AviaSkins.Forums

Go Back   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты
Register FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 15.06.2019, 14:31   #1521
Stilet
Местный
 
Stilet's Avatar
 
Join Date: 17.05.2011
Location: Краснодар
Posts: 1365
Default

Quote:
Originally Posted by tarakan67 View Post
... Скорее всего журналист что-то напутал с авиационной терминологией.
Может быть и напутал. Может они закрылки только с одной стороны выпускали? Кто сейчас знает, возможно ли это было на "Илах"?
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 14:34   #1522
tarakan67
Местный
 
Join Date: 15.09.2008
Posts: 2231
Default

Quote:
Originally Posted by Stilet View Post
Как бы там ни было, в игре сейчас наблюдается явление обратное - самолёт на взлёте жёстко тянет влево - так, что если не парировать педалью, то он аж циркуляцию совершить пытается. И РН изначально, при старте миссии выставлен вправо, чтоб это дело уменьшить. И даже при этом, приходится давать правую ногу.
При взлёте понятно. Двигатели работают на максимуме, реактивный момент от винтов максимален и руль направления изначально предназначен для компенсации увода самолёта в сторону
tarakan67 is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 14:35   #1523
Stilet
Местный
 
Stilet's Avatar
 
Join Date: 17.05.2011
Location: Краснодар
Posts: 1365
Default

Quote:
Originally Posted by tarakan67 View Post
...На пробеге, когда угол атаки близок к нулю...
Это он у современных "Эрбасов" на пробеге к нулю близок - у самолётов с хвостовым шасси, когда хвост на земле, угол то как раз ого-го. Вот скорость, да, небольшая.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 14:38   #1524
Stilet
Местный
 
Stilet's Avatar
 
Join Date: 17.05.2011
Location: Краснодар
Posts: 1365
Default

Quote:
Originally Posted by tarakan67 View Post
При взлёте понятно. Двигатели работают на максимуме, реактивный момент от винтов максимален и руль направления изначально предназначен для компенсации увода самолёта в сторону
Это понятно. Просто тянет влево, в сторону вращения винтов, а не вправо, как в мемуарах сказано.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 18:19   #1525
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8692
Радость

Quote:
Originally Posted by andrey65 View Post
Буду ждать новой ФМ, эта не особо отличается от старой. Кстати, Василий, а ФМ ДБ-3б, ДБ-3М, ДБ-3Ф как прописаны?
Обыкновенно прописаны - в классах прописан путь к баттонзу где и лежат фм.
Новой фм не будет - будет эта же, но в двух вариантах: для он-лайна и для ботов.
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 18:23   #1526
andrey65
Модератор
 
andrey65's Avatar
 
Join Date: 05.11.2007
Location: Кемеровская область
Posts: 7912
Default

Quote:
Originally Posted by Vasya View Post
Обыкновенно прописаны - в классах прописан путь к баттонзу где и лежат фм.
Новой фм не будет - будет эта же, но в двух вариантах: для он-лайна и для ботов.
А для оффлайна какая пойдет?
andrey65 is online now   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 18:25   #1527
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8692
Радость

Quote:
Originally Posted by Stilet View Post
Это понятно. Просто тянет влево, в сторону вращения винтов, а не вправо, как в мемуарах сказано.
Потому как фм-щики из наследников ОМа понапрописывали ВМГ
неверное вращение винта. Триммерование руддером вообще задрали дофигища, поэтому на взлёте "вальс бостон".
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 18:29   #1528
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8692
Радость

Quote:
Originally Posted by andrey65 View Post
А для оффлайна какая пойдет?
С упрощённой развесовкой, что бы боты могли взлететь с бомбами.
Сейчас боты врядли взлетят - без бомб 1000 метров минут 20 набирают.
В общем - как по воспоминаниям сделал.
Сейчас покушаю рулетик/тортик с булочкой и пивком и буду разводить фм
по разные стороны фронта.
Недавно пришёл с работы - нужно подкрепится.
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 18:35   #1529
andrey65
Модератор
 
andrey65's Avatar
 
Join Date: 05.11.2007
Location: Кемеровская область
Posts: 7912
Default

Quote:
Originally Posted by Vasya View Post
Потому как фм-щики из наследников ОМа понапрописывали ВМГ
неверное вращение винта. Триммерование руддером вообще задрали дофигища, поэтому на взлёте "вальс бостон".
Не соглашусь.. не увидел чрезмерного ни в 4.14.1, и в БАТ... Терпимо все
andrey65 is online now   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 19:33   #1530
Stilet
Местный
 
Stilet's Avatar
 
Join Date: 17.05.2011
Location: Краснодар
Posts: 1365
Default

Quote:
Originally Posted by Vasya View Post
Потому как фм-щики из наследников ОМа понапрописывали ВМГ
неверное вращение винта. ...
То есть, визуально вращается влево, а в коде написано, что вправо?
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 20:44   #1531
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8692
Default

Выше в моём посте номер 1504 прикрепил вариант для патча 4.12.2.
Так же для пользователей патча 4.13.4 есть архивчик с фм для Ил-4
с двумя правками для более комфортного рассекания по виртуальному небу.
Максимальная скорость в патче 4.12.2 не изменилась - у земли около 340 км. в час,
что немного больше паспортной - будем считать что самолёт новенький
и хорошо досмотренный механиками.
Форсаж на летних картах можно использовать всего несколько минут
для преодоления горок и более быстрого набора высоты.
Хотя пустой Илюша и на номинале потихоньку ползёт вверх.
Очень сложен на посадке - даже я с опытом тестов различной техники
неплохо приложил об бетонку полосы эту машинку.
Желательно при посадке работать шагом винта и выкрутить триммер руля высоты на десяток делейний.
Выпуск щитков очень здорво роняют скорость - будто буксирный планер
прицепили к хвосту.
Приятных полётов!
Я старался сделать фм близкой к воспоминаниям лётчиков.
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 21:10   #1532
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8692
Радость

Quote:
Originally Posted by andrey65 View Post
Не соглашусь.. не увидел чрезмерного ни в 4.14.1, и в БАТ... Терпимо все
Можно не соглашаться, а можно посмотреть в фм из баттонза.
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 21:33   #1533
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8692
Радость

Quote:
Originally Posted by Stilet View Post
То есть, визуально вращается влево, а в коде написано, что вправо?
В емд баттонза в 4.14 - на картинке ниже.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	ИЛ-4 ВМГ--ДЕФОЛТ.jpg
Views:	497
Size:	4757 KB
ID:	60716  
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 15.06.2019, 21:41   #1534
Stilet
Местный
 
Stilet's Avatar
 
Join Date: 17.05.2011
Location: Краснодар
Posts: 1365
Default

Quote:
Originally Posted by Vasya View Post
В емд баттонза в 4.14 - на картинке ниже.
Ну да. Так это самый настоящий баг и есть! Товарищ Sita, обратите пожалуйста внимание!
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet is offline   Reply With Quote
Old 17.06.2019, 17:04   #1535
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Vasya's Avatar
 
Join Date: 06.11.2011
Location: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Posts: 8692
Смущение

Хоть бы отписали чего по фм Ил-4.
Типа - получилось/не получилось.
Как "художнику" хочется и хоть какой отзыв прочитать, ну типа что не напрасно стараюсь.
Vasya is offline   Reply With Quote
Old 17.06.2019, 17:09   #1536
andrey65
Модератор
 
andrey65's Avatar
 
Join Date: 05.11.2007
Location: Кемеровская область
Posts: 7912
Default

Вась, вчера весь день летал с перерывами на Ил-4, осваивал. Но пока не понял. Мне он не показался супер сложным, хотя пару раз грохнул его на посадке. Не уверен, что ФМ правильно работает. Скорости на карте Смоленска на форсаже со 100% топлива вышли очень близкие к реалу:
100-352, 1000-364, 2000-378, 3000 - 354, 5000 -342, 7200-382.
andrey65 is online now   Reply With Quote
Old 17.06.2019, 17:47   #1537
Stilet
Местный
 
Stilet's Avatar
 
Join Date: 17.05.2011
Location: Краснодар
Posts: 1365
Default

Вот читал я, читал... Не знаю. Не думаю, что это правильно, настраивать ФМ по воспоминаниям. Тем более одного человека. Вот, скажем этот момент:
Quote:
Не понравился мне самолет: тяжелый, неповоротливый. И, несмотря на то, что мы взлетали на пустой машине, без бомб и с неполными баками горючего, вертикальная скорость его была никудышной: два — два с половиной метра в секунду. А я летал на самолетах со скоростью набора высоты до десяти метров в секунду! Разница большая. Ощущение такое, будто моторы не дают мощности.
А не может ли такого быть, что ему просто достался самолёт, моторы которого действительно недодавали мощности? Изношенными были, или изначально бракованными. Потому что я помню рассказ лётчика, едва не разбившегося при взлёте на "Кобре" с изношенным двигателем. Если по его рассказу "Кобре" ФМ настроить, то летать она будет хуже, чем ранний Р-5 с перегрузом.
Сколько ни читал про "Ил-4", вот не помню, чтоб были массовые жалобы именно на плохую скороподъёмность или недостаток мощности.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...

Last edited by Stilet : 17.06.2019 at 17:49
Stilet is offline   Reply With Quote
Old 17.06.2019, 17:56   #1538
andrey65
Модератор
 
andrey65's Avatar
 
Join Date: 05.11.2007
Location: Кемеровская область
Posts: 7912
Default

Quote:
Originally Posted by Stilet View Post
Вот читал я, читал... Не знаю. Не думаю, что это правильно, настраивать ФМ по воспоминаниям. Тем более одного человека. Вот, скажем этот момент:

А не может ли такого быть, что ему просто достался самолёт, моторы которого действительно недодавали мощности? Изношенными были, или изначально бракованными. Потому что я помню рассказ лётчика, едва не разбившегося при взлёте на "Кобре" с изношенным двигателем. Если по его рассказу "Кобре" ФМ настроить, то летать она будет хуже, чем ранний Р-5 с перегрузом.
Сколько ни читал про "Ил-4", вот не помню, чтоб были массовые жалобы именно на плохую скороподъёмность или недостаток мощности.
Согласен, про настройку по мемуарам. Но Василий настраивал все ж вводя данные самолет в ФМ. И самолет получился вполне напоминающим мемуары - а их много, где про Ил отмечали проблемы.
"Автопилота на самолёте нет, а по своей природе Ил-4 неустойчив, каждую секунду норовит завалиться в крен, уйти с курса, задрать или опустить нос. Нужно беспрерывно крутить штурвал, чтобы самолёт летел в заданном режиме… Ил-4 даже без бомб днём при хорошей видимости непросто поднять в воздух. Взлёт считался одним из самых сложных элементов полёта".
— дважды Герой Советского Союза А. Молодчий
"Ил-4 мне нравился — на нём можно было хорошо летать в простых и сложных условиях, и всё же он был очень капризным самолётом и многих лётчиков унёс на тот свет. Строгим он был при взлёте, и лётчики со средней подготовкой часто не могли выдержать направление взлёта. Особенно капризным был при посадке: если чересчур выбрать триммер, а потом потребуется чуть-чуть подтянуть, то при увеличении оборотов двигателей самолёт шёл на кабрирование. У нас один лётчик чуть мёртвую петлю не сделал. Самолёт сорвался, и он погиб".
— Пшёнко В. А.
Из воспоминаний М. В. Борисова: «Для такого самолёта у него слабые моторы. На взлёте он был трудный… как только упустишь, не удержишь. А так… я привык. Летал потом на Б-25… Вроде хороший самолёт, моторы хорошие, три ноги — едешь как на такси… Второй пилот? … Мне он был не нужен!».
andrey65 is online now   Reply With Quote
Old 17.06.2019, 22:12   #1539
Sita.
Местный
 
Join Date: 12.04.2009
Posts: 5106
Default

эх не вспомню щас книжку .. хорошая цитата там была касательно пилотажных свойств ил4 .. я её даже где то на 1с форуме приводил. но он с тех пор почил .. жаль щас не найти
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. is offline   Reply With Quote
Old 17.06.2019, 22:43   #1540
Sita.
Местный
 
Join Date: 12.04.2009
Posts: 5106
Default

а не.. отрыл в архивах ..



в общем мемуары и такие бывают ..

книжка если что вот эта -

очень советую Миссия Строителям...
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 7 (0 members and 7 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 11:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Рейтинг@Mail.ru