логику и тесты в Иле.

Именно поэтому Ваши ФМ весьма отдалённо отражают реальность.

andrey65 · 10.03.2019, 17:34

Цитата:

Сообщение от tarakan67

Аэродинамическое качество - это ничто иное как отношение коэффициента подъёмной силы самолёта к коэффициенту лобового сопротивления самолёта т.е. Су/Сх. Естественно оно никак не зависит от энерговооружённости самолёта
Именно поэтому Ваши ФМ весьма отдалённо отражают реальность.

Или формула обсчета ФМ в Иле в настоящем состоянии?

tarakan67 · 10.03.2019, 17:44

Цитата:

Сообщение от andrey65

Или формула обсчета ФМ в Иле в настоящем состоянии?

В том то и проблема, что никто точно не знает ни самой формулы ни смысла параметров, используемых при расчётах. Только некоторые параметры имеющие общепризнанные аэродинамические названия можно с большей или меньшей вероятностью идентифицировать как реальные аэродинамические параметры и коэффициенты.

andrey65 · 10.03.2019, 17:47

Цитата:

Сообщение от tarakan67

В том то и проблема, что никто точно не знает ни самой формулы ни смысла параметров, используемых при расчётах. Только некоторые параметры имеющие общепризнанные аэродинамические названия можно с большей или меньшей вероятностью идентифицировать как реальные аэродинамические параметры и коэффициенты.

Вот и я про то. Вася и пытается по мере возможности создать близкие к реалу ттх самолетов.
У меня ощущение, что создатели игры замахнулись на большее, чем можно было тогда сделать: создали формулу для моделирования самолетов 2 МВ. Типа: вводи данные, огромное количество параметров - и получай на выходе почти реальный аппарат. Но этого оказалось мало. И на это забили, подчинив все геймплею, по мере возможности подогнав ТТХ.
Сейчас Вася это пробует починить. И не выходит, по вышеозвученным причинам.

Vasya · 10.03.2019, 17:41

Цитата:

Сообщение от Vasya

..........................................
Так мне представляется из опыта правки фм.
К тому же аэродинамическое качество зависит от енерговооружонности самолёта.
.................................

Цитата:

Сообщение от tarakan67

Аэродинамическое качество - это ничто иное как отношение коэффициента подъёмной силы самолёта к коэффициенту лобового сопротивления самолёта т.е. Су/Сх. Естественно оно никак не зависит от энерговооружённости самолёта
Именно поэтому Ваши ФМ весьма отдалённо отражают реальность.

Отдалённо.

Я согласен.
Нет проблем. Пусть пишут фм аэродинамики.
Я в свободное время поганяю Тигр в игрушке.
К тому же доступа к закрытому разделу на САС у меня нет, где есть пояснения по правильному написанию фм для Ила, поэтому написать "по науке" не могу.

Се-ля-ви.

Успехов!

tarakan67 · 10.03.2019, 17:50

Цитата:

Сообщение от Vasya

К тому же доступа к закрытому разделу на САС у меня нет, где есть пояснения по правильному написанию фм для Ила, поэтому написать "по науке" не могу.

У меня есть доступ к закрытому разделу САС, поверьте, там также сплошные предположения и допущения, к тому же осложнённые языковым барьером. Единственный реальный путь, который мне видится, подбирать подобные по схеме и размерам дефолтные самолёты и вписывать в их ФМ известные параметры и значения (площади, веса, и т.д.)

Vasya · 10.03.2019, 18:10

Цитата:

Сообщение от tarakan67

У меня есть доступ к закрытому разделу САС, поверьте, там также сплошные предположения и допущения, к тому же осложнённые языковым барьером. Единственный реальный путь, который мне видится, подбирать подобные по схеме и размерам дефолтные самолёты и вписывать в их ФМ известные параметры и значения (площади, веса, и т.д.)

Это то, чем я и занимаюсь.
Ну ещё стремлением к золотой середине.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)