AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Баллада об оружии

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.01.2010, 20:58   #1
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Sotka спасибо за ответ. (сейчас его почему-то нет ) На Сухом специалисты тоже так считают. Насчет твоего вопроса про тротиловый эквивалент - он одинаков. Разница именно в скорости детонации. У ТГА - 8380м/с, а у обедненного аммонала 2500-2700м/с, т.е разница чуть более чем в 3 раза. На Сухом нас ткнули лицом в учебник где написано, что при таких параметрах скорость УВ увеличивается в 3 раза, а основной поражающий фактор УВ - давление на фронте - в 9 раз. Про радиус формул не дали, но предположили, тоже что и ты - в 3 раза.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:01   #2
"Sotka"
вечный истребитель
 
Аватар для "Sotka"
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 1,067
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Sotka спасибо за ответ. (сейчас его почему-то нет ) На Сухом специалисты тоже так считают. Насчет твоего вопроса про тротиловый эквивалент - он одинаков. Разница именно в скорости детонации. У ТГА - 8380м/с, а у обедненного аммонала 2500-2700м/с, т.е разница чуть более чем в 3 раза. На Сухом нас ткнули лицом в учебник где написано, что при таких параметрах скорость УВ увеличивается в 3 раза, а основной поражающий фактор УВ - давление на фронте - в 9 раз. Про радиус формул не дали, но предположили, тоже что и ты - в 3 раза.
Ну, я рад что смог помочь. Обращайтесь, если что.
Про радиус- наиболее точная из мне известных- считаем радиус через полусферу и полукуб и берём примерно среднее значение...
__________________
"Sotka" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:12   #3
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от "Sotka" Посмотреть сообщение
Ну, я рад что смог помочь. Обращайтесь, если что.
Просто хотелось услышать мнение еще одного специалиста в данном вопросе. К тому же, как я понял ты не слышал про обсуждение данной темы на Сухом. Спасибо еще раз, будет время конечно обратимся...
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:17   #4
"Sotka"
вечный истребитель
 
Аватар для "Sotka"
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 1,067
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Просто хотелось услышать мнение еще одного специалиста в данном вопросе.
Ну, на счёт специалиста ты загнул... "Я не волшебник, я только учусь..."
Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
К тому же, как я понял ты не слышал про обсуждение данной темы на Сухом.
Нет, не слышал.
Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Спасибо еще раз, будет время конечно обратимся...
Ну, ИМХО, тут надо не время, а повод. Вообщем, всегда рад помочь.

З.Ы. А на счёт взрывной волны- "у каждого своё понимание физики". Установить истину можно только экспериментальным путём...
__________________
"Sotka" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2010, 14:59   #5
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от "Sotka" Посмотреть сообщение
Ну, ИМХО, тут надо не время, а повод. Вообщем, всегда рад помочь.
Время. Я сейчас в командировке в СКР, немного поломались сели в Ахтубинске на ремонт, поэтому время появилось. Вроде починились, завтра опять в самолет и без вынимачки.
Цитата:
Сообщение от "Sotka" Посмотреть сообщение
З.Ы. А на счёт взрывной волны- "у каждого своё понимание физики". Установить истину можно только экспериментальным путём...
Тут в Ахтубинске, пока ремонтировались поговорил со специалистами-испытателями АСП. Они тоже так думают, что точно сказать можно только экспериментальным путем. Но нашу цифру - в 3 раза, одобрили...
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 23:14   #6
Kaiser
Местный
 
Аватар для Kaiser
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Kaiser с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Разница именно в скорости детонации. У ТГА - 8380м/с, а у обедненного аммонала 2500-2700м/с, т.е разница чуть более чем в 3 раза..
Ого 8380! Как у Гексогена!

С/д ТГА-16 = 6700 м/с;
ТГА-12 ~ 7660 м/с....
Аммонал - скорость детонации 3500 – 4500 м/с, есть Аммоналы где с/д = 4700 м/с.
__________________
Raptor
Kaiser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2010, 14:48   #7
Borneo
Местный
 
Аватар для Borneo
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Московская обл. Щелково-4
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Borneo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaiser Посмотреть сообщение
Ого 8380! Как у Гексогена!
У гексогена 8600
Цитата:
Сообщение от Kaiser Посмотреть сообщение
С/д ТГА-16 = 6700 м/с;
ТГА-12 ~ 7660 м/с....
Насчет ТГА-16 согласен, там мало гексогена, это ВВ практически тротил, скорость не более 7000. А вот ТГА-12 откуда такая цифра? Если даже у ее аналога без серебрянки (ТГ-40) - 7750.
Цитата:
Сообщение от Kaiser Посмотреть сообщение
Аммонал - скорость детонации 3500 – 4500 м/с, есть Аммоналы где с/д = 4700 м/с.
Есть аммоналы и с 6000м/с... Однако обедненные аммоналы начинаются на 1500 и заканчиваются на 3000. Я брал их мах значения близкие к 3000.
__________________
Киса! Кто это? Губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Borneo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 14:05   #8
23AG_Black
Местный
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
По умолчанию

Я тут начал перечитывать наш "стог сена"...

Цитата:
Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
Sotka спасибо за ответ. (сейчас его почему-то нет ) На Сухом специалисты тоже так считают. Насчет твоего вопроса про тротиловый эквивалент - он одинаков. Разница именно в скорости детонации. У ТГА - 8380м/с, а у обедненного аммонала 2500-2700м/с, т.е разница чуть более чем в 3 раза. На Сухом нас ткнули лицом в учебник где написано, что при таких параметрах скорость УВ увеличивается в 3 раза, а основной поражающий фактор УВ - давление на фронте - в 9 раз. Про радиус формул не дали, но предположили, тоже что и ты - в 3 раза.
Борнео - можно ссылку на эту тему? Хочу почитать...

Последний раз редактировалось 23AG_Black; 12.02.2010 в 14:34.
23AG_Black вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 14:13   #9
"Sotka"
вечный истребитель
 
Аватар для "Sotka"
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 1,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23AG_Black Посмотреть сообщение
Борнео - можно ссылку на эту тему? Хочу почитать...
Сухой временно не работает, поэтому вряд ли найдётся ссылка...
__________________
"Sotka" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 15:57   #10
JGr124_boRada
Местный
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23AG_Black Посмотреть сообщение
Я тут начал перечитывать наш "стог сена"...



Борнео - можно ссылку на эту тему? Хочу почитать...
У тебя есть "Орленко - Физика взрыва"?

Насколько я понял по конкретным формулировкам в этом источнике, скорость детонации присутствует в формуле бризантности, а фугасность - теплота. И по всем определениям - бризантность важна при контактном действии. Наример в торпеде, бронебойном снаряде. Относительно авиабомб - это важно для разружения участка объекта, в который попала такая бомба. На расстоянии сравнимым с радиусом заряда.
Несомненно скорость детонации влияет на формирование ударной волны
Но.
Вот наиболее краткая и вместе с тем полная формула
http://depositfiles.com/files/rzi99gg5p

Последний раз редактировалось JGr124_boRada; 12.02.2010 в 17:23.
JGr124_boRada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 17:23   #11
23AG_Black
Местный
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JGr124_boRada Посмотреть сообщение
Вот наиболее краткая и вместе с тем полная формула
http://depositfiles.com/files/rzi99gg5p
Формула 12.59 - "то же Фаберже, только в профиль..."
Хорошо, я еще и по ней пересчитаю.

Цитата:
Сообщение от JGr124_boRada Посмотреть сообщение
Хорошая кнтга, но от формул голова кругом идет. Но есть ответы на все вопросы
Спасибо за книгу, щас качнем.
23AG_Black вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 17:26   #12
JGr124_boRada
Местный
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23AG_Black Посмотреть сообщение
Формула 12.59 - "то же Фаберже, только в профиль..."
Хорошо, я еще и по ней пересчитаю.
А смысл? Результат будет близким. Я к тому, что соотносить скорость детонации и радиус УВ прямой зависимостью - мягко говоря некорректно, даже если об этом Путин на сухом выскажется.
JGr124_boRada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 17:30   #13
23AG_Black
Местный
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JGr124_boRada Посмотреть сообщение
... даже если об этом Путин на сухом выскажется.
Кхе... Ну если Путин на сухом выскажется... тогда...
Может тогда действительно радиус в 3 раза больше?
23AG_Black вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru